Halair FirstWatt F5 byggetråd

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.785
    Antall liker
    11.273
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Støykondensator (nr.1) er vel for å ta vekk støy som oppstår i bryter når en skrur på?
    Det er vist mange støykondensatorer, kanskje noen vet hva som kan brukes? X1 er nevnt av LMC.
    https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?toc=19365&name=Støydempningskondensatorer

    Thermistorene (nr.2 og en som går mot jord etter kondisene) har vel en softstartfunksjon?

    Kondensatorer: Ja jeg vil mene at du kan ha 15x2200uF på hver side av motstandene! (Blir vel totalt 132000uF for hele PSU?)
    Tidligere er det nevnt at glattekondisene og motstandene lager et RC filter for å glatte rippel. Om en forandrer mye på kondisbanken vil kanskje denne filteregenskapen forandre seg? Men et avvik på 12000uF fra det som er på tegningen har vel ikke noen voldsom betydning? :)

    At FirstWatt forsterkerne har en del forvrengning er vel ikke noen hemmelighet. De er vel både elsket og hatet, og har gjerne sine litt spesielle bruksområder. Jeg liker forsterkerne i sin enkelthet!, ferdig med det! :)

    kaboy: Motstander er ikke noen dyr komponent (bortsett fra hvis en skal ha noe spesielt kanskje?), og det er sikkert mye som er produsert i Kina. Er vel fornuftig å måle før en monterer så det ikke er for store avvik selv om det er billig eller dyrt! :) Pass på at motstandene tåler den effekten som de vil bli utsatt for! :)

    Ble kanskje litt lite forklarende det her menmen..... :rolleyes:

    Mvh.
    oks
     

    Halair

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2014
    Innlegg
    1.610
    Antall liker
    1.719
    Sted
    Sandefjord
    Støykondensator virker som en rimelig forklaring i alle fall for #1 :)
    Ifht hvilken verdi en skal ha, utover spenningsgrense - er jo større kapasistans jo bedre? De hos Elfa spenner fra 10-220nF. (300VAC)

    Kondensatorbanken slik jeg forstår det er en ganske så fleksibel greie, den er jo å se på som et slags resevoar/kraftbuffer ála det interminnne på en PC er.
    Således kan en bruke forskjellig størrelser om hverandre? Mange små kontra "en" stor tror jeg kan ha litt å si ifht hurtighet.

    Ifht kinavarer får man som regel det man betaler for, en del er jukseprodukter men det meste er nok B-vare. Dvs toleranser kan være dårligere, kapasitet være lavere og variasjonene er større. Motstander er enkel å måle og således kan en enkelt luke vekk de verste avvikene.
    For mer kritiske komponenter hadde jeg nok styrt unna Ebay. Selv har jeg bestilt kondensatorer og motstander fra ebay/asia mens en del andre mer "sære" komponenter er via Ebay/Europa.
     

    HeadMan

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    19.10.2012
    Innlegg
    432
    Antall liker
    75
    Sted
    På tur til Brødløst
    Torget vurderinger
    4
    Støykondensator (nr.1) er vel for å ta vekk støy som oppstår i bryter når en skrur på?
    Det er vist mange støykondensatorer, kanskje noen vet hva som kan brukes? X1 er nevnt av LMC.
    https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?toc=19365&name=Støydempningskondensatorer

    Thermistorene (nr.2 og en som går mot jord etter kondisene) har vel en softstartfunksjon? Nei, de står som tidligere nevnt i tråden i serie med primærviklingen til transformator og kutter denne når f.eks kjøleribber blir for varme(90 grader f.eks)

    Kondensatorer: Ja jeg vil mene at du kan ha 15x2200uF på hver side av motstandene! (Blir vel totalt 132000uF for hele PSU?)
    Tidligere er det nevnt at glattekondisene og motstandene lager et RC filter for å glatte rippel. Om en forandrer mye på kondisbanken vil kanskje denne filteregenskapen forandre seg? Men et avvik på 12000uF fra det som er på tegningen har vel ikke noen voldsom betydning? :)

    At FirstWatt forsterkerne har en del forvrengning er vel ikke noen hemmelighet. De er vel både elsket og hatet, og har gjerne sine litt spesielle bruksområder. Jeg liker forsterkerne i sin enkelthet!, ferdig med det! :)

    kaboy: Motstander er ikke noen dyr komponent (bortsett fra hvis en skal ha noe spesielt kanskje?), og det er sikkert mye som er produsert i Kina. Er vel fornuftig å måle før en monterer så det ikke er for store avvik selv om det er billig eller dyrt! :) Pass på at motstandene tåler den effekten som de vil bli utsatt for! :)

    Ble kanskje litt lite forklarende det her menmen..... :rolleyes:

    Mvh.
    oks
    Ja du spør og kommenterer som om.... Stakkaren har 7 sider i en byggetråd og har ikke startet loddebolten enda !

    Æ E IMPONERT.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.785
    Antall liker
    11.273
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Tusen takk for flott komplement HeadMan!! :rolleyes:
     

    Halair

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2014
    Innlegg
    1.610
    Antall liker
    1.719
    Sted
    Sandefjord
    Støykondensator (nr.1) er vel for å ta vekk støy som oppstår i bryter når en skrur på?
    Det er vist mange støykondensatorer, kanskje noen vet hva som kan brukes? X1 er nevnt av LMC.
    https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?toc=19365&name=Støydempningskondensatorer
    Her er et bilde av Pass F5 PSU, C9 viser 0,0033uF som basert på Elfa sin oversikt da kan være en X2?
    X1 makser ut på 220nF. Bilde 2 viser høyttalerene PSU skal brukes opp mot :)

    Pass F5 PSU.jpg
    HC.jpg
     
    Sist redigert:

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.785
    Antall liker
    11.273
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Nice! 3,3nF altså!
    En hel palle med fulltoner stablet inn der! :)
    Låter sikkert bra! Pent! :)
     

    Halair

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2014
    Innlegg
    1.610
    Antall liker
    1.719
    Sted
    Sandefjord
    En hel palle med fulltoner stablet inn der! :)
    Låter sikkert bra! Pent! :)
    Synes det låter riktig så bra til å være første selvbygg :) Høyttalerene skal ha en teoretisk følsomhet på 98dB noe som burde kunne gi ok resultat på "magre" 25W #fingers crossed.

    ellers går det mest i "the waiting game" hos meg nå, alt er bestilt og in transit utenom trans./fets. som er på en global omvei på sin vei til leverandør.. PSU skal bygges først åkke som så kan vente litt til... :rolleyes:
    Kabinett har ETA mandag 15/12 :)
     
    Sist redigert:

    Halair

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2014
    Innlegg
    1.610
    Antall liker
    1.719
    Sted
    Sandefjord
    Det ble nevnt lodding litt lenger opp i tråden, bare for å vise at noe har blitt varmt så legger jeg ved et bilde av treningspcb.
    Måtte ta en liten testkjøring av loddebolten mens jeg venter for å sjekke om fingrene var stødige nok hehe :)

    lodding.jpg
     

    Halair

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2014
    Innlegg
    1.610
    Antall liker
    1.719
    Sted
    Sandefjord
    Mens man venter på Postmannen:

    Spørsmål om kabling - spesifikt signalkabling.
    Jeg har på flere bilder av F5 sett at kablene tvinnes, ikke bare av estetiske grunner, for å redusere støy/skjerme lederene.
    Har liggende signalkabel coax og tenker at det må jo være kurant å bruke? (Sommer TRICONE cable)
    article_5513.jpg
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.785
    Antall liker
    11.273
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Litt skeptisk til å bruke coax.. De har en impedans og er egnet til sitt bruk (bl.a. antennekabel)
    Ville tvunnet enkeltledere i stedenfor! :)
    Men det er jo ikke noe i veien for å gjøre et forsøk! :)
    Koaksialkabel - Wikipedia
     

    Haavard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    7.019
    Antall liker
    2.109
    Sted
    Lena
    Torget vurderinger
    1
    Tvunnet sølvkabel er fint og billig
     

    Halair

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2014
    Innlegg
    1.610
    Antall liker
    1.719
    Sted
    Sandefjord
    Litt skeptisk til å bruke coax.. De har en impedans og er egnet til sitt bruk (bl.a. antennekabel)
    Ville tvunnet enkeltledere i stedenfor! :)
    Men det er jo ikke noe i veien for å gjøre et forsøk! :)
    Koaksialkabel - Wikipedia
    Hvis jeg har forstått ting riktig så vil to ledere (tur/retur) tvinnet om hverandre kansellere en del av hvert sitt elektromagnetiske felt. Coax som da har jord som et Faradaybur vil skjerme inn/utstråling. Så til bruk i signalleddet må vel dette være kurant? Til strømforsyning etc vil jeg bruke grovere kabler åkke som, da tvunnet :)

    Tvunnet sølvkabel er fint og billig
    Har du noen gode (kjøp) kilder til slikt?
     

    Leikis Lyd

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2006
    Innlegg
    5.464
    Antall liker
    2.120
    Sted
    Kyrksæterøra
    Torget vurderinger
    12
    Jeg brukte en coax på Aleph J, funka som fjell d. Husker ikke merket men kan sjekke det.
     

    Halair

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2014
    Innlegg
    1.610
    Antall liker
    1.719
    Sted
    Sandefjord
    Jeg brukte en coax på Aleph J, funka som fjell d. Husker ikke merket men kan sjekke det.
    Ingen fare, har to coax-alternativer liggende og benytter meg av disse om det da ikke var noen store ulemper rundt dette :)
    Sommer Tricone har jeg brukt til selvlagde RCA-signalkabler med godt resultat.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.785
    Antall liker
    11.273
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Om du har laget RCA med den tidligere, fungerer den sikkert bra til internkabling også! :)
     

    Haavard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    7.019
    Antall liker
    2.109
    Sted
    Lena
    Torget vurderinger
    1

    kortvarig

    Banned
    Ble medlem
    29.04.2013
    Innlegg
    2.237
    Antall liker
    764
    Sted
    Danmark

    Halair

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2014
    Innlegg
    1.610
    Antall liker
    1.719
    Sted
    Sandefjord
    Ref. gruppekjøp kabinett så er de siste tre pakket og hentes av Posten senere i dag :) De respektive har mottatt sine sporingsnummer så da er det bare å vente! Iflg sporingen så er første kabinett allerede avlevert :cool: (sendt i går)

    Jeg har fått prøvemontert mitt eget kabinett og delene passet meget bra, mye plass :D 400VA trafoen ser liten ut oppi :rolleyes:
    Finish er upåklagelig.
     
    Sist redigert:

    Haavard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    7.019
    Antall liker
    2.109
    Sted
    Lena
    Torget vurderinger
    1
    Hvorfor skal alle pakker som skal til Lena innom Hamar? Akkurat som om Hamar er verdens navle
     

    Halair

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2014
    Innlegg
    1.610
    Antall liker
    1.719
    Sted
    Sandefjord
    Effektivisering....Skulle pakken av på halvveien hadde det tatt dobbel så lang tid :rolleyes:
    Blir de enda mer effektive nå så får jeg gårsdagens post i morra... :eek:

    Tiden går fort nå frem til jul, ser ikke ut som at jeg får kommet skikkelig i gang med byggingen før årsskiftet :mad: Mye av småbestillingene som ikke har dukket opp enda.
     

    Haavard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    7.019
    Antall liker
    2.109
    Sted
    Lena
    Torget vurderinger
    1
    Men Hamar da, feil side av Mjøsa.

    Hos meg skal jula brukes til en felles bestilling fra Mouser. jeg satser på to strømkort fra Jims Audio på ebay. Totalt 80000uF eller 120000uF per side. Kan hende to trafoer og total dual mono oppbygging. Har troa på SET klasse A.

    Håvard
     

    pellesmil

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.04.2005
    Innlegg
    1.699
    Antall liker
    350
    Sted
    Skedsmokorset
    Torget vurderinger
    4
    Men Hamar da, feil side av Mjøsa.

    Hos meg skal jula brukes til en felles bestilling fra Mouser. jeg satser på to strømkort fra Jims Audio på ebay. Totalt 80000uF eller 120000uF per side. Kan hende to trafoer og total dual mono oppbygging. Har troa på SET klasse A.

    Håvard
    Haavard: har du bestilt fra Mouser?
    Delene fra Mouser kommer som et skudd og det er gratis frakt over 100$
    Delene er ganske rimelige også.

    Men........

    Fedex som sender varene har en særdeles effektiv faktura og tollavdeling.

    Og nå med svak Krone kommer du antageligvis dårligere ut enn feks Elfa.

    Se mine erfaringer fra siste Mouser bestilling

    http://www.hifisentralen.no/forumet...-huset-ved-den-store-veien-5.html#post1890975
     

    Haavard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    7.019
    Antall liker
    2.109
    Sted
    Lena
    Torget vurderinger
    1
    Hei
    Jeg må sjekke litt, men har planer om en samlebestilling med kompisen min i Ungarn.
    Men det er klart at jeg må sammenligne litt.

    PS Kjøper konsekvent sølvet fra Grenland, eneste grunn til å dra til Hamar er Hifi Guiden

    Håvard
     

    Halair

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2014
    Innlegg
    1.610
    Antall liker
    1.719
    Sted
    Sandefjord
    Venter enda på PCB fra DiyAudio Store, bestilt for ganske nøyaktig 1mnd siden... Venter også på kondensatorer og litt annet småplukk (1w/3w resistor samt trans/fets) så det er bare å vente... Så ventetiden går nå med på litt planlegging og lesing av skjema etc, sakte men sikkert skjønner jeg mer enn hva jeg gjorde i går ;)

    Men nå er det juleferie med familie - ønsker alle diy'ere (og øvrige) en riktig god jul!
     

    SveinungH

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    05.10.2008
    Innlegg
    160
    Antall liker
    71
    Sted
    Horten, Norway
    Venter enda på PCB fra DiyAudio Store, bestilt for ganske nøyaktig 1mnd siden... Venter også på kondensatorer og litt annet småplukk (1w/3w resistor samt trans/fets) så det er bare å vente...

    Pssstt ... Jeg har litt forskjellig liggende som du kan låne ... om det kan være til hjelp.

    Har to slike kort dette liggende: F-5 clone boards (2 PCBs, makes 2 channels; Rev 3.0) - First Watt Clones - Power Amplifiers - Circuit Boards
    og litt annet småplukk

    Har et par sånne også - ferdig loddet og testet: http://www.ebay.com/itm/Mosfet-pure-class-amplifier-Kit-thick-PCB-/221597995050
     
    Sist redigert:

    Halair

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2014
    Innlegg
    1.610
    Antall liker
    1.719
    Sted
    Sandefjord
    Takk for tipset Sveinung, ser an status når jeg kommer hjem 29/12 :) Seriøs bygging får jeg ikke startet før helgen etter rakettene og har et håp om at en del mer er på plass til da. Q1-2 er på vei via Tech-diy mens Q3-6 blir sendt fra Østerike til helgen. Det meste untatt kondisene er på plass for PSU så starter med den oppgaven.
     

    Halair

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2014
    Innlegg
    1.610
    Antall liker
    1.719
    Sted
    Sandefjord
    Trenger litt støtte da jeg holder på å planlegge byggingen av PSU, utkast vedlagt. Dette skal være basert på (kopi) av original PSU bare med flere (og mindre) kondensatorer. Totalt 30stk per kanal, 15stk foran R5-R8 og 15stk etter. R9 (bleeder) er også tegnet inn.
    Linjebanen er tegnet ifht planlagt fysisk layout. PSU jord er separert med en CL60 NTC motstand.
    Rectifier negativ skal også knyttes til på kondensatorsiden av TH1 , dette er ikke vist korrekt på skjema :mad:

    Har jeg fått dette riktig?

    PSU layout v1.jpg
    F5PSUschematic.jpg
     

    madman

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    1.170
    Antall liker
    643
    Sted
    Sætre
    Torget vurderinger
    2
    På din tegning har du den positive spenningen. Du må ha tilsvarende for negativ, men det vet du vel.
    -m
     

    Halair

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2014
    Innlegg
    1.610
    Antall liker
    1.719
    Sted
    Sandefjord
    På din tegning har du den positive spenningen. Du må ha tilsvarende for negativ, men det vet du vel.
    -m
    Jepp, at andre PSU sin positive side er koblet mot PSU GND mens den negative side går ut som V-.
    Så da er kretsforslaget mitt ok da :)
     

    madman

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    1.170
    Antall liker
    643
    Sted
    Sætre
    Torget vurderinger
    2
    Disse punktene rundt R5-8, er det strappinger? Isåfall er det vel nok med en.
    Litt pirk, tegn kondensatorene med liten plate for pluss og stor for minus, det er liksom standarden :)
    -m
     

    Halair

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2014
    Innlegg
    1.610
    Antall liker
    1.719
    Sted
    Sandefjord
    Disse punktene rundt R5-8, er det strappinger? Isåfall er det vel nok med en.
    Litt pirk, tegn kondensatorene med liten plate for pluss og stor for minus, det er liksom standarden :)
    -m
    R5-8 er 0.47ohm 3w motstand som deler den positive siden i to, ref skjema fra NP. (=> CRC-filter)
    ref kondiser så skal jeg i fremtiden tegne etter standard :)

    Skjema er jo i utgangspunktet enkelt men dette er noe jeg i utgangspunktet ikke kan, så dermed er det flott å kunne spørre/få bekrefte ok/feil ;)
     

    madman

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    1.170
    Antall liker
    643
    Sted
    Sætre
    Torget vurderinger
    2
    Ref. R5-8 ; Du har brutt kretsen med sorte punkt ?
    -m
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn