SEAS fulltoner

Vidar Øierås · 25.03.2011

hel skrev:
norcad skrev:

God Norsk for smoothing! ;D

Klikk for å utvide...

Og hva er smoothing? Må ha det inn me teskje :

Har du en måling med f.eks 256k samples i hele frekvensregisteret blir det VELDIG mange topper og dipper i frekvensmålingene. En glatting finner et gjennomsnitts nivå som fordeles på 1/X oktaver. En 1/3 oktav glatting gir veldig pene kurver, men unnlater gjerne å fortelle om det er en peak med høyt Q ett sted i frekvensmålingene, da gjennomsnittet over 1/3 oktav glatter ut totalresponsen. Jeg bruker glatting på mine målinger, og helst ikke mindre enn 1/6 oktav glatting - 1/12 oktav glatting (sample for hver halvtone) er ille nok å korrigere etter.

Glatting hjelper å finne tendensen i frekvensforløpet, for pga. refleksjoner, oppbrytninger og andre støyende faktorer, blir en uglattet frekvensmåling ofte ubrukelig for å løse et problem i frekvensgangen - for du ser da plutselig en million peaker og dipper, og hvor skal du da begynne å korrigere?

Vidar

Hornlyd · 25.03.2011

aha ;D

norcad · 25.03.2011

1/3 smoothing er "standarden" på de fleste plot som skal vise frekvensgangen til en høyttaler. Dette fordi det sammenfatter ganske godt med hvordan hørselen vår oppfatter lyden. Og ikke minst, som Low-Q påpeker, gir det ryddigere kurver som er lettere å lese.
1/6 smoothing er langt mer å foretrekke om man skal korrigere for feil i frekvensgangen med f.eks eq. Da vil 1/3 være for unøyaktig.

En annen måte å måle på er istedet å benytte et tidsvindu. Da kan man f.eks kun måle de 3-6 første mS av lyden, og dermed unngå å få med refleksjoner, rombidrag osv. Ulempen er at man da ikke får målt bassen, idet bølgelengden på de lavere frekvensene er lenger enn tidsvinduet.
Ofte vises da frekvensplottet kun fra 2-400hz og opp.

Hornlyd · 25.03.2011

Har lastet ned en kjekk EQ på iphone (den heter EQu)

Spiller på SEASene via den og har koblet ut sugefilteret. Har kun BSC på 1,0mh & 12 ohm.

Lytter til alt mulig og drar i kurvene litt her og der. Finner ut at peaken (iht øra) er lenger ned??

Vil du Norcad foreslå en sugekrets som følger:

Jeg setter et punkt på 256 hz og et på 4000 hz så drar jeg en relativt slakk hengekøye ned fra 1000 hz 4 db ned

Eller med andre ord, trenger 3-4 db demping fra 1000-3000 hz

Hans Erik

Hornlyd · 25.03.2011

Hvorfor kommer det flagg og tlf nr :

norcad · 26.03.2011

Det er ikke så enkelt å lage sugefiltere som tar akkurat så stort frekvensområde man vil, og demper det eksakt slik man vil.
Dette er en langt enklere jobb for en DSP.
Når du ser på det siste frekvensplottet jeg postet, og legger merke til området du nevner, virker det litt rart og dempe dette ytterligere.
Har du noen demping av førsterefleksjoner i rommet?
Alle målinger viser frekvensresponsen onaxis, men spredningen varierer med frekvens og derfor kan den såkalte power responsen i rommet være noe annet.
Dette frekvensområdet er hvor ørene er mest følsomme, og er hele årsaken til at det før fantes en loudnessknapp.
Ørenes følsomhet jevnes ut ved høyere lydtrykk, så kanskje du bare spiller for lavt? ;D

Ludo · 26.03.2011

hel skrev:
Hvorfor kommer det flagg og tlf nr :

Du har kanskje installert Skype med en addon som lar deg ringe til alt som kan oppfattes som telefonnummer...

Hornlyd · 26.03.2011

Jeg har ingen demping av refleksjoner. Plasseringen av høyttalerne er ganske tilfeldig. Rommet er lite. Det låter bedre friere plassert i stuen. Og disse høyttalerne skal jo brukes i et langt større rom.
Innrømmer at det er en makelig løsning å bruke en EQ før man har gjort de andre tingene.
Skal forske litt til

norcad · 26.03.2011

Tja, personlig synes jeg eq ofte er å foretrekke fremfor kompliserte passive filtre.
Selv starter jeg alltid med å tune vekk unoter og evnt legge inn delefrekvenser med min Behringer DCX2496.
En genial og billig DSP som gjør større forbedringer enn nedgraderinger av lyden såfremt man benytter digitalt signal inn på den.
Min er riktignok tweaket med bedre strømforsyning og kondensatorer på utgangene.

På fulltoner skal det liksom være rørforsterker og ingen filtere, men jeg tror at en fulltone med Hypex sine plateforsterkere med innebygget DSP e.l. er en minst like god løsning som vil bli mer utbredt i fremtiden.

DSP er så enkelt og genialt, og når man blir lei lyden tar det få minutter å tweake frem en annen "housecurve" uten å skifte ut alt man har!

freddie77 · 28.03.2011

Jeg kjøpte en Hypex AS2.100 med DSP sammen med mine fulltoner, med samme utgangspunkt som norcad.
Analoge filtere er vel og bra når de er riktig laget, men det kan kreve mye innsats, lytting, måling, deler og ikke minst TID om man skal komme i mål.

Kanskje det blir varmt nok til at det kan bygges noen kasser til mine snart også... :

Vidar Øierås · 29.03.2011

Bare sånn kjapt innpå vedr. DSP og fulltoner:

Jeg har på kontoret et par 5" fulltoner i forvokste Cyburgs Needle. Bruker er AS2.100 med DSP. Frekvensresponsen på store fulltoner er gjerne litt ugjevne i toppen - kanskje spesiellt på fulltoner med wizzer cone. Å tweake bort alle ulumskheter i toppen kan se vel og bra ut på målinger, men jeg syns at det å legge inn så bratte filtere for å fjærne eller forsterke smale frekvensbånd, kan komme uheldig ut lydmessig. Derfor har jeg med større hell moderert filtreringen i ugjevnhetene, og fokusert mer på den "generelle" frekvensresponsen ved å legge inn en baffelstep og i tillegg tiltet frekvensresponsen litt ned i diskanten.

Vidar

Hornlyd · 29.03.2011

Har mailet litt med Bob B og han var veldig bestemt på at mine forminskede MLTL ikke låter noe særlig og mente de ville få en 6db peak på 70 hz og F10 fall ned til 45hz. Han mente midbassen på rock ville bli bra men alle andre typer musikk ville bli tynn med en overdreven midbass??

Jeg blir plutselig litt i tvil. Mteinum, din beregning så jo ok ut. For meg låter det veldig bra, er enig i dette med bra midbass og lite dypbass. Minner litt om Klipsch gulvstående (kun angående midbassen). Det låter også vesentlig bedre i et større enn et lite rom??

1,0 mh & 1,2 ohm fungerer bra. Sugefilteret til Norcad bidrar bittelitt men jeg kunne likegjerne hatt sugefilter på 1khz.

Hmmmmmmm :

:

norcad · 29.03.2011

Low-Q skrev:
Bare sånn kjapt innpå vedr. DSP og fulltoner:

Jeg har på kontoret et par 5" fulltoner i forvokste Cyburgs Needle. Bruker er AS2.100 med DSP. Frekvensresponsen på store fulltoner er gjerne litt ugjevne i toppen - kanskje spesiellt på fulltoner med wizzer cone. Å tweake bort alle ulumskheter i toppen kan se vel og bra ut på målinger, men jeg syns at det å legge inn så bratte filtere for å fjærne eller forsterke smale frekvensbånd, kan komme uheldig ut lydmessig. Derfor har jeg med større hell moderert filtreringen i ugjevnhetene, og fokusert mer på den "generelle" frekvensresponsen ved å legge inn en baffelstep og i tillegg tiltet frekvensresponsen litt ned i diskanten.

Vidar

Helt enig Low-Q. Å gå berserk med eq for å få en fin kurve på målingene "dreper" lyden.
En kurve med jevn stigning nedover i frekvens er for de fleste å foretrekke ifht en snorrett kurve.
En BBC-dip rundt 3-4khz er ofte å foretrekke i rom med harde flater, og spes. hvis man spiller litt høyt. Dette er frekvensområdet hvor ørene er mest følsomme.
For oss "gamlingene" er ikke en demping over 10-12khz noen vits

Det viktigste er å tenke nivåforskjeller og jevne overganger, og la heller høyttalerne beholde sine særegenheter.
Hvis frekvenskurven etter eq ikke er gjenkjennelig med kurven før eq har man som regel gått for langt.
Utgangspunktet er altså å tilte og dempe. Det å dempe en peak gjør langt mindre "skade" enn å dra opp en dip.

Peaken ved 3khz på Seas fulltonen ligger i ørets mest følsomme område, og også der hvor minimalistiske lytterom lager trøbbel.
I tillegg ligger den rett før en dip ved 4-5khz. Derfor valgte jeg å dempe den, selv i et passivt filter.

Vidar Øierås · 29.03.2011

Kunne du prøvd å impedanskorrigere elementet slik at baffelstep-filteret lager en mer ideell shelf som flater frekvensresponsen mer oppover i frekvens isf. at responsen øker over en viss frekvens? Tror dette kan bidra til en mer lyttevennlig høyttaler. Hvis du prøver f.eks å sette på en 10uF og en 6.8 ohm (Disse komponentene seriekobles) parallellt med elementet - etter baffelstep filter?

For jeg ser at ved mine forsøk, så viser målinger at baffelstep-filter alene forsåvidt gjør jobben, men ikke over 3-4kHz der impedansen i elementet stiger så mye at dempemotstanden i filteret ikke lenger har så stor betydning for lyd nivået over 3-4khz.

Skal prøve mer på dette på mine fulltoner i alle fall.

Vidar

norcad · 29.03.2011

hel skrev:
Har mailet litt med Bob B og han var veldig bestemt på at mine forminskede MLTL ikke låter noe særlig og mente de ville få en 6db peak på 70 hz og F10 fall ned til 45hz. Han mente midbassen på rock ville bli bra men alle andre typer musikk ville bli tynn med en overdreven midbass??

Jeg blir plutselig litt i tvil. Mteinum, din beregning så jo ok ut. For meg låter det veldig bra, er enig i dette med bra midbass og lite dypbass. Minner litt om Klipsch gulvstående (kun angående midbassen). Det låter også vesentlig bedre i et større enn et lite rom??

1,0 mh & 1,2 ohm fungerer bra. Sugefilteret til Norcad bidrar bittelitt men jeg kunne likegjerne hatt sugefilter på 1khz.

Hmmmmmmm : : :

Har Bob B da simulert med porten du benytter, eller med den originale?
Jo kortere port, jo høyere opp i bassen avstemmer du, og jo verre blir peaken i midbassen.
Jo mindre rom, jo høyere opp i bassen kommer roomgain, så det er helt klart at med en svulstig midbass låter det bedre i større rom.

Men låter det bra i dine ører spiller det vel ingen rolle hva Bob B eller andre mener utfra simuleringer?
Har du testet sugefilter ved 1khz og sammenlignet? Det bør absolutt ikke gjøre samme nytten.
Notchfilteret jeg la inn demper et veldig smalt frekvensbånd, kun for å ta vekk enn bratt peak.
Benytter du en vanlig equaliser demper den et mye bredere område og gjør ingenting med den enkelstående peaken.

oyvine · 30.03.2011

Low-Q skrev:
hel skrev:

norcad skrev:

God Norsk for smoothing! ;D

Klikk for å utvide...

Klikk for å utvide...

Har du en måling med f.eks 256k samples i hele frekvensregisteret blir det VELDIG mange topper og dipper i frekvensmålingene.
...
for du ser da plutselig en million peaker og dipper, og hvor skal du da begynne å korrigere?
Vidar

Hei,
siden dere er inne på dette med måling vil jeg bare tipse om REW. Det er et gratisprogram som ligger ute på http://www.hometheatershack.com/ (Du trenger bare å registrere deg på forumet for å få tilgang). Jeg har kun brukt det et par uker men har allerede fått vesentlig bedre orden på eq/delefilter på mine dipoler. Jeg har tidligere brukt sample champion og Holm impulse. Den største fordelen med REW for meg er muligheten til kjapt å sammenligne kurver og muligheten til å notere litt nøkkeldata for hver måling. Det er utrolig lett å gå seg vill om man bare durer i vei. I tillegg har ikke REW krasjet en eneste gang for meg. HOLM og sample champion krasjer minst en gang pr session.

Når det gjelder glatting: Jeg prøver å unngå glatting. I alle fall for mellomtone/diskant prøver jeg å sette målevinduet så kort at jeg kun måler direktelyden. Om nødvendig setter jeg høyttaleren på en krakk. Om elementet er sånn nogenlunde bra blir kurvene "glatte nok" til å jobbe med på denne måten. For å få skikk på bassen må man midle målinger fra flere punkter i rommet. REW har funksjoner for dette.

mvh,
Øyvin

Vidar Øierås · 30.03.2011

Kan ikke skryte nok av REW. Det er en software som fungerer innmari bra. Sample Champion har jeg også. Dette programmet er så klønete og ubrukelig - og det kostet penger ;D. Vannfall er en stor vits - ekstra plugin som må kjøpes. Den viser så lite vindu at det ikke er mulig å se skikkelig. Ikke går det an å utvide vinduet heller...

REW, nyeste versjon 5 fungerer utmerket. Ikke en eneste krasj, og det er intiutivt og enkelt program. Selv betaversjonen 5 fungerte etter alle hensikter. Et gratisprogram med høy siklefaktor

Men som alle avanserte måleprogrammer, kreves det at du vet hva du driver med. Heldigvis er lærekurven bratt og kort.

Vidar

Dtomaso · 01.04.2011

Fekk henta elementer og delefilter deler idag så det klødde i fingrene kan du tru, så ein go update her no

Har de stående å gå uten filter her, merka fort at no må gjeres men ikkje mykje for mine øyre

(er ikkje av de bortskjemte heller

)

Skal mekke et provisorisk prøvefilter og idag om det blir tid å prøve da.

Spennande detta her!!

Dtomaso · 01.04.2011

Må legge inn et å et bilde, de blei så store :/

Dtomaso · 01.04.2011

Litt korleis eg prøvde meg innvendig, kom gjerne med innvendinger

Dtomaso · 01.04.2011

Midtveis i jobben, fått på plater igjen.

Dtomaso · 01.04.2011

Supra Classic innternkabler i 4 kvadrat

Dtomaso · 01.04.2011

Aner faktisk ikkje ka merke desse banantilkoplingene er, men synes de funka velldig bra og heldigvis lange nok til å gå gjennom 22mm sponplate

Dtomaso · 01.04.2011

Slik står de å spele her på lydrommet i dette øyeblikk

Ehm, litt rotete rundt her men ingen tvang å flytte øynene bort på det

Nikko03 · 01.04.2011

Ser bra ut det der Dtomaso

Solid konstruksjon og det rote er ikke no, sammenligna med hva jeg kan klare på kort tid ;D

Hornlyd · 01.04.2011

Veldig bra. Er de nøyaktig etter Bobs tegninger?

Hva har du av spoler og motstander?

Dtomaso · 01.04.2011

Hehe, Nikko03 du ser kun ein brøkdel heldigvis ;P

Eg har prøvd å få høyttalerne så lik som Bobs tegninger som mulig, non millimeter her å der i forskjell men ska vel ikkje utgjer så mykje?

Har satt på Norcads 3khz korreksjon her no, og spele med spole på 1.2mH og motstand på 12ohm.

Har kun mulighet å forandre på motstand for øyeblikket, har 8.2ohm og 10ohm å prøve med og

Eg burde vel kjøpt inn et par andre spoler og?

Dtomaso · 02.04.2011

Ein elektrikers provisoriske delefilterkoblinger, wago hurtigklemmer funker veldi bra

McLaren · 02.04.2011

Hvordan lyder dette sålangt?

Dynabel er tomme for disse elementene nå sa de. 200 stk var borte første uke eller så.

McLaren

Dtomaso · 02.04.2011

Oj, var heldig eg då. Bestillte 24 mars og fikk meg et par

Eg har ikkje fått spillt de inn ein gang enda, men kvinnerøster er ivertfall utruli bra på desse her

Eg har vel litt for dårlig elektronikk og et lytterom uten no form for akkustikkredigering så eg kan vel ikkje fortelle korleis de låter på et
skikkelig anlegg

Men de låter veldi bra på mine Rotel'er, ikkje for lyse i toppen som eg sleit med B&W 703 eg hadde tidligere (de hadde eg også rørforsterker og cd spiller med rør på og spillte fremdeles lyst i toppen).

Kunne gjerne fått til enda litt meir punch i bassen, men det er vel kansje bare snakk om justeringer?

McLaren · 02.04.2011

Om noen i Oslotraktene har bygget seg ett sett med disse fulltonene kan har jeg svært lyst til å be meg selv på besøk, med kamera for noen bilder som kan legges ut i denne tråden;-)

McLaren

Hornlyd · 03.04.2011

Nå spiller jeg med følgende filter:

BSC: 1,0 mH & 12 ohm (skal prøve siden med 1,5 mH)
Sugefilter: 0,68 mH + 4,7 ohm + 3,9 uF
Impedanse korreksjon nærmest høyttaler: 6,8 ohm + 10 uF

I tillegg har jeg forlenget bassporten med 4 cm slik at den nå er på 17cm, det fører til en jevnere respons nedover slik at flere typer musikk låter bra, det blir mere ryddig dog med mindre trøkk i midbassen.

Sugefilteret gir en ørliten demping av damestemmer, lys saksofon etc. Det er ikke stor forskjell med og uten. Impedansekorrigeringen derimot har en vesentlig innvirkning. Den demper toppen hele veien oppover. Høyttaleren blir mere balansert. Detaljene er fortsatt der. Det går bittelitt utover dynamikk og transparens.

Alt i alt er jeg vel i mål nå. Min onkel som skal ha dem på hytta kommer om en halvtime på audition. Med en 2020 T-amp kan jeg spille passe høyt. Med en 2050 veldig høyt.

Dtomaso · 03.04.2011

Har du prøvd med 1.2mH på BSC også? korleis var forskjellen isåfall?

Så tolka eg Norcads sugefilter tegning at det skulle være 0.68mH spole, har eg missforstått?

Og så lurer eg litt på det med bassportlengden, kappa røra på 15cm. Men lengden blir vel 15cm + flensene i front og bakkant av røret då?

Og når eg først er igang med spørsmåls stafett, uten impedanskorreksjon er høyttaleren ein tyngre last enn uten? Det som er meininga med impedanskorreksjon?

Hornlyd · 03.04.2011

1. Har ikke prøvd, tror så små forskjeller gir lite utslag, 1,5 mH gir fyldigere men mindre presis lyd
2. 0,68 er riktig, trykkleif fra meg
3. Flensene skal delvis regnes med, det står om det lenger opp i tråden tror jeg
4. Impedanse korreksjonen gjør høyttaleren til en lettere last, samtidig jevner den ut den stigende impedansen oppover i frekvens som igjen gir en gradvis dempet topp

Min onkel og tante som kjøpte b&o for kr 50.000 for 15 år siden syns dette låter mye bedre. Det var moro.

På gøy koblet jeg på superdiskanter og subwoofere. Satte på vinyl. Nå snakker vi om et fullrange system som låter meeeeget bra.

norcad · 03.04.2011

Hadde du benyttet 6,8mH ville sugefilteret slått inn ved snaue 1khz istedet for 3 khz.
"Impedans korreksjonen" din eller snarere en zobel, fungerer i dette tilfellet ikke som impedanskorrigering, men blir sammen med spolen i BSC et dempet 2. ordens filter.
Impedansen flater ut over 4-5khz, noe jeg ikke tror noen forsterkere ser som en tung last uansett. Så lenge vi snakker om høy impedans og positiv elektrisk fase er vi laaaangt unna hva som betraktes som en tung eller rettere sagt vanskelig last.

Derimot får du en demping på 2-5dB fra ca 2khz og oppover. Ser ikke helt bra ut onaxis, men tar man spredningen med i betrakning er det mulig det virker mer logisk. Det vil helt sikkert dempe noe av dem litt "kantede" diskanten fra wizzer konen. Har du forsøkt med en mindre kondensator for å starte dempingen høyere opp i frekvens?

Hornlyd · 03.04.2011

Jeg fulgte bare forslaget til lowq tidligere i tråden.
Skal prøve med en lavere verdi på kondensatoren i zobel filteret. Hva foreslår du, har litt forskjellig liggende?

Når det gjelder sugekretsen så har jeg større spoler, blant annet 1,5 eller 2,4 mH. Hvor vil de verdiene slå inn?

royviggo · 04.04.2011

Dtomaso skrev:
Har du prøvd med 1.2mH på BSC også? korleis var forskjellen isåfall?

hel skrev:
1. Har ikke prøvd, tror så små forskjeller gir lite utslag, 1,5 mH gir fyldigere men mindre presis lyd

Det er ganske stor forskjell på 1mH og 1,2mH lydmessig, ettersom endringen skjer i et meget viktig område. Med 1mH blir mellomtonen mer fremhevet...

hel skrev:
Jeg fulgte bare forslaget til lowq tidligere i tråden.
Skal prøve med en lavere verdi på kondensatoren i zobel filteret. Hva foreslår du, har litt forskjellig liggende?

Prøv 2,2 - 3,3uF, da vil demping skje høyere i frekvens og den vil ikke dempe så mye som 10uF. Det tror jeg vil passe mye bedre. En større motstand vil dempe litt mindre, og med den kan du finjustere nivået i toppen ;D

Dtomaso · 05.04.2011

Blir igrunn bare meir å meir imponert over desse elementa, den spiser alt eg mater den med.
Og den pøser det ut igjen med imponerende resultat

Suben er allerede solgt, såpass bra bass gir elementa at eg fekk unnskyldning til å kvitte meg med den ;P

Ser eg kunne tenke meg å prøve ut 1.0mH spole på BSC når eg leser siste innlegg her

Hørt resultatet med ein annen lyd i mellomtonen, så det blir bestillt inn litt div komponenter ikveld tenker eg..

Prøvde meg på et zobel filter med 8.2uF og ca 10ohm, men grunnet sovende barn fikk eg ikkje prøvd det på høyt volum. Så må prøve ut meir der og kjøpe et par kondiser til. Men med 8.2uF (kun for det var det eg hadde), kor begynner dempingen da?

Sku likt å hørt dine høyttalere Hel for å hørt forskjellen

Har du planer om å bygge kasser til ditt par Seas elementer når du har gitt bort det andre settet til din onkel?
Litt spent på ka du finner på der

Hornlyd · 05.04.2011

Skal bygge MLTL ala Bob Brines til meg selv ja (skal først bygge OB av Tangband 8 tommerne mine med 15" Eminence bass og TB bånddiskant, men det er en annen historie som kommer i en tråd i mai).

Fortsetter med fintuning av onkel-varianten (ikke onken, men onkel). Har testet 1,5 i BSC igjen og det blir som nevnt tidligere litt for sidrompa. Mindre kondis i impedansekorreksjonskretsen ga liten effekt. Jeg tipper at den svært stigende impedansen i elementet er årsaken.

Kjører nå på følgende (som er enda et fremskritt):

BSC: 1,2 mH & 8,2 ohm
SUG: 0,68 mH + 4,7 ohm + 3,9 uF
IMP.K: 8,2 ohm + 10uF

Nå spiller jeg ikke på T-ampen (for den tror jeg takket for seg) men på hovedsystemet. Det låter veldig bra og jeg kan også spille høyt. Bassport tuningen som nevnt i noen tidligere innlegg gjør også susen.

Nå går det i alt fra Level42, Glenn Gould, Kind of blue, Kari B til Eggum. Alt henger på greip, herlig mellomtone. Skal jeg pirke litt blir vokalen til Eggum ørlite tilbaketrukket men det kan forsåvidt være plata. Ellers er dynamikken og stereoperspektivet i særklasse. Man blir heller ikke lyttetrett. Det begynner virkelig å ligne noe.

Nikko03 · 05.04.2011

Har T ampen tatt kvelden hel

SEAS fulltoner

Hi-Fi freak

Musikkglad

Hi-Fi freak

Musikkglad

Musikkglad

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Musikkglad

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Musikkglad

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Vedlegg

Hi-Fi entusiast

Vedlegg

Hi-Fi entusiast

Vedlegg

Hi-Fi entusiast

Vedlegg

Hi-Fi entusiast

Vedlegg

Hi-Fi entusiast

Vedlegg

Hi-Fi entusiast

Vedlegg

Hi-Fi freak

Musikkglad

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Vedlegg

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Musikkglad

Hi-Fi entusiast

Musikkglad

Hi-Fi freak

Musikkglad

Medlem

Hi-Fi entusiast

Musikkglad

Hi-Fi freak