XD800MKIII rekonstruksjon, aka. Music Angel (attenuatorer og kondensatorer)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    Forresten, er det mange leverandører av kabinetter der ute? Tips mottas med takk.
     

    svm88

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    01.09.2009
    Innlegg
    487
    Antall liker
    49
    Sted
    Røyken
    Torget vurderinger
    9
    Du burde koble den fast i det modus du ønsker å bruke den i. Det er overaskende stor forskjell på lyden før og etter dette er gjort! ;)
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    Det Hammond kabinettet har jeg sett på, og det kan være akkurat stort nok, eller akkurat litt snaut..!

    Dersom jeg snur to av trafo-dekslene og trafoene 90 grader og beholder det 6 mm store mellomrommet så blir det 12 mm til overs på selve topp-plata (som måler 222,25 mm) -så må man ta hensyn til at 6 mm forsvinner pga. kanten på tre-ramma rundt. Men det bør kunne gå akkurat...
     

    andreas

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.10.2003
    Innlegg
    2.366
    Antall liker
    146
    bjornh skrev:
    Det Hammond kabinettet har jeg sett på, og det kan være akkurat stort nok, eller akkurat litt snaut..!

    Dersom jeg snur to av trafo-dekslene og trafoene 90 grader og beholder det 6 mm store mellomrommet så blir det 12 mm til overs på selve topp-plata (som måler 222,25 mm) -så må man ta hensyn til at 6 mm forsvinner pga. kanten på tre-ramma rundt. Men det bør kunne gå akkurat...
    Du kan ikke drive å snu på trafoene sånn uten videre. Magnetsike komponenter har felt rundt seg og hvordan de plasseres i forhold til hverandre ligger det som oftest noen tanker og tester bak.
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    Skal ikke de dekslene motvirke dette litt?
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    En liten titt under panseret (det er vel riktigere å si under bunnplata):



    De fire signal kondensatorene er på smårørs-printet (ikke elektrolytter) må vel også byttes tenker jeg: 4 grå firkantet små 0,1uF + 4 firkantet større (0,33 eller 0,47uF). Hva jeg skal erstatte dem med vet jeg ikke.
     

    Vedlegg

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    Jeg hadde tenkt å kjøre 2 stk. Nippon Chemi Con 400V 1200uf i serie pr. kanal på utgangen i stedet for de 450V kondisene (en pr. kanal) som står på utgangen i dag. Men så blir jeg opplyst om at:

    - kjøres 2 stk. Nippon Chemi Con 400V 1200uf serie tåler de 800v og men blir på 600uF
    - i paralell tåler de kun 400v (noe som er mye værre en de orginale) og blir på 2400uF

    Stemmer dette dersom man kjører 2 stk. Nichicon'ene i serie? Jeg vet at toleransen blir på 800V (noe som var ønskelig) men blir det kun 600uf igjen?
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1

    Vedlegg

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    Mens man drømmer om nytt kabinett og jeg driver å forsker på kondesator løsninger for å sikre kondensatorene mot overspenning, er en annen sak kommet på bordet: man kan jo selvsagt ikke bare lodde RCA-inngangene inn rett på små-rørs printet uten å legge inn noen motstander for å dempe signalet.

    Følsomheten til Music Angel KT88 er av "ekspertene" målt til 220 mV på inngangene for å gi 2x65W ut på utgangene. 1 V signal fra preamp'en skal da reduseres til 220 mV på XA800MKIII'en - noe man får ved å bruke en spenningsdeler på 100K : 33K foran MA, som har 120 K inngangsimpedans når volumpot'et er utkoblet noe som skal tilsvare volumpot i midtstilling, eller kl. 12 (på et analogt ur, vel og merke).

    Man kan oppnå et bedre signal/støy-forhold fra XA800MKIII om spenningsdeleren gjøres mer lavohmig. Det vil i så fall kreve at for-forsterkeren fungerer godt ved lavere impedanser (rundt 50 kohm). Da skal man sette inn: 47 K : 15 K istedenfor 100 K : 33 K som vist ovenfor.
    http://www.kongarne.com/maforum/ind...0&S=4c24da98d57cd851f4b3d3bb33d48eee#msg_2300

    -da er spørsmålet: hva lodder man på da?
     

    rørlig

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    15.05.2008
    Innlegg
    957
    Antall liker
    77
    Torget vurderinger
    1
    Hvis du leser videre der du har sitert ifra, finner du svaret.
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    Jeg vil gjerne dele dine erfaringer, så jeg lurer på om du satte Allen Bradley motstander i? 1V? 2V?
     

    rørlig

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    15.05.2008
    Innlegg
    957
    Antall liker
    77
    Torget vurderinger
    1
    bjornh skrev:
    Jeg vil gjerne dele dine erfaringer, så jeg lurer på om du satte Allen Bradley motstander i? 1V? 2V?
    Nå "låner" jeg stort sett andres kunnskap og erfaringer, da jeg selv ikke har store peilingen. :)
    Jeg har nettopp loddet på plass de Allen Bradley som er anbefalt i tråden du nå har linket til. Jeg fikk tak i 2W og brukte det.
    Når det gjelder bruk av 1/2 W , 1W eller 2W aner jeg ikke hva det har av betydning. Hadde vært kjekt å vite dog.
    Kjøpte 2W pga. en forestilling om at størst er best. ;D
    Førsteinntrykket er litt mer sus, men har ikke fått hørt mye på det enda. Ikke noe stort problem, da det ikke er hørbart 0,5 m fra høytttalerene, men kan kanskje bety at 47 K : 15 K kan funke vel så bra. Skal la det gå seg til noen dager. Gidder ikke lodde mer på ei stund. :)
    Volumpot skal ihvertfall ikke inn igjen.

    mvh
    rørlig
     

    crimar

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    08.03.2010
    Innlegg
    90
    Antall liker
    11
    Hva er planen din?

    Skifte kabinett? Eller går du gjennom alle komponenter og forbedrer de?
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.115
    Antall liker
    4.992
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    28
    bjornh skrev:
    Skal ikke de dekslene motvirke dette litt?
    Kanskje litt. Kommer an på hva de er laget av.
    Ha dette som regel:
    Lag ikke problemer.
    Med det mener jeg at i dette tilfellet blir det ikke noe problem hvis en sørger for at feltene kansellerer hverandre i stedet for å summere seg.
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    crimar skrev:
    Hva er planen din?

    Skifte kabinett? Eller går du gjennom alle komponenter og forbedrer de?
    Nytt kabinett, og å skifte ut noen komponenter.
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    Audiomix skrev:
    bjornh skrev:
    Skal ikke de dekslene motvirke dette litt?
    Kanskje litt. Kommer an på hva de er laget av.
    Ha dette som regel:
    Lag ikke problemer.
    Med det mener jeg at i dette tilfellet blir det ikke noe problem hvis en sørger for at feltene kansellerer hverandre i stedet for å summere seg.
    Det største problemet er å finne et nytt kabinett som gir mulighet for å opprettholde avstanden mellom trafoene ser jeg.
     

    BerntJ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.402
    Antall liker
    186
    Min erfaring er at power og forsterker bør skilles i to kabinetter med minimum en halv meters avstand. Dersom man vil ha dette "helt stille" er dette vanskelig med 1 kabinett som ikke opptar et areal man nå for tiden blir beskattet for i heimen.
    Avstanden mellom RCA inngangsplugg og første triode kan trolig kortes inn med bedre layout/kabinetter, og kortere kabel av bedre kvalitet kan brukes.
    Den andre måten å gjøre dette på er to monoblokker med stor avstand mellom powertrafo og utgangstrafo og dette er perfekt om man vil korte inn på høyttalerkabel. Man plasserer monoblokkene ved høyttalerne. Som regel blir signalkabelen lengre med denne løsningen. Om man bruker dyre powerkabler isolert av papiret fra Norske tusenlapper rundt hver leder trenges to kabler ved siste løsning... VH. Bernt
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    Det ser ut til å bevege seg mot Mono-blokker her... Jeg elsker sånt! ;D

    bambadoo skrev:
    Mulig jeg har gått surr i benevnelsene. Kretsen er rimelig kjent ja.Og selvsagt er et 2 anode koblede trinn. Det benytter srpp i drivertrinnet til bl.a. kit1.
    Kretsen er rimelig kjent og det skal være mulig å finne den på INTERNETTET...
    Galahad er her. Dvs. derivaten av den.


    Et par litt uklare verdier og slikt. Men har fått bekreftet at den virker.
    Regulatoren er ecl82. Tror det er 300v ac inn på likeretteren som i dette tilfellet er 6x5

    Hva slags plater er det som fungerer som "printkort"?
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    ;D

    Vel, finnes det en mer lett tilgjengelig type som er like egnet til printkort, om jeg får spørre? -for disse er sikkert dyre å kjøpe her i landet pluss at de er vanskelig å få tak på.
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    Da er nytt kabinett bestilt!! Ting går da fremover! ;D

    Det er dog en "bryterløs / knottløs" utgave av denne:



    Men sidefargene er sorte, og selvsagt, de hull man ser på bildet må jeg besørge selv.
     

    Vedlegg

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    Kabinettet ser ut til å ha ankommet posten i dag.
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    Pakke avhentet på posten, bilder følger om et øyeblikk.
     

    Vedlegg

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    Pakke:



    Innholdet var overraskende godt pakket, og innholdet ser ut til å være i skjønneste orden:



    Jeg skal straks skru det sammen, og ta et par bilder hvordan det ser ut. Jeg må vel bestille noen nye RCA kontakter, litt ny internkabling og 6 stk. høyttalerterminaler. Til 4 og 8 Ohm. Ja, så må jeg skaffe meg ny On/Off-bryter også.
     

    Vedlegg

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    Et lett overblikk, med sidene plassert sammen slik de skal stå:



    Slik ser kantene ut, tykk aluminium i alle fall:



    Sett fra "innsiden":
     

    Vedlegg

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    Så tar vi en titt på topp-plata, den er skikkelig tjukk, "5mm Top panel with stainless steel screw fixing":



    Og her er bunn-plata, ikke riktig så tjukk, "bare" 3mm vil jeg anslå...!
     

    Vedlegg

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    Så skrur vi sammen de edlere deler!



    Skruene under er ikke forsenket, og trenger heller ikke være det. Alle nødvendige åpninger er til stede, og føttene er av aluminium, med små åpninger der man kan sette inn møbelknotter eller liknende for å "redde" underlaget:



    Ferdig med bunnen. Det ser og virker ganske solid.
     

    Vedlegg

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    Oppi ser det slik ut. Jeg la merke til at innsiden av platen hadde fått litt røffere behandling, men det er ikke av noen praktisk betydning:



    Ferdig montert. Topp-dekselet monteres med umbrakoskruer som forsenkes ned i plata. Pent! Bare synd de ikke var sorte, de også. Men topp-plata skal likevel bores flere steder og kan komme til å lakkeres grønn, eller rød, eller en annen farge som pynter på utseendet.



    Sidene er av 12mm tjukk aluminium, mens front- og bakplate er fortynnet slik at montering av knapper, kontakter mm. skal gå lettere for seg når man må bore hull. Bakkanten av kabinettet, her er ingen åpninger til hverken kontakter eller stikk:



    Framkanten av kabinettet, der frontplata stikker litt ut på sidene:




    Jeg er veldig fornøyd. Jeg fikk og også avsender til å redusere verdien litt på pakken slik at jeg slapp toll-tull. Det er ikke pent gjort, men jeg sparte noen kroner på det. Da er det boring av åpninger til trafo-deksler, trafoene og rør og skruer som blir neste skritt. Jeg må også få meg 6 stk. høyttalerterminaler, 2 stk. RCA kontakter og av/på bryter. Da ska det bli så fint atte..!
     

    Vedlegg

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    Dazed skrev:
    Pent. Hvor kjøper man dette?
    Det får man kjøpt hos VT4C.com -ikke er det spesielt dyrt heller. Kvaliteten virker god, og de har litt av hvert også som kan være verdt en titt.

    Beklager bilde-kvaliteten, men sola griller på i vinduet, og det var litt støv på kabinettet i tillegg.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    bjornh skrev:
    Dazed skrev:
    Pent. Hvor kjøper man dette?
    Det får man kjøpt hos VT4C.com -ikke er det spesielt dyrt heller. Kvaliteten virker god, og de har litt av hvert også som kan være verdt en titt.
    Takk. Har sett nettbutikken tidligere i linker her.

    Ser veldig bra ut, det kabinettet.
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    Ja det tar seg enda bedre ut IRL. ;D
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    Spurte litt om internkabling i kabelhjørnet, men må vel legge ut samme spørsmål her: hva egner seg? -er det bare Mundorf som gjelder?
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.115
    Antall liker
    4.992
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    28
    bjornh skrev:
    Spurte litt om internkabling i kabelhjørnet, men må vel legge ut samme spørsmål her: hva egner seg? -er det bare Mundorf som gjelder?
    Det er vel ikke bare det, men hvis du begrenser deg til de som skal føre signal er det ikke så mye som skal til.
    Ser ingen grunn til å benytte slik kabel til noe annet enn signalføring.
    Bygger du opp igjen fra bunn av?
    Har ikke fulgt med i alle svingene her ;)
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    Hei på deg, Audiomix. Tanken er at jeg skal begynne med å oppgradere kabelen fra inngangene til smårørs-printet. På sikt tenker jeg også å bytte ut alle de originale kablene, men jeg vet ikke om de bør være av samme type. Derom sier folk med nevnte forsterker mye rart.
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    8.277
    Torget vurderinger
    1
    Gul og hvit Mundorf 0.5 mm sølv kabler ankommet. Til og med 1% gull i dem, fikk jeg vite. Disse skal benyttes innvendig mellom RCA inngangen og smårørs-printet.

    Edit: gull..!
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.115
    Antall liker
    4.992
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    28
    Den kabelen jeg nevnte for deg (forsølvet kobber) er også gul ;)
    Mundorfkabelen er lett å jobbe med. Til signal bør du twiste den.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn