Side 1 av 10 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 194
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,609
    Tagget i
    28 Innlegg

    Mad Science: Stereo i seks kanaler

    Det er kanskje på tide å sette opp en bildetråd om husalteret. Et par komponenter er ute av huset en tur for tweaking, så vi starter litt forsiktig med det nakne racket.

    Grunnkonstruksjonen er av 44x20 mm bøkelister og 32 mm aluminiumsrør. Bøkelistene er limt med ekspanderende PU-lim og lakket. Min gamle lærebok i statikk og fasthetslære tilsier at hvert kryss bør greie en 80-90 kg last uten problemer.

    Aluminiumsrørene er lakkert med etseprimer og Dupli-Color billakk + klarlakk på toppen. Rørene er fylt med sand og står i små forsenkninger i bøkelistene for at sanden ikke skal stikke av.

    Stabelen holdes sammen av fire 6 mm rustfrie gjengestenger som står i spenn inni rørene og gjennom bøkelistene. På toppen er gjengestangen avsluttet med en pyntemutter, mens den sitter med en stor skive og en låsemutter på undersiden. Da strammes det hele ved å dra til låsemutteren nederst. Det var nødvendig å etterstramme etter et års tid, siden treverket krympet litt i inneklimaet.

    Føttene er Clas Ohlssons 40 mm dørstoppere, lakkert i samme farge som aluminiumsrørene og festet på den utstikkende enden av gjengestangen med enda en skive og låsemutter. Aller nederst ligger en selvklebende møbelknott i filt for at det skal være mulig å flytte på skaberakket. Gummi har jo en tendens til å vulkanisere seg selv fast til underlaget når det får litt tid på seg.

    Konstruksjonen veier ca 22 kg, med sand og det hele.



    Oppå kryssene ligger det hylleplater i MDF. Disse ble skåret til og kantfrest, før de fikk et antall strøk med svart spraylakk og klarlakk på toppen. "Pianofinish".

    Platene ligger på sorbothanpucker ("Sonic Domes") fra KAB Acoustics. Her har jeg forsøkt å tilpasse hardheten på hver dome til den vekten som skal legges oppå.



    Resultat så langt: Et stivt og resonansdødt rammeverk med hylleavstander tilpasset mine behov, og med fire hyller som er godt avfjæret og dempet i forhold til rammen.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    2,187
    Tagget i
    0 Innlegg

    Mad Science: Stereo i seks kanaler

    det der så ut som det kosta flesk,lekker kåk også

  3. #3
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,609
    Tagget i
    28 Innlegg

    Mad Science: Stereo i seks kanaler

    Sitat Sitat fra F.E.
    det der så ut som det kosta flesk,lekker kåk også
    Takker, men det ser kanskje dyrere ut enn det faktisk er. Kostet vel rundt tusenlappen i materialer, pluss sorbothanpuckene til $29.95 pr sett. Parketten har jeg også lagt selv.

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    2,187
    Tagget i
    0 Innlegg

    Mad Science: Stereo i seks kanaler

    Sitat Sitat fra asbjbo
    Sitat Sitat fra F.E.
    det der så ut som det kosta flesk,lekker kåk også
    Takker, men det ser kanskje dyrere ut enn det faktisk er. Kostet vel rundt tusenlappen i materialer. Parketten har jeg også lagt selv.
    Ja,gjør ingenting at det ser dyrere ut enn det er Artig å se slike ting,må lage nytt rack sjøl etterhvert,tenkte på noe som kunne kombinere vinyllagring og komponenter,får se om man blir kreativ en dag Ja lekker parkett, like godt slike "speil" på veggene,skikkelig klassisk stil,akkurat min smak
    mvh Filip

  5. #5
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,609
    Tagget i
    28 Innlegg

    Mad Science: Stereo i seks kanaler

    Det blir ikke mye lyd av et tomt rack, selv i en så langsom tråd som dette. Signalkilde må til. Vinylsnurra er en Michell Gyrodec med Mørch DP-6 unipivot arm og Ortofon Kontrapunkt a moving coil pickup. Signalet går derfra til en ECP-1 fra Electrocompaniet.

    Riggen ser nokså kul ut og det er alltid gøy å kjøpe musikk for en femmer på loppemarkeder og for et par tiere i bruktsjapper. Likevel blir det litt tamt. Pickupen er ganske laid-back i stilen og ECP-1 er heller ingen villstyring. Det var faktisk bedre match med den Ortofon MC30 Supreme som jeg hadde tidligere.

    Kanskje platespilleriet blir neste oppgradering, f eks en Lyra Argo pickup og kanskje en DACT CT-100 RIAA med matchende strømforsyning(er) i et hjemmebygd chassis. Det burde gjøre jobben.

    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  6. #6
    Kaare G. Opsahl
    Guest

    Mad Science: Stereo i seks kanaler

    det racket så helt fantastisk ut, platespilleren likeså. Gleder meg til mer

  7. #7
    Rolf_Da!
    Guest

    Mad Science: Stereo i seks kanaler

    Fin tråd!

    Håper det ikke går 10 dager til neste innlegg

    R

  8. #8
    Hifi Freak authentic's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2007
    Innlegg
    9,118
    Tagget i
    2 Innlegg

    Mad Science: Stereo i seks kanaler

    Den som venter på no godt oSv...

    MVH Johnny
    Referanse kunde for Arendal Sound

  9. #9
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    17,087
    Tagget i
    2 Innlegg

    Mad Science: Stereo i seks kanaler

    Råflotte saker, du!
    (Mørch DP6 er i motsetning til UP4 ingen unipivot.)
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    At du og jeg liker litt vreng for at det skal låte digg er ikke magi. -_RoDa_

  10. #10
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,609
    Tagget i
    28 Innlegg

    Mad Science: Stereo i seks kanaler

    Da lærte jeg noe nytt igjen, Valentino. Denne tråden blir nok fortsatt ganske langsom, og det er ikke bare for å gjøre meg enda særere enn jeg er. Det er logisk å fortsette med signalkildene, og CD-spilleren har nettopp vært en tur nede hos Upgrade Audio for å utrede mulighetene for en liten oppgradering med en Tent Labs superklokke. Spilleren kom inn av døra igjen så sent som i dag. Men først, slik ser den altså ut:



    Det er helt enkelt en Electrocompaniet EMC-1, tidlig modell, som har blitt oppgradert med oppsamplende DAC, bedre strømforsyning og en Spider CD-puck. Dermed skulle den være fullt på høyden med en nyere EMC-1UP. Og man har jo hørt dårligere CD-spillere enn det.

    Likevel, all "EC-magien" ligger i DAC-kortet, ikke i digitaldelen. Digitalutgangen er enklest mulige løsning: tvinnet ledning rett fra Philips-drevet til kontaktene på baksiden uten noe som helst fiksfakserier. Som transport er denne spilleren bare en Philips CD-Pro montert i et godt chassis og med en god strømforsyning. Analogutgangen brukes nå bare til å drive hodetelefonforsterkeren, mens det er digitalsignalet som tas videre til prosessering. Jeg tenkte altså at det kunne være mulig å sette inn en bedre klokke, reklokke digitalsignalet, og kanskje gjøre et par andre småtterier i tillegg for å videreutvikle den som transport.

    Men da Upgrade Audio fikk sett litt på spilleren, fant de ut at drevet var montert så solid til vibrasjonsdempingen under at det nærmest måtte brekkes løs for å få tilgang til kretskortet. Det hadde de ikke spesielt lyst til å ta fatt på, så etter et samråd pr telefon, kom spilleren tilbake i samme utførelse som da den dro. Nuvel, så gikk ikke det. Den er uansett ikke noen dårlig signalkilde, analog eller digital, og jeg har en mistanke om at neste trinn i den digitale signalkjeden uansett gjør så mye reklokking og annet fiksfakseri med signalet at små forskjeller i jitternivå fra transporten forhåpentligvis ikke har så veldig mye å si. Eventuelt kan jeg bygge en DIY CD-spiller fra Tent Labs hvis jeg føler trang til å prøve hvordan dette blir med alle bells & whistles innmontert i den digitale signalkjeden.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  11. #11
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,609
    Tagget i
    28 Innlegg

    Mad Science: Stereo i seks kanaler

    Nok et bilde av CD-spilleren. Den står på tre Disc of Silence fra SolidTech, slik at spillerens egne ben henger i løse luften. MDF-platen den står på ligger på tre Sonic Domes i sorbothan, før bøkekrysset overfører lasten ut til de sandfylte rørene, som igjen står på dørstoppere av gummi. Tilsammen gjør dette at CD-spilleren har en resonansfrekvens på 2-3 hertz hvis man rister i den, og at vibrasjonene dør ut etter en 5-6 svingninger hvis man gir den en dult. Jeg har også forsøkt å matche vekter og fjærkonstanter slik at de ulike komponentene i racket får ulike resonansfrekvenser, slik at ikke hele stabelen går i svingninger ved en bestemt frekvens. Noen plastbelagte én-kilos blylodd fra en dykkerbutikk var hendige for dette.



    Utrolig nok gir vibrasjonsdemping i underlaget en lett hørbar effekt. Det virker som forvrengningsnivået blir lavere og en slags hardhet forsvinner fra lyden. Første trinn var å plassere Sonic Domes under CD-spilleren, som da sto i et helt annet rack. Det gjorde såpass stor forskjell at fruen kommenterte det fra naborommet - "nå høres den mer ut som platespilleren", "det er mindre tekniske bilyder enn det var før". De neste stegene gjorde forholdsvis små forbedringer i tillegg. Nå er det ikke mye hardhet å høre.

    Min teori er at kretskort og ledninger som beveger seg relativt til magnetfelt inni boksen får indusert et svakt støysignal som følge av de mekaniske vibrasjonene. Dette blir så til hørbar forvrengning når det blandes med det egentlige signalet. Dette kan selvsagt "tunes" ved å slippe gjennom bestemte frekvenser for å farve lyden med litt "krydder", men jeg synes det eneste forutsigbare er å få alle resonanser ned under audiobåndet slik at jeg blir kvitt mest mulig forvrengning.

    Det bør sies at mitt gamle trehus slipper gjennom det som er av vibrasjoner, så betydningen av slik demping blir mye mindre hvis man f eks har betonggulv med heldekkende gulvtepper oppå. Da (og bare da) kan spikes være en god idé.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  12. #12
    Hifi Freak Vermin's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2006
    Sted
    Bjerkreim
    Innlegg
    6,732
    Tagget i
    1 Innlegg

    Mad Science: Stereo i seks kanaler

    Råflott! Ser frem til fortsettelsen
    Trio Ω , BD, Parasound, AirTight, EAR, Oppo, Roon Nucleus, TWRaven, Garrard, Loricraft, 4Point, Triplanar, Origin Live, Reed, Van Den Hul, Lyra, Miyajima, Transfiguration, Dynavector

    Hornalliansen

  13. #13
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,601
    Tagget i
    0 Innlegg

    Mad Science: Stereo i seks kanaler

    Veldig interessant, asbjbo!

    En ting er litt uklart for meg: Hører du fordelene av den nye dempingen av CD-spilleren, selv når det kun er digitalutgangen du benytter?
    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  14. #14
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,609
    Tagget i
    28 Innlegg

    Mad Science: Stereo i seks kanaler

    Sitat Sitat fra coolbiz
    Veldig interessant, asbjbo!

    En ting er litt uklart for meg: Hører du fordelene av den nye dempingen av CD-spilleren, selv når det kun er digitalutgangen du benytter?
    Godt spørsmål. Beskrivelsen overfor var med de analoge utgangene i bruk, sånn at litt vibrasjon av D/A-kortet inni spilleren kunne indusere et merkbart støysignal. Jeg har ikke prøvd uten demping med spilleren som en ren transport. Sannsynligvis gjør det liten eller ingen forskjell, siden neste ledd i kjeden (DEQX) gjør en hel masse digital prosessering før D/A-konvertering. Da reklokkes signalet, og virkningen av eventuelt jitter fra transporten forsvinner.

    Likedan hadde bytte av digitalkabel (hjemmesnekret -> Black Magic) ingen hørbar effekt.

    Nå er DEQX'en min på vei hjem fra Australia etter en heftig oppgradering til HDP-3 spec, så snart er det på tide med et nytt bilde i tråden...

  15. #15
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,609
    Tagget i
    28 Innlegg

    Mad Science: Stereo i seks kanaler

    Pokker, så lang tid det tar å få en pakke fra Australia, da. Den ble ikke sendt før fredag 13 juni, så kanskje den har blitt en slags Flygende Hollender som ligger og krysser et sted på overfarten?

    Uansett. Fra platespilleren går signalet, med litt mindre enn lysets hastighet, til et Electrocompaniet ECP-1 RIAA-trinn. Bra nok, men jeg funderer på å bygge et DACT CT-100 med CT-102 strømforsyning. Kanskje. Eller et Aqvox Phono 2 Cii Mk 2. Litt av poenget med det ville være en litt mer dynamisk lyd (håper jeg), men også å få en balansert XLR-kabel mellom RIAA-trinnet og DEQX'en. Nå har jeg en "ledig" analog XLR-inngang, men både RIAA og tuner vil bruke den analoge RCA-inngangen, så tuneren får greie seg med en hjemmesnekret overgang til XLR (og litt lavere signalnivå).

    Analogsignalet fra DAC'en i CD-spilleren går, med litt nærmere lysets hastighet (Nordost kabel ) til en Musical Fidelity X-CAN v3 hodetelefonforsterker. Inni der står det faktisk to radiorør i triode-modus. Boksen får strømmen sin fra en matchende X-PSU v3 strømforsyning, og driver et par Sennheiser HD565 Ovation via en Cardas kabel.

    Lyden i hodetelefonene er utmerket, og Sennheiserne er riktig komfortable å ha på. På en eller annen måte greier denne delen av riggen å gjengi dynamikk så man skvetter til i stolen, samtidig med at musikken presenteres med en behagelig, varm klangfarge. (Det er ingen overraskelse for rørelskere, kanskje.) Dessverre kan jeg ikke si at jeg hørte noen nevneverdig forbedring da X-PSUen kom, og heller ikke da Cardas-kabelen til hodetelefonene ble tatt i bruk. Det står likevel igjen et par mulige flaskehalser: Signalkabelen mellom CD-spilleren og X-CAN er en "billig" Nordost Black Knight som jeg har hatt liggende i årevis, og selve hodetelefonene kunne gjerne vært oppgradert til HD 650.

    Musical Fidelity påstår også at nyeste model X-CAN v8 er en heftig oppgradering, hele 30% effektøkning fra 1.0 til 1.3 W, men testene er litt tvetydige. Det er en DAC ombord og en USB-plugg, og boksen gir litt mer strøm for å drive lavimpedante hodetelefoner, men det er ikke opplagt at V8'ern gir noe bedre resultat på Sennheisere, så jeg ser ikke noe stort behov for å bytte.

    Sånn ser greiene ut forfra:


    Og sånn ser det ut inni X-Cans hvis man går litt berserk med skrutrekkeren og setter på demperinger på rørene (Dette er ikke mitt bilde, jeg har rappet det fra noen som selger slike rørdempere. Aner ikke om de fungerer.)


    Det er litt interessant at X-PSU'en gir 12-0-12 volt AC ut, så det første X-CAN må gjøre er å likerette den og mate den gjennom en bråte glattekondensatorer, ser det ut som. Skulle tro det var bedre å gjøre den jobben i strømforsyningen, også for å slippe å få noe 50 Hz inn på forsterkerkortet. Men man kan ikke klage på resultatet.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   

  16. #16
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,609
    Tagget i
    28 Innlegg

    Mad Science: Stereo i seks kanaler

    I løpet av sommerferien hadde DEQX'en kommet tilbake fra sin Australiatur. Det tok visst litt ekstra tid fordi underleverandøren som gjennomførte oppgraderingen hadde kommet i skade for å kverke hovedkortet, så det som kom tilbake var en splitter ny HDP-3. På en måte er det en trøst at andre enn meg også greier å zappe et kretskort i ny og ne. Sånn ser den ut nå, der den står på sine Disc of Silence:



    Jeg kommer tilbake til lyden når den har fått gått seg litt til, siden det er en viss innspillingstid på den. Jeg fant forresten ut at DEQX'en ikke reklokker digitalsignalet fra transporten, men bare henter ut klokkesignalet fra den digitale datastrømmen. Det betyr nok at den faktisk vil foretrekke en transport med lavt jitter og tilsvarende presis dataoverføring. Hmmm, kanskje jeg ikke var helt ferdig med dette prosjektet ennå.

    Dessuten ligger det visst en pakke til meg med deler til en DACT CT-100 (NLE-17) RIAA på postkontoret, så dette kan bli morsomt i fortsettelsen.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  17. #17
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2006
    Innlegg
    1,224
    Tagget i
    0 Innlegg

    Mad Science: Stereo i seks kanaler

    Aahh, den ser mye mer audiofil ut med det nye kabinettet. Skal ikke se bort fra at den får innpass i mer konservative miljøer nå.

    Interessant det du nevner om manglende reklokking. Signalet går jo gjennom omfattende prosessering, alt dette kan da ikke drives av klokkeinfo fra SPDIF signalet? Noen buffere underveis er det vel også?

    Testene som ble gjort med Gaia hos Karma med Squeezebox, Transporter og et par gode CD spillere tydet jo ikke på at DEQX var særlig følsom for drivverk.

  18. #18
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,609
    Tagget i
    28 Innlegg

    Mad Science: Stereo i seks kanaler

    Sitat Sitat fra Veggen
    Interessant det du nevner om manglende reklokking. Signalet går jo gjennom omfattende prosessering, alt dette kan da ikke drives av klokkeinfo fra SPDIF signalet? Noen buffere underveis er det vel også?

    Testene som ble gjort med Gaia hos Karma med Squeezebox, Transporter og et par gode CD spillere tydet jo ikke på at DEQX var særlig følsom for drivverk.
    Ja, det var også det jeg trodde. Jeg har selv merket at den ikke er følsom for valg av digitalkabel, som også kan påvirke jitternivået, så spesielt kritisk kan det ikke være. Men det var en diskusjon på deqxbeta-gruppen som fikk meg til å endre oppfatning.

  19. #19
    Storebror
    Guest

    Mad Science: Stereo i seks kanaler

    Så fint ut dette asbjo!

  20. #20
    Hifi Freak kaap's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Sted
    Rana
    Innlegg
    3,244
    Tagget i
    0 Innlegg

    Mad Science: Stereo i seks kanaler

    Enig med Veggen, laaaangt lekrere utseende på den nye "kassa" Blir spennende å følge med videre...
    mvh Kai
    S.O.t.M sMS-200neo // Singxer SU-1 (DDC) // DP DAC 8.0
    Thorens TD321/RB300 // Ortofon Quintet Blue // DP DPR2.19
    DP C1s // ? ? ? ? ? // DP A1s x 2// Multicell // Silk & Silspeak
    Admin for dpguiden.no // Min bildetråd // Byggetråd: Lytterom

Side 1 av 10 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed