Side 3 av 3 FørsteFørste 123
Resultater 41 til 58 av 58
Abonnér på denne tråden
  1. #41
    theStig
    Guest

    Re: Noen som har "Jazz at the Paw

    Ikke mer latterlig enn at både vokal og instrument låter både renere og mer oppløst på den gamle digitalinnspillingen enn Norah Jones av dagens standard.
    For en gangs skyld er jeg 100% enig med Espen. Fairytales (på CD) låter glitrende. Norah Jones på hva som helst låter ikke glitrende. I mine ører vel å merke.

  2. #42
    Hifi-entusiast Tresko's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    459
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop&am

    Jeg har hittil ikke produsert eller vært tekniker på en eneste plate. Og jeg tror heller ikke det kommer til å skje.
    Men jeg har vært en aktiv musikklytter og "audiofil" siden jeg var 12-13 år gammel. Det vil si, i mer enn 20 år.
    De første årene bare analogt via LP. Senere digitalt.
    Og så hører jeg en del musikk "live".

    All verdens studioer og berømte personer innen lydproduksjon imponerer ikke meg. Det er en person som noenlunde konsekvent leverer god lyd, og det er mastering tekniker Doug Sax. Og et par andre...
    Ja,ja. Synes disse tingene er mye mer interresante å diskutere enn kabler..

    Du bekrefter et par av mine fordommer mot audiofile, desverre...

    Vi er i alle tilfeller enige om at Doug Sax er en knakende dyktig kar.

  3. #43
    Hifi Freak soundscape's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Sted
    Akershus syd
    Innlegg
    4,650
    Tagget i
    8 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop"?

    Ang. Norah Jones...er det noen som har hørt SACD versjonen av "Come away..) ?

  4. #44
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop"?

    Ang. Norah Jones...er det noen som har hørt SACD versjonen av "Come away..) ?
    Skulle til å si; LP'en fra Classic låter også slik som theStig og EspenR beskriver, så jeg tviler på at det er et spørsmål om formatets oppløsning..

    Hva angår Fairytales; denne 23 år (?) gamle innspillingen viser så altfor tydelig at moderne digitalchiper med svære tall ikke kan kompensere for mangelfullt innspillingshåndtverk; denne skiva låter like bra eller bedre enn det meste av kommersielle innspillinger idag. Hvorfor? Ihvertfall ikke pga 2005 chipteknologi..
    Skjønt jeg vil skynde meg å tilføye at den har helt klart sine svake lydmessige sider denne også..

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  5. #45
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,957
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnsho

    Ang. Norah Jones...er det noen som har hørt SACD versjonen av "Come away..) ?
    Jeg har SACD utgaven. Og mine lytteinntrykk er basert på SACD sjiktet. Det er kun marginale lydlige forskjeller mellom CD og SACD sjiktet. Etter hva gutta over på audiophilia forum/high rez highway sier, så er SACD sjiktet på hybriddiscen basert på en en 16/44.1 digitaltape, altså den samme produksjonsmasteren som CD'en er fabrikert på grunnlag av. Selvfølgelig idiotisk. Men dette bare representerer situasjonen i dagens platebransje.
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  6. #46
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,941
    Tagget i
    5 Innlegg
    Torget
    6

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop"?

    Morsomt da at fairytales var en av norges første heldigitale inspillinger.

    14bit!

    Come away with me er vel en av de få inspillinger som kan skryte av å knapt nok ha vært innom en eneste IC før den kommer til CD spilleren din.
    sry,men jeg tror faktisk "my funny valentine" er platas eneste analogopptak(mener jeg å huske at det står på coveret) dermed kvalifiserer den følgelig IKKE til norges første HEL-digitale plate

    mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  7. #47
    Hifi-entusiast Tresko's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    459
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop"?

    Hei Leif,

    Det er godt mulig at en av låtene er tatt opp analogt.

    Er en stund siden jeg har hørt hele skiva. Skiller denne låta seg veldig ut? og i såfall hvordan, etter din oppfatning?

  8. #48
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,957
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop&am

    Hei Leif,

    Det er godt mulig at en av låtene er tatt opp analogt.

    Er en stund siden jeg har hørt hele skiva. Skiller denne låta seg veldig ut? og i såfall hvordan, etter din oppfatning?
    Nå er ikke jeg Leif. Men etter min mening er det bemerkelsesverdig lik lydkonsistens mellom de beste av de digitale sporene og det ene analoge sporet. Det er litt bedre rom/ambience feeling på analogopptaket (typisk for analog), De digitale sporene låter litt mer "kort" i så henseende, men allikavel utpreget analogt.
    Men noen av de digitale sporene er litt dårligere enn andre.

    "Fairytales" kommer snart ut på SACD + LP på Curlinglegs. Masteringa er allerede i boks.
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  9. #49
    Hifi-entusiast Tresko's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    459
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop&am

    "Fairytales" kommer snart ut på SACD + LP på Curlinglegs. Masteringa er allerede i boks.
    Ja dette har jeg hørt rykter om, håper masteringen er bedre enn det som vanligvis kommer fra den labelen.

    Frykter det verste, men håper sterkt på at noen endeleig har tatt seg godt av den fantastiske skatten den plata er rent musikalsk.

  10. #50
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,941
    Tagget i
    5 Innlegg
    Torget
    6

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop"?

    Hei Leif,

    Det er godt mulig at en av låtene er tatt opp analogt.

    Er en stund siden jeg har hørt hele skiva. Skiller denne låta seg veldig ut? og i såfall hvordan, etter din oppfatning?
    husker at dette var et diskusjonstema i gamle dager og de fleste mente vel at my funny valentine var noe mere utklingende på pianoet,men etterhvert som jeg har blitt eldre,blåser jeg i det og hører heller på Radka.

    har forresten blitt overrasket av LP med superlyd som er tatt opp digitalt.
    fe. Haendel Resurrection på L´OISEAU Lyre med Hogwood.
    VANVITTIG korrekt og bra!

    Nora Jones er etter min mening drittkjedelig "kammerjazz" for ultraborgerlige fisefine fruer som tror de prøver seg ute på glattisen med noe skikkelig vågalt!

    IMO
    Mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  11. #51
    Hifi-entusiast Tresko's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    459
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop"?

    Nora Jones er etter min mening drittkjedelig "kammerjazz" for ultraborgerlige fisefine fruer som tror de prøver seg ute på glattisen med noe skikkelig vågalt!
    Og de finnes helt sikkert!

    Det får bare være slik det er, skiva er fantastisk likevel etter min mening.

  12. #52
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,957
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnsho

    Heisann folkens!
    Har vært i kontakt med Hans Peter L'Orange som er Lindbergs Lyd hovedtekniker ved redigering, miks og mastering. Det er Hans Peter som har mesteparten av jobben med den kommende SACD utgaven av Radka Toneff's FAIRYTALES.

    Espen's spørsmål :

    Jeg forstår det slik at dere har jobben med mixing/mastering av den kommende SACD utgivelsen av "Fairytales". Lurer på et par ting, fint om du har tid til å svare.

    Når er SACD'en på markedet ?

    Er plata innspilt digitalt på DAT 16/48 ?, og hvor mye er det å hente på en high-rez utgivelse ved en tidlig digitalinnspilling?

    Er mastertapene konvertert til Digital eXtreme Definition, og deretter nedkonvertert til DSD 1 bit/ 2.8 Mhz. ?

    Kan vi i nær fremtid vente flere norske SACD utgivelser hvor Dere har vært sentrale i produksjonen ?



    Takk for svar!


    Hans Peter L'Orange's svar:

    Hei.



    Det stemmer at vi skal gjøre en remaster av Fairytales for utgivelse på hybrid SACD. CD’en som finnes på markedet i dag er en master fra tidlig 90-tall og inneholder flere digitalfeil som stammer fra den opprinnelige masteren. Som en del av arbeidet med å få en best mulig kvalitet på den nye utgivelsen går vi tilbake til de opprinnelige tapene fra innspillingen og redigitaliserer disse. Disse er innspillt på en Mitsubishi X-80, en 1. generasjons digital båndopptaker, i februar 1982. Den er gjort i det noe underlige formatet 16 bit 50,4 kHz.Spilleren er fremdeles kjent for usedvanlig god lyd. Bl.a. opererte alle de analoge trinnene i ren klasse A. For å kunne bearbeide råmaterialet videre må det holdes i PCM-format frem til masteren er klar. Mest sannsynlig vil vi redigitalisere de opprinnelige tapene gjennom en state of the art AD-konverter til 24 bit 192 kHz eller DXD før videre bearbeidelse. Releasedato er ikke satt men det blir forhåpentligvis før jul. Vi vil fra og med juli slippe alle våre produksjoner i hybrid SACD og gjøre innspillingene i DXD når det er praktisk mulig.



    Med vennlig hilsen

    Hans Peter L'Orange

    Lindberg Lyd AS



    Espen's tilbakesvar:

    Tusen hjertelig for svarene !



    JEG VISTE DET!! Jeg hadde en veldig sterk følelse for at plate var innspilt med Mitsubishi X-80. Den har akkurat den analoge "ikke digitale" lyden som andre enkelte tidlige inspillinger

    gjort med Mitshubishi sin monstermaskin. Grunnen til at jeg spurte om det var en DAT innspilling var at en kar på norges største hifi-forum, hifisentralen.no hevdet at det var en DAT 16/48 innsp.



    Fantastisk at alle produksjoner kommer på hybrid SACD!

    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  13. #53
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,957
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop&am

    tresko,
    det er tydelig at bransjefolk er uenig med deg ang. hvilket lydkvalitet som er mulig ved å benytte X-80 maskinen!
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  14. #54
    Hifi-entusiast Tresko's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    459
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop"?

    Det er tydelig at i allefall en er det.

    Flink kar også, er litt mindre bekymret for utfallet nå.

    Men å hevde at Mitsubishien var kjent for god lyd synes jeg er greit å ta i.
    Hva kalles det igjen...revisjonistisk historiesyn....

    Analogtape teknikken var på høyden på den tiden, eller dvs. det har kommet bedre taper og slikt på markedet senere, men nivået på vedlikehold og fagkunnskap lett tilgjengelig hva angikk disse analogmaskinene var på høyden rundt tidlig til midten av 80-tallet.


    Det kan en desverre ikke si om de herjingene vi gjorde med god lyd gjennom digitalmaskiner på den tiden(mest litt senere).

    Det var ofte vanlig å ta opp paralelt både analogt og digitalt, helt i startfasen. En har sett flere eksempler på at senere utgivelser av materiale inspillt i denne perioden har basert seg på de analoge tapene fremfor de digitale.
    (b.l.a. Glen Gould etc.)

    Vil bare få presisere at jeg aldri har hevdet at denne plata ble tatt opp på DAT. (som var et knapt nok påtenkt format i 1982)

    Det er også fint å se at Espen R tok direkte kontakt med teknikeren og fikk et fint og nogenlunde avmystifiserende svar. Jeg synes dette kan være et fint eksempel til etterfølgelse.

  15. #55
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,957
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Paw

    Det er tydelig at i allefall en er det.

    Flink kar også, er litt mindre bekymret for utfallet nå.

    Men å hevde at Mitsubishien var kjent for god lyd synes jeg er greit å ta i.
    Hva kalles det igjen...revisjonistisk historiesyn....

    Analogtape teknikken var på høyden på den tiden, eller dvs. det har kommet bedre taper og slikt på markedet senere, men nivået på vedlikehold og fagkunnskap lett tilgjengelig hva angikk disse analogmaskinene var på høyden rundt tidlig til midten av 80-tallet.


    Det kan en desverre ikke si om de herjingene vi gjorde med god lyd gjennom digitalmaskiner på den tiden(mest litt senere).

    Det var ofte vanlig å ta opp paralelt både analogt og digitalt, helt i startfasen. En har sett flere eksempler på at senere utgivelser av materiale inspillt i denne perioden har basert seg på de analoge tapene fremfor de digitale.
    (b.l.a. Glen Gould etc.)

    Vil bare få presisere at jeg aldri har hevdet at denne plata ble tatt opp på DAT. (som var et knapt nok påtenkt format i 1982)

    Det er også fint å se at Espen R tok direkte kontakt med teknikeren og fikk et fint og nogenlunde avmystifiserende svar. Jeg synes dette kan være et fint eksempel til etterfølgelse.
    tresko,
    glemte å opplyse om at jeg har klippet dette fra en tråd som gikk på sensommeren ang. Radka Toneff. En tråd som jeg startet. Derfor er ikke DAT utspillet myntet på deg, det var en annen person dette gjaldt.
    Jeg har tillatelse fra L'Orange til å poste e-posten her på forumet.

    Ellers så er jeg bekymret for at fagkunnskapen rundt analogt er i ferd med å forsvinne. Naturlig nok. Jeg sier ikke at analogt pr. definisjon er best, men digitale opptak skuffer ofte lydmessig, men ikke alltid.

    Jeg har en jule CD med Dizzie Tunes. Kom på CD i 1990 og heter "Glad Jul med Trill og Trall". Innspilt i Rosenborg Studio i 1977. I den tidsperioden da analogt var på høyden, etter min mening. Dette er nok typisk en lavbudsjettsinnspilling av ei barneplate. Men du verden for en lydkvalitet. Det som først og fremst kjennetegner denne innspillingen er at både instrumentene og vokalen til Yngvar Numme har så usedvanlig mye "kropp". De er så vanvittig fysisk til stede i rommet i kjøtt og blod. Klarinetten til en av medlemmene låter fryktelig autentisk.
    Musene "trill" og "trall" (fordreide mannsstemmer) er mix'et helt up-front i hver kanal. Jeg hadde en unge på besøk her forleden. jeg spilte denne plata. Når disse "musestemmene" kom frem mellom hvert av musikksporene gikk barnet frem til høyttaleren og så bak og rundt høyttaleren etter "musa". Du snakker om "YOU ARE THERE" effekten.
    Og dette er med A/D konvertere fra 1989/1990. Tenk hvis analogtapene hadde blitt digitalisert med dagens A/D konvertere.
    Men hvorfor skal det være så vanskelig å få til en lydkvalitet på dette nivået snart 30 år etter?

    EDIT: hvis jeg bytter ut "men digitale opptak skuffer ofte lydmessig" med: "men nåtidens opptak skuffer...
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  16. #56
    Hifi Freak soundscape's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Sted
    Akershus syd
    Innlegg
    4,650
    Tagget i
    8 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnsho

    Jeg har SACD utgaven. Og mine lytteinntrykk er basert på SACD sjiktet. Det er kun marginale lydlige forskjeller mellom CD og SACD sjiktet. Etter hva gutta over på audiophilia forum/high rez highway sier, så er SACD sjiktet på hybriddiscen basert på en en 16/44.1 digitaltape, altså den samme produksjonsmasteren som CD'en er fabrikert på grunnlag av. Selvfølgelig idiotisk. Men dette bare representerer situasjonen i dagens platebransje. *

    Takker.......da ser jeg ingen grunn til å kjøpe SACD versjonen. Forøvrig liker jeg plata, selvom jeg ikke identifiserer meg med ultraborgelige fisefine fruer. Hører på nok sær og komplisert musikk til at det er deilig med en plate å slappe av til.

    Ser forøvrig frem til Radka Toneff på SACD.

  17. #57
    Hifi-entusiast Tresko's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    459
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at

    tresko,
    glemte å opplyse om at jeg har klippet dette fra en tråd som gikk på sensommeren ang. Radka Toneff. En tråd som jeg startet. Derfor er ikke DAT utspillet myntet på deg, det var en annen person dette gjaldt.
    Jeg har tillatelse fra L'Orange til å poste e-posten her på forumet.

    Ellers så er jeg bekymret for at fagkunnskapen rundt analogt er i ferd med å forsvinne. Naturlig nok. Jeg sier ikke at analogt pr. definisjon er best, men digitale opptak skuffer ofte lydmessig, men ikke alltid.

    Jeg har en jule CD med Dizzie Tunes. Kom på CD i 1990 og heter "Glad Jul med Trill og Trall". Innspilt i Rosenborg Studio i 1977. I den tidsperioden da analogt var på høyden, etter min mening. Dette er nok typisk en lavbudsjettsinnspilling av ei barneplate. Men du verden for en lydkvalitet. Det som først og fremst kjennetegner denne innspillingen er at både instrumentene og vokalen til Yngvar Numme har så usedvanlig mye "kropp". De er så vanvittig fysisk til stede i rommet i kjøtt og blod. Klarinetten til en av medlemmene låter fryktelig autentisk.
    Musene "trill" og "trall" (fordreide mannsstemmer) er mix'et helt up-front i hver kanal. Jeg hadde en unge på besøk her forleden. jeg spilte denne plata. Når disse "musestemmene" kom frem mellom hvert av musikksporene gikk barnet frem til høyttaleren og så bak og rundt høyttaleren etter "musa". Du snakker om "YOU ARE THERE" effekten.
    Og dette er med A/D konvertere fra 1989/1990. Tenk hvis analogtapene hadde blitt digitalisert med dagens A/D konvertere.
    Men hvorfor skal det være så vanskelig å få til en lydkvalitet på dette nivået snart 30 år etter?

    EDIT: hvis jeg bytter ut "men digitale opptak skuffer ofte lydmessig" med: "men nåtidens opptak skuffer...
    Morsomt at du nevner barneplater, har tenkt på det samme vedrørende knutsen og ludvigsen platene fra rundt den tiden. svært velprodusert og god lyd. Jeg kjenner ikke den platen du omtaler(har dog et vagt minne om en eller annen "hit") , men det har kommet, og fortsatt kommer det mange svært vellydende plater fra rosenborg også, så jeg tviler ikke. Rommet der er bra, og det har bestandig jobbet topp folk der.


    Tror maskinen der er/var en studer a-80. (De hadde vel også en av de omtalte mitsuene en periode.)

    Hindringene for å oppnå god lydkvalitet i dag ligger etter min mening først og fremst i:
    -Masteringsleddet, der det etter påtrykk fra plateselskapene først og fremst dreier seg om å få høyest mulig lyd.
    -Lave budsjetter. Få produksjoner som benytter seg 100% av gode profesjonelle studioer.
    -Feil tidsbruk i studio. Dvs. for mye fokus på perfeksjonering av time og pitch, istedet for å gjøre gode opptak, og stole på at det man gjør er bra.
    -Bruk av jukseintrumenter. El-piano, synth orgel, synth strings, trommesamples etc. etc.
    -Store mengder hjemmeopptak som syes inn i produksjonene.
    -På slutten av 80, begynnelsen av 90-tallet, bruken av 1. og 2. generasjons digitalt opptaksutstyr som nevnte Mitsu, men også Sony DASH maskiner, Dat maskiner, ADAT, DA-88 maskiner, 16-bit tidlig pro-tools.
    Dårlige konvertere. Billigere og dårligere IC-baserte transistormikrofoner etc. etc. SSL-miksere!!! og enda oftere det som værre er...(DDA, D&R, Harrison,Oram, Mackie, BEHRINGER, TAC, Soundcraft)
    Med ICer herfra til månen, masse kanaler, mange funksjoner og effekter å rote seg bort i, PARAMETRISK EQ.
    -Forherligelse av "radiopoplyd" ala A-HA, Coldplay etc. etc. Som låter likedan på en ghettoblaster og ditt hifi anlegg.

    En trøst kan være at iallefall kvaliteten på utstyret må kunne sies og være i sterk stigning de 2-3 siste årene...

    Det begynner dog å skorte på Teknikere på aller øverste hylle og studioer på aller øverste hylle.
    I midt- og bunnsjiktet derimot florerer og blomstrer det som aldri før.

    Talent, Scanax,Studio 1, Bel, Lydlab, Studio Nova var alle heidundrene bra steder som desverre ikke lengre finnes.

  18. #58
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,957
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnsho

    Ja, jeg tror du er inne på mange vesentlige punkter her. Bare vi hadde blitt kvitt galskapen med overkomprimering/maximering/prosessering av lyden, så hadde mye blitt til det bedre.
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

Side 3 av 3 FørsteFørste 123

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed