Side 57 av 114 FørsteFørste ... 747555657585967107 ... SisteSiste
Resultater 1,121 til 1,140 av 2264
Abonnér på denne tråden
  1. #1121
    Overivrig entusiast Alek264's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2017
    Sted
    Høyjord
    Innlegg
    977
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra Snickers-is Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Alek264 Se Innlegg
    Sitat Sitat fra alfegutt Se Innlegg
    Snikckers skriver "Det blir bare en tåpelig generalisering".....

    Jeg liker tråden men ikke denne type hersketeknikk, som bransjeaktør kaster du ikke mye glans over din profesjon
    Ja det er kjempe bra reklame hehe..
    Du er klar over at jeg ikke har noe som helst med produktet som diskuteres å gjøre?
    Ja selvfølgelig
    Hifirom: Klipsch RF-7 Mk3, Musical Innovation: MI10x2, MI23 Pre, Hegel CDP2A Mk2, Reloop Turn 3, Ortofon 2m Black PU, NLE17 RMUP RIAA, SVS SB-4000 og AudioQuest Kabler.
    Kjellerstue: QLN QuBic 122, FX pre amp tubel, Koda kd-260, Argon HT kabler
    Bad: Klipsch Groove
    Kjøkken: Klipsch The Three, Argon stream2
    På lån: Hegel Mohican

  2. #1122
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,414
    Tagget i
    17 Innlegg
    Sitat Sitat fra The Gunner Se Innlegg
    Synes at mye henger på HRs skuldre her. Han skulle ha hentet inn andre, mer passende ht. Nå skal han også koble på effektmotstandere. Og du kan banne på at uansett hva han gjør og kommer frem til, så er det noen som ikke liker det han måtte mene. Men kanskje han rett og slett skylder enkelte det?

    Ser ut til at folka bak Vera, og andre, også har tilgang til diverse utstyr: lettdrevne 2-veis ht, effektmotstandere, andre forsterkere - sikkert rør også. Hva om dere også gjør en innsats og hands on sjekke ut ting og tang selv? Det hadde jo vært langt mer matnyttig for vi som leser her; altså at flere tester ut, slik at vi får flere synspunkter å forholde oss til?

    Sånn som det er nå, så er det masse teori, spekulasjoner og pissekonkuranser mens vi venter på at HR skal gjøre noe håndfast
    Kveldens test med motstander gjør vi i vitenskapens ånd for å komme nærmere noen av disse spørsmålene vi har. Vi kommer i det minste til å kunne avkrefte en hypotese.
    Skulle tatt seg ut om jeg skulle sitte her med 20 forskjellige høyttalere og få Vera til å virke bra på alle.
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  3. #1123
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    3,650
    Tagget i
    13 Innlegg
    Sitat Sitat fra Snickers-is Se Innlegg
    Sitat Sitat fra alfegutt Se Innlegg
    Snikckers skriver "Det blir bare en tåpelig generalisering".....

    Jeg liker tråden men ikke denne type hersketeknikk, som bransjeaktør kaster du ikke mye glans over din profesjon
    Hersketeknikk? Hva mener du med det? Har jeg begått dødssynden å ikke akseptere premisset "ingen nøytrale forsterkere kan drive engelske høyttalere"?
    Du kan i det minste gjøre et hederlig forsøk på å gjengi meningen i det som skrives her, i stedet for å sette opp sånne stråmenn, om du ønsker å opprettholde en fornuftig debatt.
    No-one was more black than Blackmore! But now he's just black as Night...

  4. #1124
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    4,547
    Tagget i
    7 Innlegg
    Armand; kan du ikke stikke nedom SaltyDog da, så får du også sammenlignet den med MI klasse A?

  5. #1125
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    3,650
    Tagget i
    13 Innlegg
    Sitat Sitat fra Snickers-is Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Håkon_Rognlien Se Innlegg
    ...Fidelity hadde 801 D. Sistnevnte var MYE lettere forsterkerlast enn sin forgjenger.
    Jeg vil heller si det var motsatt. 801N fungerte jo bare med merkelige "puddingforsterkere" med mange watt og null kontroll, ellers spilte den ikke bass. 801D på sin side differensierte helt klart i favør forsterkere med skikkelig kontroll.
    Hvor mange forskjellige forsterkere har du hørt på 801? Skal ikke gjøre dette til en pissing contest, men Fidelity-redaksjonen spilte på veeeeeldig mange forsterkere på de høyttalerne over en lengre periode. Det du sier er ikke feil, men upresist.
    No-one was more black than Blackmore! But now he's just black as Night...

  6. #1126
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    3,650
    Tagget i
    13 Innlegg
    Sitat Sitat fra Armand Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Håkon_Rognlien Se Innlegg
    Som jeg nevnte tidligere; det er en del høyttalere som spiller bra med de fleste forsterkere, og fordi jeg har så mye forskjellig utstyr innom, ønsker jeg å ha nettopp et slikt par.
    Jeg har hatt tilsvarende utfordringer med min egen (og andre) klasse-D forsterkere med ganske mange høyttalere; de ser ut til å ville ha høyttalere med bratt filtrering for å yte sitt aller beste. Litt slemt kan man si at de beste forsterkerne, er de som er vanskeligst å få til å spille bra.
    Jeg må nesten komme med en liten kommentar til dette til forsvar for klasse D teknologien.
    Setningen i blått blir fort oppfattet som konklusjonen, og det blir litt feil.
    Det er mange andre forsterkerkonstruksjoner(også A og A/B) som jobber etter samme prinsipp som Vera P400/1000 med lav forvrengning og høy dempingsfaktor (lav utgangsimpedans).
    F.eks Accuphase A-75 som er en klasse A forsterker med dempingsfaktor på 1000 og forvrengning på 0,03%.
    Nå skriver du riktignok det indirekte til slutt, men jeg ville bare presisere dette.
    Beklager dette, Armand, det ble alt for generelt. Men erfaringsmessig (min erfaring) ser det ut til at de fleste konvensjonelle klasse-D forsterkere ikke helt klarer å blåse liv i typisk enkle høyttalere som jeg har nevnt noen ganger. Det betyr ikke at alle andre forsterkere gjør det, heller, det finnes unntak, uansett teknologi og prinsipp.
    No-one was more black than Blackmore! But now he's just black as Night...

  7. #1127
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    3,650
    Tagget i
    13 Innlegg
    Sitat Sitat fra The Gunner Se Innlegg
    Synes at mye henger på HRs skuldre her. Han skulle ha hentet inn andre, mer passende ht. Nå skal han også koble på effektmotstandere. Og du kan banne på at uansett hva han gjør og kommer frem til, så er det noen som ikke liker det han måtte mene. Men kanskje han rett og slett skylder enkelte det?

    Ser ut til at folka bak Vera, og andre, også har tilgang til diverse utstyr: lettdrevne 2-veis ht, effektmotstandere, andre forsterkere - sikkert rør også. Hva om dere også gjør en innsats og hands on sjekke ut ting og tang selv? Det hadde jo vært langt mer matnyttig for vi som leser her; altså at flere tester ut, slik at vi får flere synspunkter å forholde oss til?

    Sånn som det er nå, så er det masse teori, spekulasjoner og pissekonkuranser mens vi venter på at HR skal gjøre noe håndfast
    Nå stiller Armand velvillig opp her i mitt rom i kveld, medbringende alt som behøves. Først vil jeg la ham høre eksakt hva jeg prater om, så tar vi det derfra. Etterord på artikkelen følger, og jeg lover å la Armand få uttale seg som han vil i saken, jeg legger også ut det han har å si, om vi er uenige om noe.
    Nå kopler jeg tilbake Vera, og setter AN til oppvarming, og håper på en hyggelig kveld!
    No-one was more black than Blackmore! But now he's just black as Night...

  8. #1128
    Hifi Freak Voff's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    5,567
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Snickers-is Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Håkon_Rognlien Se Innlegg
    ...Fidelity hadde 801 D. Sistnevnte var MYE lettere forsterkerlast enn sin forgjenger.
    Jeg vil heller si det var motsatt. 801N fungerte jo bare med merkelige "puddingforsterkere" med mange watt og null kontroll, ellers spilte den ikke bass. 801D på sin side differensierte helt klart i favør forsterkere med skikkelig kontroll.


    Dette var et rart utsagn. Hadde 801 Matrix SIII i 15år. Spillte bra med alt fra små Jolida rørforsterkere til Krell KSA 300 og Dynamic Precision. Manglet aldri bass.

  9. #1129
    Hifi Freak Antonsen's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2010
    Sted
    Hvittingfoss
    Innlegg
    3,015
    Tagget i
    1 Innlegg
    Kudos til både Håkon_R og Armand for profesjonalitet, nysgjerigghet og ærlighet. Slike produsenter og testere ønsker man å støtte opp om.
    Høyttaler: Ø Audio Icon, Mentor vokal. DIY tapped-horn. XTZ Surround
    Forsterkere: Yamaha, Adcom, Rotel
    Riaa: ASR
    Kilder: VPI Scout Ortofon Cadenza Bronze, Oppo103D, QNKTY - Roon
    Byggetråd
    Min tråd

  10. #1130
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Mar 2015
    Sted
    Østfold
    Innlegg
    128
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg ser fram til resultatet, og et lite ønske fra meg om det er mulig

    Hvis dere måler, ta gjerne med fase opp til 20khz. Skulle være interessant å se om lavpass filtre på Vera påvirker dette i forhold til AN. Kan det være noe av det som HR hører under lytting?
    Sugden IA-4; Spendor Sp1/2R2; Mac-Air

  11. #1131
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    4,547
    Tagget i
    7 Innlegg
    Godtfolk - en annen ting vedr. «riktig forsterker til riktig høyttaler...»

    En av de første Horten messene, glemmer aldri Jan Magnussen fra Danske (den gang hotte) Holfi. Som var mildt sagt oppgitt over klodens hi-fi journalister, som han mente testet riv ruslende galt. Husker ikke ordrett hva han bedyret, men at rimelige høyttalere som var ment benyttet sammen med rimelige forsterkere. At når «billig» høyttaler tilkoblet «dyr» forsterker så ble det så galt med returstrømmen fra billige høyttalere på kostbare forsterkere at lytte resultatet ble helt på trynet som følge av dette. Den som forstår mer hva dansken mente - hjelp meg i fremstillingen på dette.
    Jan Magnussen sin forklaring fikk alle til å nikke seg enig, det var Vadseth & gutta som ble tildelt pepper ved at billige høyttalere på deres super-amper aldri fikk vist seg frem riktig, med utgangspunkt i dette - altså returstrømmen.

  12. #1132
    Æresmedlem Distinctive's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    10,808
    Tagget i
    13 Innlegg
    Album
    1
    Jeg er faktisk mest spent på om Armand hører det samme som Håkon.
    Det kan jo også være at klangideal og andre preferanser er såpass forskjellig, ikke minst når man sitter rett oppi utviklingen av Vera.

  13. #1133
    Hifi Freak SOEDAL's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    2,851
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra SOEDAL Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Snickers-is Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Distinctive Se Innlegg
    Skal alle anmeldere ha 3 sett?
    Hørte ikke noen innvendinger rundt dette fra kommentarene på Stereo+ testen - merkelig.
    La ikke Håkon premissene for testen up front?
    Han brukte allerede høyttalere som passer til den typen forsterker.
    Jeg har lest denne diskusjonen med interesse.
    Kom til og huske testene av Wavac SH-833 og Mesa Baron i Stereophile for noen år siden.
    Der kom det tydelig fram hvordan forsterkernes utgangsimpedans førte til endring i frekvensgangen.

    Kombinasjonen rør og fulltoneelementer er jo kjent for å være en god match.
    Hvis man ser på en fulltones impedanskurve opp mot en typisk frekvensgang på en slik enhet(fall i bass og diskant) så kan jeg jo absolutt se at det kan være gunstig å bruke en rørforsterker med høy utgangsimpedans da den da faktisk vil kunne bidra til å rette opp i en skjev frekvensgang.

    Dette betyr naturligvis ikke at et slik rørforsterker er bedre enn en forsterker med lav utgangsimpedans, det betyr bare at den har noen egenskaper som, til tross for at de er negative, likevel kan bli positive for deg i det anlegget du har.
    Vil bare nevne at på diyaudio.com , tråden om "new alpair drivers" så drøftes det akkurat nå de gunstige effektene med å bruke høyttalerkabel med høy elektrisk motstand for å equalize frekvensgangen.

    Forøvrig vil jeg si at jeg synes diskusjonen i vår egen tråd blir litt snudd på hodet.
    Det hevdes at forsterkere med lav utgangsimpedans egner seg bedre på vanskelige laster enn på de lettere.
    I min verden kan jeg vanskelig forstå annet enn at en slik forsterker vil vise både hvordan en lett og en tung last virkelig låter.
    En forsterker med høy utgangsimpedans vil ikke klare en vanskelig last skikkelig men vil klare en enklere last, dog med noe mindre presis frekvensgang bla.
    Poenget slik jeg ser det er at i noen tilfeller så vil disse frekvensvariasjonene faktisk være ønskelige, slik som man ser i den nevnte Alpair-tråden. Slike fulltoneelementer vil derfor kunne låte bedre med feks en rørforsterker med høy utgangsimpedans enn med en stram transistorforsterker med lav ditto.

    Mange vil vel akseptere overnevnte tanke sett ut fra drift av en fulltone så hvorfor skulle ikke det samme være tilfelle med en enkel toveis?
    Videre, hvorfor skulle ikke en høyttalerprodusent som retter seg inn mot rørfolket ha disse momentene med seg når han avstemmer høyttalerne sine?
    Min tråd. Oppdatert 06.01.2020 Link: [https://www.hifisentralen.no/forumet...ost3015102URL]
    Pro-Ject Pre s2 digital. Rega Fono mc. Quad 34 preamp. Quad Artera effektforsterker. KEF R700
    Michell Gyrodec SE, Michell Iso base, Michell Technoarm, Audio Technica Oc9mk2

    Andre lydkilder: B&W Zeppelin air og Naim Mu-so.

  14. #1134
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    21,079
    Tagget i
    31 Innlegg
    ^Riktig. En forsterker med lav utgangsimpedans spiller flatt, åkkesom. Spenningen på utgangene er x ganger spenningen på inngangene. Det er ingen innebygget lastavhengig "eq-profil". Om det som kommer ut av høyttalerne ikke er like flat frekvensgang betyr det bare at høyttalerne farger lyden.

    Det er forsåvidt helt fair av en høyttalerprodusent å sikte seg inn på et segment og forutsette at høyttalerne brukes sammen med f eks rørforsterkere med høy impedans, og derfor bygge inn en eq-profil i høyttaleren som kompenserer for de avvikene en slik forsterker vil gi. Det er lett for høyttalerkonstruktøren å gjøre, siden han vet hvilken impedanskurve høyttaleren har, og dermed hvilke avvik i frekvensgang den vil skape når den kombineres med en forsterker med høy utgangsimpedans. Det er også lett å bygge inn kompenserende eq i et passivt delefilter, hvor man uansett må velge verdier på kondensatorer og spoler. Men da låser man seg inne i en runddans med "matching" og vil få helt andre resultater sammen med andre forsterkere.

    I min verden er det mest forutsigbare at DAC'en D/A-konverterer signalet og forsterkeren forsterker signalet, hverken mer eller mindre. Forsterkeren skal levere et spenningssignal på høyttalerterminalene som er en oppskalert versjon av det som kom ut av D/A-konverteringen, uansett lastimpedans. Da blir høyttalerkonstruksjon også enklere:

    Navn:      Annotation 2020-01-06 190442.jpg
Visninger: 312
Størrelse: 120.1 Kb

    Denne antagelsen kan man trygt gjøre med forsterkere som Vera, andre NCore og Eigentakt, Neurochrome, Benchmark AHB2, DIY-prosjektet Bifrôst, etc. Utgangsimpedansen er forsvinnende lav og frekvensgangen på høyttalerterminalene er uavhengig av høyttalerens impedanskurve. Det er ikke meningen at DAC'er og forsterkere skal være equalizere eller effektbokser for å "forbedre lyden" eller kompensere for avvik i en høyttaler. Det har man equalizere, tonekontroller, effektbokser og høyttalerkorreksjon til.
    Siste redigert av Asbjørn; 06.01.2020 kl. 20:22.

  15. #1135
    Hifi Freak lovemusikk's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2009
    Innlegg
    7,677
    Tagget i
    2 Innlegg
    Synes hele diskusjonen med å bortforklare Håkons ikke helt i toppen test, er tåpelig.
    Dette fordi en del skylder på at 3 par høyttalere er feilproduserte og stort sett få merker er da riktig.
    Jeg selv tenker da at kanskje Arendal er eneste på kloden?
    En test er nå bare en test. Det har det alltid vert. Vi har alle forskjellig smak. Sånn har det jo alltid vert.
    Hva er forskjellig nå da?

    Jo målefolket bare må bortforklare hvorfor Håkon ikke fikk godfølelsen.
    Er det så nøye?
    Produsenten, Armand er eneste seriøse målemann her. Og han er og serdeles dyktig.

    Jeg selv tipper denne klasse D forsterkeren spiller helt knall på mer tungdrevne høyttalere.

    Har på en måte selv erfart med andre merker at målegode forsterkere ikke nødvendigvis spiller bra på lettdrevne høyttalere.

    Kudos C2 er slik.
    Doxa 70SE fra 90 tallet en gang, rundspilt en Hegel H100
    Hakeslipp.
    Mye mer musikalsk og en fikk da fot.

    Prøv Doxaen på Burmester høyttalere VS Hegel H100. Hvem tror dere er klart best der? Også Hakeslipp der.

    Noe slikt tror jeg er årsaken.
    Hovedanlegg: One place , Heed Obelisk DA, Musical Innovation MI25, Musical Innovation MI18, Uscher Dancer Mini 2 DMD

  16. #1136
    Overivrig entusiast Alek264's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2017
    Sted
    Høyjord
    Innlegg
    977
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra lovemusikk Se Innlegg
    Synes hele diskusjonen med å bortforklare Håkons ikke helt i toppen test, er tåpelig.
    Dette fordi en del skylder på at 3 par høyttalere er feilproduserte og stort sett få merker er da riktig.
    Jeg selv tenker da at kanskje Arendal er eneste på kloden?
    En test er nå bare en test. Det har det alltid vert. Vi har alle forskjellig smak. Sånn har det jo alltid vert.
    Hva er forskjellig nå da?

    Jo målefolket bare må bortforklare hvorfor Håkon ikke fikk godfølelsen.
    Er det så nøye?
    Produsenten, Armand er eneste seriøse målemann her. Og han er og serdeles dyktig.

    Jeg selv tipper denne klasse D forsterkeren spiller helt knall på mer tungdrevne høyttalere.

    Har på en måte selv erfart med andre merker at målegode forsterkere ikke nødvendigvis spiller bra på lettdrevne høyttalere.

    Kudos C2 er slik.
    Doxa 70SE fra 90 tallet en gang, rundspilt en Hegel H100
    Hakeslipp.
    Mye mer musikalsk og en fikk da fot.

    Prøv Doxaen på Burmester høyttalere VS Hegel H100. Hvem tror dere er klart best der? Også Hakeslipp der.

    Noe slikt tror jeg er årsaken.
    Helt enig med deg!

    Ett spørsmål bare, var virkelig H100 en så bra forsterker? Var ikke det den kalde kliniske tida til Hegel ?

    Mvh Aleksander
    Hifirom: Klipsch RF-7 Mk3, Musical Innovation: MI10x2, MI23 Pre, Hegel CDP2A Mk2, Reloop Turn 3, Ortofon 2m Black PU, NLE17 RMUP RIAA, SVS SB-4000 og AudioQuest Kabler.
    Kjellerstue: QLN QuBic 122, FX pre amp tubel, Koda kd-260, Argon HT kabler
    Bad: Klipsch Groove
    Kjøkken: Klipsch The Three, Argon stream2
    På lån: Hegel Mohican

  17. #1137
    Hifi Freak cruiser's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2010
    Innlegg
    8,650
    Tagget i
    3 Innlegg
    En forsterker skal ikke "spille". Hvis Håkon ikke liker høytalerne sine uten eq har det lite med forsterkeren å gjøre..
    Resistance is futile, you will be muslim!

    #JeSuisTore

    Something is rotten in the land of the brave, og det er ikke Donald Trump! - Gunnar_Brekke

  18. #1138
    Æresmedlem Distinctive's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    10,808
    Tagget i
    13 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra cruiser Se Innlegg
    En forsterker skal ikke "spille". Hvis Håkon ikke liker høytalerne sine uten eq har det lite med forsterkeren å gjøre..
    Hvis man liker lyden må gjerne forsterkerene mine ‘spille’ så mye de bare vil (og det gjør de sikkert også).

  19. #1139
    Hifi Freak cruiser's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2010
    Innlegg
    8,650
    Tagget i
    3 Innlegg
    Joda, det er sikkert praktisk for de som er på hifilotterikjøret, for oss andre.. not so much
    Resistance is futile, you will be muslim!

    #JeSuisTore

    Something is rotten in the land of the brave, og det er ikke Donald Trump! - Gunnar_Brekke

  20. #1140
    Overivrig entusiast Alek264's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2017
    Sted
    Høyjord
    Innlegg
    977
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra cruiser Se Innlegg
    En forsterker skal ikke "spille". Hvis Håkon ikke liker høytalerne sine uten eq har det lite med forsterkeren å gjøre..
    I hvilken lov står det at ikke en forsterker skal spille? Hadde alle forsterkere hatt samme signatur/klang hadde dette blitt veldig kjedelig veldig fort i mine ører. Og hvilken garanti har man forresten for at ett helt gjennomsiktig oppsett spiller musikken akkurat sånn den var ment å låte av artist/komponent? Vet vi hva slags utstyr de hørte den endelige mixen på? Når det låter så jeg får fot og stå pels så er det sånn jeg vil at det skal låte..
    Hifirom: Klipsch RF-7 Mk3, Musical Innovation: MI10x2, MI23 Pre, Hegel CDP2A Mk2, Reloop Turn 3, Ortofon 2m Black PU, NLE17 RMUP RIAA, SVS SB-4000 og AudioQuest Kabler.
    Kjellerstue: QLN QuBic 122, FX pre amp tubel, Koda kd-260, Argon HT kabler
    Bad: Klipsch Groove
    Kjøkken: Klipsch The Three, Argon stream2
    På lån: Hegel Mohican

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed