Side 1 av 8 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 156
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Mar 2010
    Innlegg
    115
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kinesisk/Asiatisk produsert Hifi

    Det er mulig dette har vært diskutert tidligere...

    Hvorfor blir kinesisk hifi produksjon maskert som noe annet en hva det faktisk er..
    Det gjelder i aller høyeste grad både kabler og elektronikk.

    -Er det fordi Kina/asia er forbundet med dårlig kvalitet ?
    -Er det merkevaren som ikke blir interesant ?

    Det er sikkert flere grunner til dette...


    Har bransjen et ansvar i forhold til markedsføring eller er det helt greit at dette foregår ?
    Har bransjen et ansvar i henhold til regelverk/lovgivning ?
    Eller er det fritt fram med rene cowboy virksomheter ? ( lovløse tilstander )

  2. #2
    Æresmedlem motoren's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    Flekkefjord
    Innlegg
    11,711
    Tagget i
    11 Innlegg
    Torget
    2

    Kinesisk/Asiatisk produsert Hifi

    hva er galt med kinesisk produsert hifi??
    hvorfor skulle det være av dårligere kvalitet en noe annet?

    mvh
    JMLab Electra 920.1<br />Audio Research LS 3 pre<br />Monarchy Audio NM 24 tube DAC<br />Denon DCD 1650AR<br />biamper med Pass F5 Power amp/Hypex UCD 180<br //Clearaudio Concept/Mcru power supply/LM Audio LP33 Tube riaa/ Audio Technica 33EV <br /Tributaries serie 8 speaker cables>/Audioquest K2 Ht cables<br />In.Akustik Reference digital<br />In-Akustik Reference ic<br />Marantz DV 8003 Multispiller/ Nos Mullard

  3. #3
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Mar 2010
    Innlegg
    115
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kinesisk/Asiatisk produsert Hifi

    Nei det tviler jeg på... spørsmålet må vel heller være hvorfor disse produktene av og til maskeres og lanseres som noe helt annet....?

    Egen erfaring tilsier at disse produktene står seg meget godt sammenlignet med betydelig mere kjente merker som har audiofil aksept..


  4. #4
    Æresmedlem HCS's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Innlegg
    19,341
    Tagget i
    14 Innlegg

    Kinesisk/Asiatisk produsert Hifi

    Synes japanske produkter er meget bra til tider...Og de kan vel sies å være lagd i Asia
    “Music expresses that which cannot be put into words and that which cannot remain silent”

  5. #5
    Hifi Freak JK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,408
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kinesisk/Asiatisk produsert Hifi

    Sitat Sitat fra fodera
    Det er mulig dette har vært diskutert tidligere...

    Hvorfor blir kinesisk hifi produksjon maskert som noe annet en hva det faktisk er..
    Det gjelder i aller høyeste grad både kabler og elektronikk.

    -Er det fordi Kina/asia er forbundet med dårlig kvalitet ?
    -Er det merkevaren som ikke blir interesant ?

    Det er sikkert flere grunner til dette...


    Har bransjen et ansvar i forhold til markedsføring eller er det helt greit at dette foregår ?
    Har bransjen et ansvar i henhold til regelverk/lovgivning ?
    Eller er det fritt fram med rene cowboy virksomheter ? ( lovløse tilstander )
    Det er vel både bra/dårlige produkter fra Kina som det kan være fra resten av verden.

    Det du sikkert tenker på er merker som opprinnelig kommer fra USA eller vestlige land, men som har flyttet produksjonen uten at det kommer klart frem.
    Det som kan skape problemer her er at firmaene blir "grisk" og ikke følger opp produksjons kvaliteten. Dette skjer dessverre veldig ofte!

    Det er heller ikke noe hemmelighet at dette med kvalitet er noe nytt for Kineserene, bare hør med dei som bygger båter og rigger i Kina for tiden

    Er en nøye å følger opp produksjonen og kvaliteten og bruker egne spesifikasjoner og produksjonsutstyr så er det noe annet! Billig arbeidskraft skulle gi billige produkter!

    Et problem har og vert at Kineserene kopierer og merker "falske" dyre komponenter, når selve komponenten er bare noe "skrap". Dette gjelder og i stor grad kabler!

    Mitt verste eksempel er PS Audio PPP. Denne er produsert i Kina som et av PS Audio sine første produkter. Jeg har hatt 4 stykker!!!!! 2 stykker tok fyr, en startet å "pendle" på volt ut fra 160-230V Ikke noe særlig bra for komponentene som er koblet til....
    Den jeg har nå var til reperasjon i 6 mnd og ventet på nydesignet regenereringskort fra USA. Nå virker den.........
    PS Audio produser nå sine "billige" strømkabler i Kina................
    ARC REF-CD8 /ARC REF10 /ARC REF210/Meadowlark Blue Heron II/Renaissance Blue Master Signalkabler +Renaissance Blue Master høyttalerkabler/Transparent Audio nettkabler/PS Audio P5+DIY Nettfilter

    I Was Born With Nothing, I Still Have Most of It Left - Calvin Russell

  6. #6
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,679
    Tagget i
    2 Innlegg

    Kinesisk/Asiatisk produsert Hifi

    Generaliserer du litt eller er det bare slik du skisserer JK?

    Ikke sjeldent at faktisk kvalitet og feilrate går ned etter at produksjon av produkter flytter til Kina.
    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

  7. #7
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kinesisk/Asiatisk produsert Hifi

    Bare nevner her at min PPP aldri har streiket, no problem at all
    Heller ikke min føre det PP 600 (som vel er laget i USA) og så langt jeg vet så fungerer også den fortsatt problemfritt (hos sin nye eier) og den må jo begynne å bli rimelig gammel.
    Nå har jo ikke jeg veibelysningen i mitt............ heller da

    Kabler blir nok i stor utstrekning laget i Asia, og mer og mer blir det nok av det.
    Selv termineringen er det vel liten grunn til å gjøre i USA/Europa om nå kablene først blir laget der nede.
    Navnene på de blir nok tilpasset vestlig sprogform i samme slengen som prispåslag, dersom de selges fra/av konstruktører/forhandlere her i vest.
    Mvh.KW

  8. #8
    larkus
    Guest

    Kinesisk/Asiatisk produsert Hifi

    Her er et knippe kinesiske kabelsnekkere som driver med såkalt OEM-produksjon. Mye fin kabel her, gitt

    http://www.jinweicable.com/english/tpl/products.html

    http://www.hllycable.com/speaker-cab...rjfs2qqpjtc1g5
    Sjekk prisene!! Mange av disse kablene kan sikkert selges for femsifrede beløp i vesten.

    http://www.kaetat.com/en/products.as...AE%B0%C8%CF%DF

  9. #9
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,679
    Tagget i
    2 Innlegg

    Kinesisk/Asiatisk produsert Hifi

    Tara Labs ble jo raidet i sin tid av fbi (fritt etter hukommelsen).
    Ikke ukjent at kablene ble kinesisk produsert. Problemet var at det sto "made in the usa" på dem.
    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

  10. #10
    Hifi Freak JK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,408
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kinesisk/Asiatisk produsert Hifi

    Sitat Sitat fra bambadoo
    Generaliserer du litt eller er det bare slik du skisserer JK?

    Ikke sjeldent at faktisk kvalitet og feilrate går ned etter at produksjon av produkter flytter til Kina.

    Det er ingen generalisering men fakta! Jeg har en del kontakt med folk som er i miljøet rundt shipping/offshore som er til stede i Kina. Her er det mye rart gitt

    Når det gjelder kabler er det bare å sjekke hjemmesiden til Cardas. Der står det klart at det er mye "piratkabel" for salg på nettet og Ebay med "rett" merking men solgt fra Hong Kong og laget i Kina. Noen av dei er det stålkabel inni!

    Når det gjelder PS Audio så seier noen av butikkene jeg har vert i kontakt med at ALLE PPP som dei har solgt har røket

    Men bildet er jo selvfølgelig nyansert som alle andre steder. Kommer mye bra fra Kina, men ofte er dette fra vestlige bedrifter som har skikkelig oppfølging og kvalitets kontroll. Det er når produsenter som blir "grisk" og går for "billigere" Kinesiske lokalproduserte "lookalike" komponenter det går gææærnt!
    ARC REF-CD8 /ARC REF10 /ARC REF210/Meadowlark Blue Heron II/Renaissance Blue Master Signalkabler +Renaissance Blue Master høyttalerkabler/Transparent Audio nettkabler/PS Audio P5+DIY Nettfilter

    I Was Born With Nothing, I Still Have Most of It Left - Calvin Russell

  11. #11
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Mar 2010
    Innlegg
    115
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kinesisk/Asiatisk produsert Hifi

    Worldwide er det vel neppe mange fabrikker/produsenter som har alle papirene i orden vedr. alle sertifiseringer som er påkrevd for eksport markedet.. Slik sett koker det vel ned til noen få og kinerserne er store på disse områdene...

    Det jeg etterspør er om det er greit å lage en fiktiv historie rudt produktet for å skape troverdighet... det finnes for jo et klasseksempel på nettopp dette i highend markedet..
    Prisene er jo direkte hinsides all tid det er bulkvare og historien bak virker jo å være så suspekt som det er mulig å komme.. Prisen seiler jo opp til å være ran all tid dette ikke er det som det tilkjenngir å være..
    Burde ikke disse produsenter ha et ansvar i forhold til det de selger ? juridisk ?
    Du har jo vitterligen brukt masse penger på en totalpakke, som i beste fall er noen få prosent reell......

  12. #12
    Hifi Freak LydMekk's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    2,307
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kinesisk/Asiatisk produsert Hifi

    Min PPP har heller ikke hatt noen form for problemer. Fungerer perfekt.

    JK, høres ut som om du har vært utsatt for store ytre strømpåvirkninger, lynnedslag i nabolaget etc.?
    Shit Happenz...

  13. #13
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Mar 2010
    Innlegg
    115
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kinesisk/Asiatisk produsert Hifi

    La oss tenke oss at det foregår en viss utstrakt rebranding..... jeg vet faktisk om en del, minst et grovt eksempel som er konkret som faktisk selges her i norge..
    Dette tilfellet vet både importør(selvfølgelig) og videreselgere om..
    Det som er nedslående er at de synes det er greit og kommer med de mest utrolige bortforklaringer rundt dette tilfellet....

    Det som blir resultatet er at produktet i beste fall ikke har noen andrehåndsverdi i forhold til betalt pris den dagen det kommer frem.... i hvertfall veldig liten...

    Kvaliteten er nok tilstede ved en direkte sammenligning med tilsvarende prisete produkter, men likevel......troverdighet og merkevare-id eksisterer ikke...

  14. #14
    Hifi Freak JK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,408
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kinesisk/Asiatisk produsert Hifi

    Sitat Sitat fra LydMekk
    Min PPP har heller ikke hatt noen form for problemer. Fungerer perfekt.

    JK, høres ut som om du har vært utsatt for store ytre strømpåvirkninger, lynnedslag i nabolaget etc.?
    Nei, dette med problemene er helt reelle! Det er regenererings kortet som ryker, eller røk! Jeg var tidlig ute og den første som brant kjøpte jeg for 2 1/2 år siden!
    Da jeg sendte den jeg har nå til reperasjon for 1 år siden så sa importøren at dei ville vente på et nyutviklet kort for det var så mange som røk. Dette tok 6 mnd!

    Den første jeg kjøpte begynte å pendle på spenningen etter 1 mnd. Byttet denne, fikk en ny plugget den i veggen og det veltet røyk ut av bakplaten umiddelbart! Fikk ny, haddde denne i et par mnd, og solgte denne og denne har fungert greitt. Kjøpte så en ny for ca. 1 år siden. Brukte denne i noen mnd før jeg kjente røklukt og sjekket. Like etterpå var den "død". Brent regenereringskort, igjen! Denne siste har jeg brukt nå i 4-5 mnd og den har fungert fint, men unntak av at oppgitt at den skal tåle 1500W er en vits! Har prøvd den på ARC VT100, Plinius SA102 og BAT VK75 og PPP har ingen mulighet å drives disse uten betydelig tap av dynamikk. Men fungerer fint på CD/Preamp!
    ARC REF-CD8 /ARC REF10 /ARC REF210/Meadowlark Blue Heron II/Renaissance Blue Master Signalkabler +Renaissance Blue Master høyttalerkabler/Transparent Audio nettkabler/PS Audio P5+DIY Nettfilter

    I Was Born With Nothing, I Still Have Most of It Left - Calvin Russell

  15. #15
    Hifi Freak JK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,408
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kinesisk/Asiatisk produsert Hifi

    Sitat Sitat fra bambadoo
    Generaliserer du litt eller er det bare slik du skisserer JK?

    Ikke sjeldent at faktisk kvalitet og feilrate går ned etter at produksjon av produkter flytter til Kina.
    Vel våger å sitere noe du skrev 5/9 2007 ang en Kinesisk Ming Da Bambadoo

    "Har også en slik mc84 liggende. Spiller utmerket. Kondisene er byttet til hhv. Mundorf supreme silver/oil og Audio Note kobber. Internkabling er byttet til sølv/teflon og ingangsrørene er byttet til Golden Dragon. Høyttalerterminalene er Eichmann cable pods.
    Den spiller virkelig flott.
    Men akkurat nå er det så veldig lavt nivå i venstre kanal. Har ikke åpnet opp for å sjekke hva det er enda. Det er ikke rørrelatert. "

    Jeg pleier ikke selv kjøpe komponenter selv for å bygge dei om Pleier ikke være behov for det når en kjøper kvalitet
    ARC REF-CD8 /ARC REF10 /ARC REF210/Meadowlark Blue Heron II/Renaissance Blue Master Signalkabler +Renaissance Blue Master høyttalerkabler/Transparent Audio nettkabler/PS Audio P5+DIY Nettfilter

    I Was Born With Nothing, I Still Have Most of It Left - Calvin Russell

  16. #16
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Mar 2010
    Innlegg
    115
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kinesisk/Asiatisk produsert Hifi

    Skal ikke gjøre dette mystisk eller uklart...

    Jinwei er en OEM produsent.... De produserer kabler for i følge dem mange kjente merker/brands worldwide...
    Nå viser det seg at et av disse merkene er Zensati.... Zensati markedsfører seg med flere 10 års erfaring i bransjen... Javel det kan være greit nok men hva er barnsjeerfaring ?
    Zensati bruker tilsynelatende en bulkutgave av s-330 i level-3 utgaven...
    Denne utgaven har en ca. pris pr meter på 20-30 dkr... veil. pris i norge er ca. 35 tusen for et 2,5 meters sett... herunder er den terminert og levert i en eske med trykk på... Ser veldig forseggjort ut på alle måter... Men.... Hvilke utviklingskostnader er det man betaler for ?

    Med en fiktiv historie og en tilsynelatende bulkutgave av s-330.... ( for ordens skyld kan hvem som helst bestille kabler på bulk ut fra egne spesifikasjoner hos jinwei uten særlig mer-kostnad ) standardsortiment .... inkl. Zensati utgaven...
    At Jinwei er produsent er erkjent av M.J på hifi4all.... ingen påstand uten rot i virkeligheten..

    Dette er bullshit markedsføring av verste sort ( beklager mangel på bedre nyansert beskrivende ord )

    Tåkelegging kan hvem som helst bedrive men dette er kommersiel villeding som burde vært juridisk forbudt...

    Sakens kjerne er den at Zensati kan selges for hvilken pris som helst al tid konsumentene synes det er greit... Men her handler det om en pakke som inkluderer troverdighet og reel verdi... Jeg vet også at nettkablene til Zensati ikke er godkjent.. det er tankevekkende.. For det er nemlig ulovlig... Hvis jeg ikke tar feil og korriger meg gjerne så er kravene til strøm at du kan montere/produsere kabler (nettkabler) til eget bruk men ikke for kommersielt salg uten at disse er godkjent...

    Dette produktet er ansett og prises som et highend produkt..


    Kablene koster veil. i norge 35 tusen men er egetlig ikke verdt mere en noen hundrelapper i ren kostnad da blir dette rett å slett uspiselig... Noen må jo føle seg rundlurt her selv om lyden innfrir... for uansett hvordan man vrir og vender på det er dette Jinwei..

  17. #17
    larkus
    Guest

    Kinesisk/Asiatisk produsert Hifi

    Disse opplysningene bør vel få en hel del varsellamper til å lyse som besatt både her og der. Er vi hifi-entusiaster noen lettlurte idioter?

    Edit: Nå har jeg sammenlignet bilder av Zensati level 3 og Jinwei S-330, og de ser vel ikke helt like ut, eller....
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   

  18. #18
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Mar 2010
    Innlegg
    115
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kinesisk/Asiatisk produsert Hifi

    Sitat Sitat fra larkus
    Disse opplysningene bør vel få en hel del varsellamper til å lyse som besatt både her og der. Er vi hifi-entusiaster noen lettlurte idioter?

    Edit: Nå har jeg sammenlignet bilder av Zensati level 3 og Jinwei S-330, og de ser vel ikke helt like ut, eller....
    Nei det er de ikke men disse er en utgave av s-330 bulk.....Alle jinwei kan tilpasses etter kundens ønsker utfra standard som i S-330.. Nå rettferdigjør ikke disse bildene av jinwei s-330 heller sannheten visuelt... Det er fremdeles Jinwei kabel.. og ikke noe nyutviklet kabel... Det er faktisk en person i Danmark som har avdekket dette og det meget godt.. Disse opplysningene er ingen statshemmelighet for å si det slik..
    Lettlurte er vel feil, selv om det kan virke slik... Vi er derimot prisgitt det vi er lært til å tro..
    Denne historien er egentlig mest trist da den rammer en del kjøpt-i-beste tro personer..

    Jeg understreker at MJ (Zensati) har måttet erkjenne faktum rundt Jinwei/zensati..
    Et spor legger igjen et nytt et og så videre....

  19. #19
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2003
    Innlegg
    2,436
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kinesisk/Asiatisk produsert Hifi

    Hvis det skal menes noe om en link mellom Zensati og Jinwei så er det veldig bra hvis det dokumenteres på en annen måte enn at noen mener å ha hørt det, en eller annen plass. OK? Ellers blir dette lett påstand mot påstand og mye styr og leven.

    Mbare - moderator
    ____________________________________
    Server / Audiolense / HTPC - DIY DAC-TVC - Heretical - Hegel H2A - Magnepan MG12 (moddet delefilter) - GIK Acoustics

  20. #20
    larkus
    Guest

    Kinesisk/Asiatisk produsert Hifi

    Dette blir mer og mer suspekt

    Sitat fra Zensati sine web sider:
    "With over 40 years experience with audio the creator of ZenSati, Mark Johansen, has finally created world-class audio cables."

    Uansett så merker jeg at jeg har lyst til å kjøpe meg noen meter s-330 fra JINWEI
    Eller hva med denne fra samme firma?
    Det ser jo tilsynelatende ut som en skikkelig forseggjort kabel. Låter sikkert fint også
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

Side 1 av 8 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed