Politikk, religion og samfunn Journalister til Strykkarakter

[Hønndjevelen]

Man kan diskutere til man blir blå i trynet om bensinprisen bør være 18 eller 22 kroner.
Det handler om budsjett, det handler om ansvarlighet og det handler om inndekning og det handler om 10 milliarder kroner.
Det er omtrent like mye som Rødts "totalt uansvarlige" tannhelse reform om at tannhelse skal behandles som annen helse

 

[Spiralis]

Ja?
For vi så jo alle hvordan prisene raste etter avgiftskuttet og at både dagligvarer, andre varer og prisene i byggebransjen gikk ned?
Så de priskuttene vi fikk da vil forsvinne og inflasjonen vil "skyte" i været.
Tross alt prisene på fossilt drivstoff utgjør +/-1.5% av kostnadene i Norge, så at de øker oppmot 10% vil øke kostnadene med 0.15%.
Tenker det vil svi hardt, tenker jeg.
På den andre siden i motsetning til MdG tror jeg noen kroner opp eller ned i drivstoff prisene har minimal effekt på bruken av drivstoff.
Men fantastisk at Stortinget uten utredning og omtrent uten diskusjon kan svi av 5 milliarder avgiftskroner i løpet av 24 timer.
Sier litt at selv Siv Jensen syntes det var uansvarlig

Erfaringsmessig vil mange gripe muligheten og "markesføre" sine prishøyninger med at drivstoffprisene øker.

At forbruket minsker tror heller ikke jeg. Drivstoff er såvidt dyrt allerede at folk ikke kjører rundt for morro skyld, bare for å bruke bensin!
Selvfølgelig forutsatt at man ikke definerer det å kjøre til/fra barnehage idrettstrening for barna etc som "morroskjøring"! Det finnes faktisk deler,
ganske store også, av kongleriket der det ikke er busstilbud utenom kjøring til/fra skole!

Når det gjelder bruk av 5 mrd så er jeg ikke enig i premisset at dette er en "kostnad". I så fall er det nemlig en "kostnad" for fellesskapet at de ikke
dobbler avgiftene i forhold til det de reduserte dem med da de ble satt ned. Der har vi et nytt "tap" for Staten på 5 mrd! Hadde MDG fått det som de ønsker ville drivstoff ha kostet minst 50kr/liter, tenk på det "tapet" fellesskapet lider for at vi ikke har en slik pris! Og alle EL biler som lader hjemme med "Norgespris".
Tenk for et "tap" landet lider ved ikke alle landets private EL billadere er på egen måler med strømpris påplusset veieavgifter! EL biler burde sikkert måtte
betale en strømpris som gjorde at kostnaden pr mil tilsvarte fossilbiler! FOR ET TAP/KOSTNAD! Har vi råd til å "svi av" så store potensielle inntekter?

Problemet er at Stortinget er i ferd med å gjøre det man snart har maktet i USA og som EU ser ut til å prøve. Nemlig å utrydde middelstanden. En nasjon av
stort sett lydige fattigfranser og noen få ultrarike politikere og deres venner.

 

[Polka]

For meg er det ca 150 kr ekstra pr måned. For et middels stort transportfirma blir det fort millionbeløp pr år.

 

[4-string]

Det blir fremstilt som om det er en umulighet for disse transport- og entreprenørfirmaene å legge akkurat disse kostnadene videre på kunde, denne ekstrautgiften må de visst bære helt alene stakkars.

 

[lars_erik]

Legges de på kunde, er de enda mer inflasjonsdrivende. Det er jo også nettopp det som blir gjort. Så baller det på seg i alle ledd oppover kjeden.

 

[Terje-A]

Beklager off-topic, men når vi kom inn på inflasjon så kan denne likevel passe inn.

Norge er i en særstilling med vårt oljefond og økonomi, men verdens sentralbanker må akseptere en inflasjon som er høyere enn det målet som er satt pga. at mange land tåler ikke at sentralbankene settter renta opp til et nivå som inflasjonen skulle tilsi.
Krølltoppen Jan Ludvig kommer inn på dette i podcasten til Ness.
"Sentralbankene i land med høy utenlandsgjeld og store underskudd (les USA) må begynne å lyve om inflasjonen, de kan ikke øke renta da utenlandsjgeld og underskudd vil bli uhåndterlige"


Sjekk en sommerprat med Ness:

Forside

 

[Spiralis]

Legges de på kunde, er de enda mer inflasjonsdrivende. Det er jo også nettopp det som blir gjort. Så baller det på seg i alle ledd oppover kjeden.

Det synes som at enkelte har vanskelig for å forstå denne sammenhengen, dessverre!

 

[4-string]

Det synes som at enkelte har vanskelig for å forstå denne sammenhengen, dessverre!

Virkelig? Du får forklare du da hvorfor dette er kroken på døra for nevnte bedrifter.

Dersom de legger kostnadene videre på kunde burde ikke de samme kostnadene drive dem til konkurs, vel?

Så kan man selvsagt argumentere for at evt. inflasjon rammer alle, inlusive disse transportfirmaene, men det bør ikke ramme dem mer enn andre.

Svartmalingen er rar.

 

[Hønndjevelen]

Noen mener at avgiftslettelser kommer kundene til gode. Som diskusjonen om moms for tiden.
Kan ikke helt se at kuttet i drivstoff avgiftene hverken kom kundene til gode eller senket noen priser

 

[lars_erik]

Noen mener at avgiftslettelser kommer kundene til gode. Som diskusjonen om moms for tiden.
Kan ikke helt se at kuttet i drivstoff avgiftene hverken kom kundene til gode eller senket noen priser

Prisene holdt seg såpass nede at vi ikke fikk en ny, totalt meningsløs renteøkning. Så på den måten fikk alle nyte godt av avgiftslettelsene.

Alt henger sammen med alt.

 

[Jim I Hendriksen]

Alt henger sammen med alt.

Unntatt renta, den skal være slik vi vil den skal være.

 

[lars_erik]

Unntatt renta, den skal være slik vi vil den skal være.

Ja, det er smått spesielt at årsaker til inflasjon ikke har betydning for folks argumenter. Bare godtar at det som sentralbanksjefen sier må være fasit, siden hun er sentralbanksjef.

Blir som å godta hva Trump sier; han er jo president.

Inflasjon i Norge i dag blir drevet av skyhøye driftstoffavgifter òg strømpriser. Som forsterkes i alle ledd. En inflasjon som ikke kan styres med rentepolitikken, fordi det er livsnødvendigheter. Da presser et høyre rentenivå inflasjonen enda mer opp, som igjen brukes som argument for å øke rentenivået...

 

[Terje-A]

Ja, det er smått spesielt at årsaker til inflasjon ikke har betydning for folks argumenter. Bare godtar at det som sentralbanksjefen sier må være fasit, siden hun er sentralbanksjef.

Blir som å godta hva Trump sier; han er jo president.

Inflasjon i Norge i dag blir drevet av skyhøye driftstoffavgifter òg strømpriser. Som forsterkes i alle ledd. En inflasjon som ikke kan styres med rentepolitikken, fordi det er livsnødvendigheter. Da presser et høyre rentenivå inflasjonen enda mer opp, som igjen brukes som argument for å øke rentenivået...

Angående avgifter:

Den kortsiktige ansvarlighet som er meget uansvarlig på sikt

-Jan, jeg trodde du var mannen fra månen, sa min gamle klassekamerat Mona til meg, da vi som førti-åringer hadde mimrefest på Høybråten barneskole for å feire våre barndomsår. Og ja, jeg var kanskje litt

jansblogg.eika.no

Bl.a.
Så hvordan få tatt disse hersens pengesekkene i bruk?

Det er her avgiftslettelser på bred basis ser svært så fornuftige ut. Kutter du avgifter på mat, drivstoff og strøm reduserer du veksten i konsumprisindeksen. Og jo mer du kutter avgifter på salg av mat, desto mer bør du kutte avgifter på servering. Ellers vil jo folk kjøpe en avgiftsbelagt høne på Egon, men slippe moms hvis den kjøpes på MENY.

Det er bare å komme i gang. For oljepengene trenger seg på. Vi nærmer oss nå en saldo ved årsskiftet på 23 000 milliarder NOK. Det til tross for at kronekursen ser ut til å styrke seg med 5-7 prosent i år. Uten styrking av krona i år hadde Oljefondets saldo nærmet seg 25 000 milliarder kroner ved det kommende årsskiftet.

Også neste år later det til at Oljefondet vil vokse med 1 000 – 2 000 milliarder kroner. Oljeprisen er ventet av markedene i gjennomsnitt å være nær 75 USD neste år, og de høye rentene ute gir overraskende store inntekter for den norske statskasse, som sitter på om lag 6 000 milliarder kroner i rentepapirer.

Nei, kom i gang med å fjerne momsen på mat, servering av mat, kutt i drivstoffavgifter og behold Norgespris på strøm. Vi har ingen tid å miste. Pengene presser seg på.

 

[Spiralis]

Virkelig? Du får forklare du da hvorfor dette er kroken på døra for nevnte bedrifter.

Dersom de legger kostnadene videre på kunde burde ikke de samme kostnadene drive dem til konkurs, vel?

Så kan man selvsagt argumentere for at evt. inflasjon rammer alle, inlusive disse transportfirmaene, men det bør ikke ramme dem mer enn andre.

Svartmalingen er rar.

"Kroken på døra" har vel hverken Lars Erik eller jeg nevnt, men at det fører til øket inflasjon synes vi ( Lars Erik og jeg ) å være enige om.

 

[lars_erik]

Vi bør ikke glemme at rentepolitikk er nettopp 'politikk'. Så i tillegg til å være en faginstans, bedriver også Sentralbanken politikk. Og jeg mener bestemt at dagens politikk fra Sentralbanken er feilslått, da den i seg selv er inflasjonsdrivende. Og dermed øker forskjeller i samfunnet.

 

[Jim I Hendriksen]

Synes vi skal ta en Tyrkia, altså sette ned renten for å bekjempe prisveksten. Gikk bra det.

 

[lars_erik]

Synes vi skal ta en Tyrkia, altså sette ned renten for å bekjempe prisveksten. Gikk bra det.

Når rentenivået drives av drivstoffpriser og pris på strøm, så hjelper det hvertfall ikke å sette opp rentene. Ikke bare av prisene i seg selv, men at det er kostnadsdrivende for hvert eneste ledd i kjeden; frakt, utleie, lønn, driftsutgifter, salg oppover i kjeden fram til sluttbruker. Når da begge er nødvendigheter, vil forbruket være konstant, og rentenivået egner seg da overhodet ikke til å dempe inflasjon som skyldes dette.

Nå er vel neppe Tyrkia og Norge sammenlignbart.

 

[4-string]

"Kroken på døra" har vel hverken Lars Erik eller jeg nevnt, men at det fører til øket inflasjon synes vi ( Lars Erik og jeg ) å være enige om.

Klart dere skal få mene det, men nå var nå engang konteksten sytingen fra disse utsatte aktørene.

Om det er økt inflasjon som bekymrer så kan man jo fokusere på det, og ikke spå en hel bransjes sikre død. Du påpekte også at det er sammenhenger ikke alle skjønner, reservert for de klarsynte liksom, men nå var det visst ikke helt slik det hang sammen allikevel.

 

[lars_erik]

Klart dere skal få mene det, men nå var nå engang konteksten sytingen fra disse utsatte aktørene.

Om det er økt inflasjon som bekymrer så kan man jo fokusere på det, og ikke spå en hel bransjes sikre død. Du påpekte også at det er sammenhenger ikke alle skjønner, reservert for de klarsynte liksom, men nå var det visst ikke helt slik det hang sammen allikevel.

Transportbransjen går ikke konk, de øker prisene. Som igjen medfører at prisene øker i hvert ledd oppover, hvilket øker inflasjonen. Derfor er avgiftslettelser middelet til å begrense inflasjon middelet, ikke renteøkninger - som bare fører til ny runde med prisstigning