Politikk, religion og samfunn Elon Musk

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.603
    Antall liker
    16.399
    Sted
    Oslo
    Neppe, men det burde ikke være ekstremt krevende å se den doble standarden her eller hur?
    Elon Musk henger seg opp i at en gresk heltinne ikke er blendahvit? Hva veit han om hvordan folk i Middelhavet så ut som for 3000 år siden?
    Forøvrig så er ikke våre kristne bilder av Jesus akkurat slik semitter så ut som for 2000 år siden heller.
    Men han hadde jo en guddommelig far, så han skilte seg kanskje ut fra de kroknesa, mørkøyde sleipe jødene?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.138
    Antall liker
    17.360
    Elon Musk henger seg opp i at en gresk heltinne ikke er blendahvit? Hva veit han om hvordan folk i Middelhavet så ut som for 3000 år siden?
    Forøvrig så er ikke våre kristne bilder av Jesus akkurat slik semitter så ut som for 2000 år siden heller.
    Men han hadde jo en guddommelig far, så han skilte seg kanskje ut fra de kroknesa, mørkøyde sleipe jødene?
    Men du skjønner vel, gitt krvene til Oscar, at de som produserer storfilmer faktisk må ta slike hensyn?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.138
    Antall liker
    17.360
    Jean Marie le Pen og den forrige spanske konservative statsministeren er ikke helt enig, de mente/mener at etnisitet er viktig i et fotballag
    Skjønner ikke helt relevansen, i fotball har trener/manager full frihet til å velge de spillere han (det er tross alt en han i fotball folk faktisk bryr seg om) mener er den beste stallen, trenger ikke ta et eneste hensyn til representativitet. Slik er det generelt i all sport, det er ingen kvotering eller noe krav om at minoriteter skal være sånn passe representert. I etter hvert ganske mange andre aspekter av samfunnet så er det krav, eller i det minste en forventing om denslags men innnen idrett er det null, zip, nada. Der aksepterer man at det er som det er og om så hele det norske fotballanslaget var blendahvitt så ville man snakket om hvorfor etniske minoriteter faller av eller ikke leverer gode nok spillere, aldri at man skulle ha et krav om at noen av de faktisk var på landslaget.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.603
    Antall liker
    16.399
    Sted
    Oslo
    Skjønner ikke helt relevansen, i fotball har trener/manager full frihet til å velge de spillere han (det er tross alt en han i fotball folk faktisk bryr seg om) mener er den beste stallen, trenger ikke ta et eneste hensyn til representativitet. Slik er det generelt i all sport, det er ingen kvotering eller noe krav om at minoriteter skal være sånn passe representert. I etter hvert ganske mange andre aspekter av samfunnet så er det krav, eller i det minste en forventing om denslags men innnen idrett er det null, zip, nada. Der aksepterer man at det er som det er og om så hele det norske fotballanslaget var blendahvitt så ville man snakket om hvorfor etniske minoriteter faller av eller ikke leverer gode nok spillere, aldri at man skulle ha et krav om at noen av de faktisk var på landslaget.
    Kan aldri huske at det har vært noen debatt om at germanske skuespillere har spilt romerske keisere.
    Burde Russel Crowe ha vært bytta ut med en svartmuska italiener i Gladiator?
    Aldri hørt Elon Musk klage på det.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.138
    Antall liker
    17.360
    Kan aldri huske at det har vært noen debatt om at germanske skuespillere har spilt romerske keisere.
    Burde Russel Crowe ha vært bytta ut med en svartmuska italiener i Gladiator?
    Aldri hørt Elon Musk klage på det.
    Det er neppe noen uenighet om at Elon Musk er en panserdust på generelt grunnlag. Poenget mitt var stengt tatt kun at casting i stohirfilmer fort er påvriket fra krav som stilles ifm Oscar-utdelingen. Så om man ser en farget/homofil/transseksuell/whatever skuspiller i en rolle så er det ikke nødvendigvis fordi regissøren mente at det var det beste alternativet eller mest autentisk til den rollen men det er et krav om man vil bli nominert til filmveredens gjeveste pris.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.603
    Antall liker
    16.399
    Sted
    Oslo
    Det er neppe noen uenighet om at Elon Musk er en panserdust på generelt grunnlag. Poenget mitt var stengt tatt kun at casting i stohirfilmer fort er påvriket fra krav som stilles ifm Oscar-utdelingen. Så om man ser en farget/homofil/transseksuell/whatever skuspiller i en rolle så er det ikke nødvendigvis fordi regissøren mente at det var det beste alternativet eller mest autentisk til den rollen men det er et krav om man vil bli nominert til filmveredens gjeveste pris.
    Og du vet at regissører caster pga dette?
    At Oscar vil løfte fram ulike grupper er selvfølgelig like på trynet som at Michelin løfter fram bærekraftig og lokal mat og ikke kun den kulinariske nytelsen
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.138
    Antall liker
    17.360
    Og du vet at regissører caster pga dette?
    At Oscar vil løfte fram ulike grupper er selvfølgelig like på trynet som at Michelin løfter fram bærekraftig og lokal mat og ikke kun den kulinariske nytelsen
    Vil du anvende samme standard på toppidrett? For eksempel til enhver tid minst en same på herrelandslaget i fotball og en mørkhudet på landslaget i noe med ski på beina? I tilfelle nei som jeg antar er svaret - hvorfor ikke?

    Se for deg at FIS sendte ut et dekret om at "for any participating nation to be considered for the podium the team must include at least two of the follwoing minorities"

    Dersom du vil være prinsipiell så kan du ikke stoppe ved filmproduksjon.
     
    Sist redigert:

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.603
    Antall liker
    16.399
    Sted
    Oslo
    Vil du anvende samme standard på toppidrett? For eksempel til enhvert tid minst en same på herrelandslaget i fotball og en mørkhudet på landslaget i noe med ski på beina? I tilfelle nei som jeg antar er svaret - hvorfor ikke?
    Ja, om det var i fotball som i mange andre kulturelle forhold slik at Carew, Bobb og Nusa ikke ble vurdert pga melanin, så burde vi for faen gjort noe med det.
    Problemet som du sikkert ikke skjønner er mye større at folk blir utestengt enn at de blir kvotert.
    At samer på landslaget aldri tør å fronte sin bakgrunn, at homser på landslaget aldri tør å komme ut, javisst det er et strukturelt problem i vårt samfunn.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.138
    Antall liker
    17.360
    Ja, om det var i fotball som i mange andre kulturelle forhold slik at Carew, Bobb og Nusa ikke ble vurdert pga melanin, så burde vi for faen gjort noe med det.
    Problemet som du sikkert ikke skjønner er mye større at folk blir utestengt enn at de blir kvotert.
    At samer på landslaget aldri tør å fronte sin bakgrunn, at homser på landslaget aldri tør å komme ut, javisst det er et strukturelt problem i vårt samfunn.
    Carew, Bobb og Nusa er eller har vært på landslaget fordi de er de beste spillerene, ikke fordi de er fargede. Dersom man mener at det er stort at den gjeveste konkurransen stiller eksplisittte krav om diversitet så burde man være villige til å anvende samme stadard også på andre områder der minoriteter er underrepresenterete, men det er man jo ikke i sport som på mange områder lever i et helt parallelt univers, det nærmer seg det siste meritokratiet som fortsatt finnes fordi sport er viktigere enn alt annet, også i det norske sosialdemokratiet.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.603
    Antall liker
    16.399
    Sted
    Oslo
    Carew, Bobb og Nusa er eller har vært på landslaget fordi de er de beste spillerene, ikke fordi de er fargede. Dersom man mener at det er stort at den gjeveste konkurransen stiller eksplisittte krav om diversitet så burde man være villige til å anvende samme stadard også på andre områder der minoriteter er underrepresenterete, men det er man jo ikke i sport som på mange områder lever i et helt parallelt univers, det nærmer seg det siste meritokratiet som fortsatt finnes fordi sport er viktigere enn alt annet, også i det norske sosialdemokratiet.
    Så du ser faktisk bort fra at i"meritokratiet" så er det faktisk grupper som må prestere, over prestere for å hevde seg?
    Å løpe raskest er jævli lett å måle, andre parametere er ikke akkurat slik.
    En gresk prinsesse må være hvit, hvorfor det i et samfunn som hentet kvinner der de kunne finne dem.
    Eventyrets Snøhvit kan ikke spilles av en vakker ung kvinne med teint i huden. Hvorfor ikke?
    Hvem veit hvilken etnisitet den grønnkledde eller Anitra hadde?
     

    Irrgjenger

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2026
    Innlegg
    488
    Antall liker
    884
    Sted
    Oslo
    Krangler vi om casting av Lupita i rollen som verdens vakreste kvinne?

    Kunne muligens vært hakket verre? Eller?
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.274
    Antall liker
    10.625
    Sted
    Chaiya, Thailand
    Torget vurderinger
    26
    ......
    Ad mitt andre poeng så mener jeg at befolkningen generelt anvender en standard for idrett og en annen for alt mulig annet. Det er ingen som vil kreve at herrelandslaget i fotball/langrenn/noe annet har minst en kvinne som har byttet kjønn, en farget person, en same eller en annen minoritet på laget som et krav. Der er det fortsatt en rent meritokrti, kanskje som det enste som er igjen siden sport tross alt er viktigere enn alt annet.
    Men morro kunne det vært, en superfemi homofil midtstopper som spiller for Enga, en mann som har byttet kjønn som angrepsspiller på Bækkelaget. Jeg kan se det for meg.....
     
    Sist redigert:

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.803
    Antall liker
    4.658
    Paul Krugmann rider igjen ! Alltid leseverdig. Regner med at bildet under henger som storformat i garasjen til sjefsmusketeren her på HFS.

    ".... And topping the list is, of course, Musk. He spent much of last year de facto running large parts of the U.S. government, slashing spending in ways that failed to save taxpayer money but did lead to serious degradation of government functioning and have already led to hundreds of thousands of deaths. Moreover, Musk’s narcissism – much like Donald Trump – has compelled him to make himself the center of attention in press conferences held in the Oval Office. And, like Trump, he doesn’t learn from his mistakes. He is now noisily weighting in not just on politics, the evils of wokeness and nonwhite immigration, and so on, but on The Odyssey. (He hated it and predicted, wrongly, that it would be a box-office disaster.) ...."


    1784807939339.png


    Elon Musk, the New Hero of Populism - Paul Krugman
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.490
    Antall liker
    5.350
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Kommer nok en straffetoll fra over there
    fra artikkelen
    «Chen er tydelig i sin dom:

    – Tesla-aksjen har hatt sin storhetstid. Tesla ligger bakpå når det gjelder elbiler og kommer til å bli utkonkurrert av kinesiske elbilprodusenter. De sliter også med å implementere KI i sitt univers, såkalt mekanisk KI som biler og roboter. Også der er kinesiske selskaper ledende, sier Chen.»
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.490
    Antall liker
    5.350
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    But of course, når ytre høyre melder er det alltid noen andre sin feil, eller så lyver man, eller så …
    men heldigvis er muskern unntatt slikt siden HEN selger elbiler med selvkjøring
     
    Sist redigert:

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    8.098
    Antall liker
    9.185
    Sted
    Au recherche du futur perdu
    Dette er kult, og fleire produsentar burde gjera dette med legacy-bilar (og ikkje-legacy, for den del). Men det er verd å merka seg at dette ikkje er som å leggja ut programvare.

    "Better than nothing is a real category, and this belongs in it."

     

    Irrgjenger

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2026
    Innlegg
    488
    Antall liker
    884
    Sted
    Oslo
    Fin type han der.
    Tanken slår meg at dette er en syk mann. Det er også noe som skurrer i forhold til tilgang på helsetjenester med økende velstand. Somatisk helsehjelp blir bare mer tilgjengelig med voksende økonomi, når kanskje et platå et sted, det beste som finnes så snart det er praktisk mulig å gjennomføre. Men psykologisk? Der spiller pasientens motivasjon en annen og potensielt destruktiv rolle, og er påvirkelig av fanboys som synes pasienten er mer enn frisk, og gir rom for å greie seg så 'godt' som syk at alvoret blir borte. Som vanlig lønnsmottaker i et vanlig land med vanlige offentlige helsetjenester hadde han vært under behandling for lenge siden, og antagelivis mye friskere.
     

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.723
    Antall liker
    3.841
    Sted
    Halden
    Torget vurderinger
    2

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    7.189
    Antall liker
    5.008
    Torget vurderinger
    96
    Ja, om det var i fotball som i mange andre kulturelle forhold slik at Carew, Bobb og Nusa ikke ble vurdert pga melanin, så burde vi for faen gjort noe med det.
    Problemet som du sikkert ikke skjønner er mye større at folk blir utestengt enn at de blir kvotert.
    At samer på landslaget aldri tør å fronte sin bakgrunn, at homser på landslaget aldri tør å komme ut, javisst det er et strukturelt problem i vårt samfunn.
    Greia er at de store produksjonene i Hollywood er forpliktet/tvunget til å besette et visst antall roller med bestemt etnisitet og hudfarge. De kan ikke velge fritt blant skuespillerne de mener er best egnet. Om du synes det er helt ok så er det en ærlig sak. Hvis du har fulgt med i utviklingen de siste årene, så ser man også at historiene og handlingen også påvirkes av politisk korrekthet og "woke". Det gjelder spesielt de store produksjonene.
    Litt det samme som når de skal finne tredje paneldeltager i Nytt på Nytt i NRK, de SKAL ha en kvinne. Ikke nødvendigvis den som passer best. Jeg kan forstå kvotering i arbeidslivet til en viss grad, men innen kultur så burde det være opp til skaperne selv etter min mening. På lik linje med sport.
    Dette er virkelig ikke vanskelig å forstå?
     
    Sist redigert:

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    7.189
    Antall liker
    5.008
    Torget vurderinger
    96
    Hva betyr dette, rent konkret?
    F.eks at de store filmstudioene og Oscar akademiet har innført regler for kvotering.
    En film kan ikke bli vurdert for Oscar om den ikke har passert kravene til mangfold.
    Studioene legger føringer på regissører.
    Dette er omdiskutert, med god grunn.

    Samme i England, filmer får ikke støtte om de ikke danser etter mangfoldspipa. Altså er filmskapere kneblet til en viss grad.
     
    Sist redigert:

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    7.189
    Antall liker
    5.008
    Torget vurderinger
    96
    Før babbelet om "hva er problemet med sorte skuespillere?" kommer: det er overhodet ikke noe problem, problemet er at de MÅ være med, uansett visjonen og historien en filmskaper vil lage. I Norge ville det umuligjort realistiske skildringer av WW2 eller vikingtida f.eks. Ser du for deg gutta på skauen med 3-4 etnisiteter i persongalleriet?
     
    Sist redigert:

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.603
    Antall liker
    16.399
    Sted
    Oslo
    Jeg tror ikke måten du fremstiller dette på, passer helt overens med virkeligheten.
    Det hele begynte sikkert med A.A. Milne:
    En bjørnunge, et esel, en tiger, en hare, en ugle og kengumamma og hennes barn.
    Ikke måte på hvor inkluderende Kristoffer Robin skulle være.
    Alle skal med liksom, fyttirakkern for en woke historie
     
    Sist redigert:

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    7.189
    Antall liker
    5.008
    Torget vurderinger
    96
    Jeg tror ikke måten du fremstiller dette på, passer helt overens med virkeligheten.
    Det gjør det faktisk. Sjekk selv. Hva er det du mener ikke stemmer? Vær konkret.
    De føringene jeg snakker om gjelder dog ikke for privatfinansierte filmer, da kan de gjøre akkurat som de vil. Og i England er det helt spikrede regler for filmer som skal lages med støtte, mangfold MÅ innfris. Det er også helt på det rene at Hollywoood studioer og Oscar har helt egen retningslinjer som skal følges. Men igjen, privatfinasierte filmer er unntatt, men Oscar for beste film vinner de aldri om ikke kriteriene oppfylles.
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    3.611
    Antall liker
    4.361
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Du kan ikke komme med sterke påstander og forvente at jeg skal gidde å sjekke om du har rett. Da går jeg ut fra at du tar feil og gjør heller noe annet.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.603
    Antall liker
    16.399
    Sted
    Oslo
    Det gjør det faktisk. Sjekk selv. Hva er det du mener ikke stemmer? Vær konkret.
    De føringene jeg snakker om gjelder dog ikke for privatfinansierte filmer, da kan de gjøre akkurat som de vil. Og i England er det helt spikrede regler for filmer som skal lages med støtte, mangfold MÅ innfris. Det er også helt på det rene at Hollywoood studioer og Oscar har helt egen retningslinjer som skal følges. Men igjen, privatfinasierte filmer er unntatt, men Oscar vinner de ikke.
    Så fortell meg da, hvilke Hollywood filmer er ikke privatfinansierte?
    Eller Oscar gallaen, privatfinansiert den òg.
    Men du er kanskje imot at private studioer gjør som de vil og at de burde ha statlige retningslinjer?
    Siden tRump er veldig glad i å sette sitt navn på det meste, kanskje filmindustrien burde ha en egen "Musk code of conduct"?
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    7.189
    Antall liker
    5.008
    Torget vurderinger
    96
    Så fortell meg da, hvilke Hollywood filmer er ikke privatfinansierte?
    Eller Oscar gallaen, privatfinansiert den òg.
    Privatfinansierte filmer i England står fritt. Glem Hollywood, my mistake. Søker man tilskudd til finansiering gjennom BFI, så er det kontraktsfestede krav til mangfold. Gjelder også BBC og Film 4 i England. Altså legges det sterke føringer på svært mye av det som produseres.

    Hollywood: Studioene og Oscar akademiet har klare retningslinjer hvor flere kritereier skal oppfylles. Beste film Oscar kan ikke deles ut til fimer som ikke følger dette. Studioene står forsåvidt fritt til å gjøre hva de vil, men har altså lagt klare føringer for filmskapere som skal lage filmer for de.
     
    Sist redigert:

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    8.098
    Antall liker
    9.185
    Sted
    Au recherche du futur perdu
    Det gjør det faktisk. Sjekk selv. Hva er det du mener ikke stemmer? Vær konkret.
    De føringene jeg snakker om gjelder dog ikke for privatfinansierte filmer, da kan de gjøre akkurat som de vil. Og i England er det helt spikrede regler for filmer som skal lages med støtte, mangfold MÅ innfris. Det er også helt på det rene at Hollywoood studioer og Oscar har helt egen retningslinjer som skal følges. Men igjen, privatfinasierte filmer er unntatt, men Oscar vinner de ikke.
    Det er altså ein bransjestandard, om lag som at Hollywood har hatt reglar for nakenheit og sex? Du har sikkert rett i det, iallfall verkar det som ein god ide. Hollywood har historisk sett opp det kvite, nordeuropeiske som ein slags normalitet, der alt anna er markert.

    Men enig i at det kan verka rart i framstillingar av historisk verkelegheit: på hi sida, når vi ser ein film som skal framstilla noko historisk, godtek vi alltid at ein type representasjon. Vi krev ikkje at karakteren skal vera identisk med ein historisk person, men at karakteren på ein eller annan måte skal framstilla noko viktig ved det historiske førebiletet.

    Men, av interesse: I kva filmar har dette slått ut på underlege måtar? (sjå bort frå serien Bridgerton, som leikar med tematikken)

    (Regissøren har vel aldri vore ein suveren kreativ skapar, men alltid underlagt ganske sterke føringar frå studio/produsent om korleis filmen skal vera? Unnataket er kanskje regissørar som nett Nolan, altså topp-ti eller noko).
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn