Starter ny analog/vinyltråd. Alt kan diskuteres.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    11.456
    Antall liker
    31.025
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    JA.
    Problemet med den 1-literen er, at det er allt for mye. (se på utløpsdato).
    Du når laaaaaangt fra å få det brukt.
    Desverre fås den ikke i mindre. Har 0,8 liter her, du kan få billigt 😂 😂
     

    Grumpy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.06.2007
    Innlegg
    6.147
    Antall liker
    19.052
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    JA.
    Problemet med den 1-literen er, at det er allt for mye. (se på utløpsdato).
    Du når laaaaaangt fra å få det brukt.
    Desverre fås den ikke i mindre. Har 0,8 liter her, du kan få billigt 😂 😂
    Så sant, så sant @HasseBasse - men du må huske at du bor midt i den radioaktive tåka fra kjernekraftverket i Gyllingnæs. Der nede i dansk atom-EU-forurenset havluft vil jo enhver flaske Ilfotol før eller siden utvikle klassiske symptomer: tydelig gulbrun misfarging, mystiske flak, harsk aroma, kjemisk sur dansk eim, slimete konsistens og skumdannelse på nivå med et flatlands-dansk spa-anlegg. ☢

    Her oppe i den rene, utenfor EU-fjellufta, langt unna dansk atomsmog og EU-godkjent baconpartikkel-forurensning, så fungerer Ilfotol nærmest som en evighetseliksir. Min lille skvett fra @geto sin litersflaske har allerede overlevd nærmere 10 år, og jeg er helt overbevist om at den fortsatt vasker LPer lenge etter at både NATO og den europeiske union er oppløst. 🥁:LOL:

    Og ærlig talt, konsekvensene er jo heller ikke akkurat katastrofale om effekten er litt redusert av alder. Ser den alright ut, så er den som oftest brukbar i vår sammenheng. Ta med restene dine på sommerfesten, så tar jeg med mine. Deretter gjennomfører vi en promilliær full blindtest:
    1. Hvem lukter mest reaktorhall?
    2. Hvem blir mest fyllesyk på søndag?
    Jeg setter alle pengene på dansk tap. Med god margin. 🍻🇳🇴🏆🇩🇰

    Hilsen
    Litt for overmodig 🇳🇴-mann akkurat nå

    :love:
     
    Sist redigert:

    Irrgjenger

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2026
    Innlegg
    321
    Antall liker
    564
    Sted
    Oslo
    Har notert meg at Kodak photoflo er nei, men har fortsatt med den til nå. Nå er jeg tom for den, etter at korken sprakk og alt rant ut i boksen med børster og stæsj. Og hvor stor var den flaska? Omtrent som en neglelakkflaske, og det er vel nå vaske rundt tretusen plater med den fjerdedelen som ikke gikk i vasken... Så, ja. Ta med egnet beholder ved en passende anledning, det er drøyt, og det kan deles...
     

    Grumpy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.06.2007
    Innlegg
    6.147
    Antall liker
    19.052
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Kodak har vært bannlyst flere ganger, men har heller ikke forårsaket noen superkatastrofe som du sikkert har merket. Photo-Flo (Kodak) inneholder høyere glyserol-lignende komponenter og er mer følsom for overdosering, samt at den etterlater seg et usynlig lag på overflaten etter at vannet har fordampet = samler støv raskere og gir mer statisk tiltrekning.
     

    Irrgjenger

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2026
    Innlegg
    321
    Antall liker
    564
    Sted
    Oslo
    Se der, ja. Har lagt merke til at det blir synlige skjolder på nyvasket når jeg puster på og kondensen legger seg. Synes dog at platene blir rene og pene alt til tross. Jeg var forresten innom Oslo Foto for å handle i dag (beleilig plassert rett over gata for Big Dipper). Skjebnens ironi ville at han som kjøpte den siste flaska sto bak meg i køen...

    Ny levering i slutten av neste uke. Vasker vel ei plate eller to med feil middel i mellomtiden. :D
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    11.456
    Antall liker
    31.025
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Så sant, så sant @HasseBasse - men du må huske at du bor midt i den radioaktive tåka fra kjernekraftverket i Gyllingnæs. Der nede i dansk atom-EU-forurenset havluft vil jo enhver flaske Ilfotol før eller siden utvikle klassiske symptomer: tydelig gulbrun misfarging, mystiske flak, harsk aroma, kjemisk sur dansk eim, slimete konsistens og skumdannelse på nivå med et flatlands-dansk spa-anlegg. ☢

    Her oppe i den rene, utenfor EU-fjellufta, langt unna dansk atomsmog og EU-godkjent baconpartikkel-forurensning, så fungerer Ilfotol nærmest som en evighetseliksir. Min lille skvett fra @geto sin litersflaske har allerede overlevd nærmere 10 år, og jeg er helt overbevist om at den fortsatt vasker LPer lenge etter at både NATO og den europeiske union er oppløst. 🥁:LOL:

    Og ærlig talt, konsekvensene er jo heller ikke akkurat katastrofale om effekten er litt redusert av alder. Ser den alright ut, så er den som oftest brukbar i vår sammenheng. Ta med restene dine på sommerfesten, så tar jeg med mine. Deretter gjennomfører vi en promilliær full blindtest:
    1. Hvem lukter mest reaktorhall?
    2. Hvem blir mest fyllesyk på søndag?
    Jeg setter alle pengene på dansk tap. Med god margin. 🍻🇳🇴🏆🇩🇰

    Hilsen
    Litt for overmodig 🇳🇴-mann akkurat nå

    :love:
    Kjekk.... det er han..... den tidligere formannen for OVK 😁 I tillegg til overmodig 😂
    Se det fremhevde i innlegget ditt.
    Dere nordmenn kan (altid?) noe, andre ikke kan.
    Din Ilfotool kan vaske???
    Den var ny....... Hernede brukes det som avspenningsmiddel (overflate-spennings.fjerner), men du
    har kanskje oppfunnet den helt nye virkemåten??
    Skal se, om jeg kan dele opp resten i 100mL bøtter og dele ut til trengende OVK´ere til festen.
    Siden jeg kjøpte Degritter, har jeg jo ikke fått brukt en eneste dråpe (y)
     
    Sist redigert:

    Grumpy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.06.2007
    Innlegg
    6.147
    Antall liker
    19.052
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Godt tips @coolbiz . Jeg var ikke klar over at denne fantes. ADOX beskriver selv produktet som forbedret i Version II med mildere biocid og bedre avrenningsegenskaper. Denne er sannsynligvis nærmere Ilfords Ilfotol enn den er Kodaks Photo-Flo i egenskaper og oppførsel; med biologisk nedbrytbar surfaktant *), lav dosering, antistatisk effekt, laget for å gi minst mulig tørkeflekker og mindre oljete karakter enn den klassiske Photo-Flo.


    *) Surfaktant:
    En surfaktant er et stoff som senker overflatespenningen i vann.

    Molekylene er ganske smarte ved at én ende liker vann og en annen liker fett/skitt. Dermed kan de “binde” smuss til vannet slik at det skylles bort. På en vinyl-skive er dette viktig fordi rillene er nokså små og trange, som kjent :).

    En wetting agent er igrunn hele magien bak effektiv vask av vinyl-skiver! Dessuten virker ultralyd-kavitasjonen bedre. Det er derfor noen vinyljunkier er i overkant nerdete på dette. Jo bedre blandingsforhold, riktig temperatur etc - jo bedre vaskeresultat.

    BTW: Får du skum i karet under vask er årsaken alltid at du du bruker for stor mengde "wetting agent" i blandingen/vannet. Det påvirker også ultralyd-kavitasjonen fordi skum og luft absorberer energien fra ultralyden = dårligere sluttresultat. Anbefalt mengde er aldri mer enn 0,5 - 1,5 ml pr. liter væske.
     
    Sist redigert:

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    12.379
    Antall liker
    12.567
    Torget vurderinger
    2
    *) Surfaktant:
    En surfaktant er et stoff som senker overflatespenningen i vann.

    Molekylene er ganske smarte ved at én ende liker vann og en annen liker fett/skitt. Dermed kan de “binde” smuss til vannet slik at det skylles bort. På en vinyl-skive er dette viktig fordi rillene er nokså små og trange, som kjent :).
    Dvs Zalo
     

    Grumpy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.06.2007
    Innlegg
    6.147
    Antall liker
    19.052
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Så absolutt. Zalo inneholder surfuktanter og går fint om man ikke har annet for hånden, men som ptb sier, har den tilleggsstoffer og slipemiddel vi ikke er spes begeistret for. Naturlig nok er det større risk for skumbad deluxe med Zalo. Jeg har selv brukt Zalo uten at platene har dødd av den grunn, men kommer aldri til å innrømme om noen spør 🤭😱
     

    Irrgjenger

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2026
    Innlegg
    321
    Antall liker
    564
    Sted
    Oslo
    Ja, hva er det egentlig som skjer når vi vasker platene?

    Jeg har grubla litt rundt det, og til og med tatt i bruk alt jeg (liksom) lærte i geografien på skolen. Vi hadde et stort tema om hvordan vann former landskapet, ekskursjon opp og med Glomma og i det hele tatt. Så noen løse tanker om dette for videre drodling her?

    - Oppløsning. Noen stoffer som salt, kalk og så videre løses opp i vannet og blir med bort ved avrenning eller støvsuging. Selvsagt blir alt dette liggende igjen ved eventuell avdamping. Gjelder jo også emulsjon av fett. Kalk burde kanskje best fjernes med syre, f.eks. eddik? I alle fall sentralt at væsken renner av eller støvsuges av, fremfor å fordampe.

    -Suspensjon. Det er ikke realistisk å få til at alt løses opp til kjemisk nivå. Det som måtte være av PVC-partikler er kanskje det mest åpenbare eksempelet? Rensevæske som løser opp disse må jo nødvendigvis også løse opp platene like godt... Da har vi altså et behov for enten å fjerne rensevæske før disse partiklene igjen får synke ned til overflaten slik at de blir med rensevæsken i stedet for å ligge igjen. Her tror jeg tid er ganske kritisk. Om man spinner av etter ultralyd, eller suger av med VPI/OkkiNokki eller tilsvarende blir styrt av den samme underliggende mekanismen.

    Hvis man lar alt ligge til fordamping vil man ikke ha gjort noe bedre, snarere tvert i mot, og såpa ligger der som ekstra skitt.

    Helt ned i rillene er også et poeng. God hjelp til å redusere overflatespenning slik at rensevæsken faktisk trenger helt ned i rillene, uten at det fanges luftlommer der. Selv om ikke børsten kommer helt med, skyver den rensevæsken foran seg og lage en 'trykkbølge' som løfter ut partikler, så jeg tror den virker.

    Alt i alt tror jeg det viktigste poenget er å tynne ut skitten så godt som mulig, det gir lavest mulig konsentrasjon. Så blir det om å gjøre å fjerne mest mulig av rensevæsken for suspenderte partikler legger seg og i hvert fall før fordamping øker konsentrasjonen igjen. Sånn intuitivt tenker jeg at USC er helt overlegent mot partikler siden disse synker til bunn i væskebeholderen ved høyere tetthet enn vann, eller flyter til toppen ved lavere tetthet. Vakuumbaserte maskiner gir ingen andre steder for dette enn plata. Når det gjelder oppløsning og emulsjon tenker jeg USC uten vakuum eller blåse rent, eller spinne rent, gir dårligere resultat. Jeg er også litt skeptisk til gjenbruk av rensevæske, man kan filtrere bort suspenderte partikler, men oppløste salter?

    Jeg har en OkkiNokki og har vasket i to trinn. Først med Okki sin egen såpe, så med destillert vann med noen få dråper Photoflo. Jeg passer alltid på at det er en raus og god film av rensevæske. Fuktig er ikke nok, et skikkelig lag. Jeg ser etter at overflaten viser et relativt uforvrengt speilbilde av omgivelsene. Jeg holder børsten på plata mens maskinen suger, kortest mulig tid for suspenderte partikler til å synke. Om Photoflo og vann er bedre i seg selv enn det relativt fete såpevannet fra Okki, eller om det er to omganger som er grunnen? Tør jeg ikke si, men jeg opplever denne dobbelvasken som bedre enn en enkel runde.

    Så får vi etter hvert se om Ilfotol er enda hakket bedre. Nei. Jeg kommer ikke til å vaske alle platene på nytt...
     
    Sist redigert:

    Kjell-Ove 808

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    17.12.2023
    Innlegg
    186
    Antall liker
    267
    Sted
    Trøndelag
    Siden alt kan diskuteres. Kan lavtrykk vs høytrykk, fullmåne vs kvartmåne, overskyet vs klar himmel, natt vs dag, luftfuktighet osv. påvirke lyden? 😄
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    5.370
    Antall liker
    5.536
    Noterer meg at ChatGPT mener å se en trend hvor flere går bort fra IPA i ultralydvaskerne sine. En kan spekulerer om dette mest skyldes at enkelte produsenter av spesialapparatius for vinylvask ikke anbfaler dette trolig for å sikre levetid på deler i ventil og pumpeautomatikk.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    11.139
    Antall liker
    13.438
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    IPA som vaskefludium må da skumme noe fært? Best til innvortes bruk vil jeg si.
     

    Kjell-Ove 808

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    17.12.2023
    Innlegg
    186
    Antall liker
    267
    Sted
    Trøndelag
    Definitivt? Ulver låter best i fullmåne. Prøv sjæl 😄
    Fra spøk til alvor så er det vel i teorien mulig at høytrykk vs lavtrykk kan ha en innvirkning da atmosfærisk trykk iallfall har en innvirkning på selve trommehinnen. Om det er hørbart er vel en annen diskusjon 😊
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn