LessLoss

[Thesecret]

Som mennesker er, så kan vi ikke udelukke bias, det er umuligt og det ved branchen.
Skal al bias udelukkes, så er der kun blindtest tilbage, men dem er der også overflod af undskyldninger for

Så der er ikke meget andet at gøre end at lade dem lege med deres kabler og tilbehør og så kan man nøjes med at ryste voldsomt på hovedet bag tastaturet

En lille håndfuld hifi entusiaster på 70+ kan kun se og høre det de selv vil, selvom diverse test, uddannede elektronik personer osv har råbt det ind i hovederne på dem i langt tid.

End ikke dette vil sive ind hos dem

 

[Ludo]

Jeg synes Sven er modig som tør å dele her, uansett hva andre måtte mene. Det er jo litt av det forumet er til? Å kunne dele ting og erfaringer uten at noen trenger å være Politi for andres opplevelser

 

[Musikkmannen]

Jeg synes Sven er modig som tør å dele her, uansett hva andre måtte mene. Det er jo litt av det forumet er til? Å kunne dele ting og erfaringer uten at noen trenger å være Politi for andres opplevelser

Så hvis jeg opplever at naboens gråe bil er rød så er den rød?

 

[Thesecret]

Jeg synes Sven er modig som tør å dele her, uansett hva andre måtte mene. Det er jo litt av det forumet er til? Å kunne dele ting og erfaringer uten at noen trenger å være Politi for andres opplevelser

Hvis snakken får lov at køre som den gør f.eks i Sven´s tråde uden modstand af nogen art, så vil AI (google) svare ja om 5-10 år, hvis man spørger om man kan sætte 230 volt direkte til en router der skal have 12 volt DC.
Eller at ens router lyder bedre hvis man åbner kældervinduet 4,3 cm.

Det kan ikke blive mere simpelt end, at kan man ikke måle det eller høre det i en blindtest, så eksisterer det ikke.
Sven har endda hørt forskel på kabler der ikke var skiftet, men som han troede var blevet skiftet, men ikke engang det er nok til at tænke en gang til.

ca 70% af hifi er hat og briller

 

[Musikkmannen]

Når det er sagt, så skal en ikke kimse av hvor mye eiergelde en kan få av "nytt i hus", kabler som SER pene ut gjør noe med totalen, men neppe på lyden.

 

[Thesecret]

Når det er sagt, så skal en ikke kimse av hvor mye eiergelde en kan få av "nytt i hus", kabler som SER pene ut gjør noe med totalen, men neppe på lyden.

Jeg har også tykke, "flotte" kabler til mine højttalere, men det er fordi jeg har fået dem gratis.
Og det ser da "bedre" ud med sådanne "imponerende" kabler.
Men så burde man sige at man har de kabler for at få et stort tværsnit og fordi man mener de er flotte.

Et dyrt strømkabel til en router som har sin egen indbyggede strømforsyning, er direkte hul i hovedet og 100% indbildning, hvis man hører en forskel på det.

At mene man får en enorm lydforbedring af at stille en router op på nogle dyre fødder, er efter min mening direkte adgang til sådan en her:

 

[Musikkmannen]

Tja, takk for et meningsfullt og intelligent innlegg Sikker på at mange setter pris på dette også

Vel bekomme.

 

[HasseBasse]

Jeg synes Sven er modig som tør å dele her, uansett hva andre måtte mene. Det er jo litt av det forumet er til? Å kunne dele ting og erfaringer uten at noen trenger å være Politi for andres opplevelser

Tja, takk for et meningsfullt og intelligent innlegg Sikker på at mange setter pris på dette også

Nei..... kjære @Ludo ........
Ingen trenger å være "Politi" overfor andres dumheter.
Problemet oppstår, når tullingene spenderer 10K/20K/30K og sier til andre:
"Gå ut å prøv selv".
Hopper noen i = bruker tusinder av kr. på å få den samme "oppgraderingen", og etterpå
føler seg lurte, siden det ingen oppgradering blev..............
Da føler noen seg nødt til å si fra, så andre ikke hopper i samme "kaninhullet".
Å forsvare svindel/tull/snakeoil, der andre kan lese (og få lyst på det samme) burde ikke være tilladt.
Men det er jo bare min mening.

Og JA..... @Musikkmannen ´s svar var ganske godt dekkende for, hvor dumt slikt er.

 

[Ludo]

Joda, jeg skjønner hvor du vil - og det er helt ok. Men noen ganger så virker det som at det å henge ut noen som idioter blir viktigere enn å forklare fakta... Det går jo an å si at man ikke er enig uten å mobbe... eller tar jeg feil?

 

[HasseBasse]

Vet ikke.......
Å si fra overfor tull....... er det "å mobbe"??
Å si, at LessLoss føtter til en minndre formue under en router/swtchbox ikke KAN utgjøre noen lydmessig forbedring/forandring... er det "å mobbe"??
De som fuldstendig ignorerer muligheten for egen "confirmation bias" føler seg
nokk lettere mobbet end en, som får at vite, at hans lodninger ikke er serligt goe, og han
trenger å gjøre om de.

 

[Thesecret]

Joda, jeg skjønner hvor du vil - og det er helt ok. Men noen ganger så virker det som at det å henge ut noen som idioter blir viktigere enn å forklare fakta... Det går jo an å si at man ikke er enig uten å mobbe... eller tar jeg feil?

Det flyder på nettet med test der beviser at der ingen forskel er på f.eks strømkabler og signalkabler
Modsat findes der ikke et eneste bevis på at de gør en forskel.
Når man skriver at noget er direkte idiotisk eller tåbeligt, så er det for at advare andre om (Som Hassebasse skriver) at hoppe på alt det snake oil.
Jeg har selv lavet mange af de test og en af dem fik Sven og der fejlede han så meget man overhovedet kan.

Jeg vender ikke tommelfingeren nedad eller kalder noget for tåbeligt eller idiotisk, hvis ikke jeg selv har prøvet det.

Poster man en video som i dette indlæg https://www.hifisentralen.no/forumet/threads/netværksswitch.107641/page-26#post-4344903
så er der tavshed og det bliver bare hoppet over.
Der er nogle der nægter at indse sandheden og bare fortsætter med "forbedringer" bind for øjnene

 

[Ludo]

Det flyder på nettet med test der beviser at der ingen forskel er på f.eks strømkabler og signalkabler
Modsat findes der ikke et eneste bevis på at de gør en forskel.
Når man skriver at noget er direkte idiotisk eller tåbeligt, så er det for at advare andre om (Som Hassebasse skriver) at hoppe på alt det snake oil.
Jeg har selv lavet mange af de test og en af dem fik Sven og der fejlede han så meget man overhovedet kan.

Jeg vender ikke tommelfingeren nedad eller kalder noget for tåbeligt eller idiotisk, hvis ikke jeg selv har prøvet det.

Det er en bra ting, å ikke kalle noe eller noen for idiotisk eller tåpelig... Men det ser ut som noen har en trang til å gjøre akkurat det... og det er bare det jeg mener er en uting... man må jo ikke kommentere andres opplevelser fordi man selv og internett mener de tar feil, la nå folk dele det som gjøre de glade da uten å måtte skyte de ned i flammer... Broren min kjøpte en fluesnelle til en verdi av en ny bil - men har får jo ikke mer fisk av den grunn... skal jeg drepe gleden hans ved å si at han er en idiot og si at det funker bedre med drivgarn?

Smil så blir alt så mye bedre

 

[1/2 Tam]

Kem likte du best kamerat?
Vet ikkje, ser ikkje forskjell.

 

[Thesecret]

Det er en bra ting, å ikke kalle noe eller noen for idiotisk eller tåpelig... Men det ser ut som noen har en trang til å gjøre akkurat det... og det er bare det jeg mener er en uting... man må jo ikke kommentere andres opplevelser fordi man selv og internett mener de tar feil, la nå folk dele det som gjøre de glade da uten å måtte skyte de ned i flammer... Broren min kjøpte en fluesnelle til en verdi av en ny bil - men har får jo ikke mer fisk av den grunn... skal jeg drepe gleden hans ved å si at han er en idiot og si at det funker bedre med drivgarn?

Smil så blir alt så mye bedre

Sagde de i forretningen at han ville fange mange flere fisk med det hjul ?
Påstår din bror at han meget nemmere fanger fisk med det hjul ?

Kan du se forskellen ?

 

[Sven_Palvig]

Hvis snakken får lov at køre som den gør f.eks i Sven´s tråde uden modstand af nogen art, så vil AI (google) svare ja om 5-10 år, hvis man spørger om man kan sætte 230 volt direkte til en router der skal have 12 volt DC.
Eller at ens router lyder bedre hvis man åbner kældervinduet 4,3 cm.

Det kan ikke blive mere simpelt end, at kan man ikke måle det eller høre det i en blindtest, så eksisterer det ikke.
Sven har endda hørt forskel på kabler der ikke var skiftet, men som han troede var blevet skiftet, men ikke engang det er nok til at tænke en gang til.

ca 70% af hifi er hat og briller

Hvis du lytter til et stykke musik, og du gentager det med samme kabler, vil du høre mere 2 gang, fordi nu kender hjernen lyden, og hvad der kommer. Det betyder, at hjernen nu bruger tiden til at høre flere detaljer.
Det udnytter sælger. Først det billige apparat og derefter det samme stykke musik med det dyrere apparat eller kabel. Nu hører man flere detaljer. Er det bedre forstærker eller kabel? Måske!

Du bliver ved med at tage på, at der blev lyttet til kabler, og hvor der var sket en teknisk fejl.
Du er urimelig og du burde ikke igen og igen udtale dig om noget, du ikke har deltage i.

Se nu at komme videre, end at hænge dig i en fejl for mange år siden. Jeg har deltaget i flere lytte blindtest, men den aktuelle husker jeg ikke, at have deltaget i.

De blindtest var useriøse. Nogle viste det helle efter få sekunder, og fortalte vidt og bredt om hvad de hørte. Småsnak og vittigheder var der også. Alt var forjaget. Det var ikke nok seriøst. Men man prøvede.

 

[Thesecret]

Hvis du lytter til et stykke musik, og du gentager det med samme kabler, vil du høre mere 2 gang, fordi nu kender hjernen lyden, og hvad der kommer. Det betyder, at hjernen nu bruger tiden til at høre flere detaljer.
Det udnytter sælger. Først det billige apparat og derefter det samme stykke musik med det dyrere apparat eller kabel. Nu hører man flere detaljer. Er det bedre forstærker eller kabel? Måske!

Du bliver ved med at tage på, at der blev lyttet til kabler, og hvor der var sket en teknisk fejl.
Du er urimelig og du burde ikke igen og igen udtale dig om noget, du ikke har deltage i.

Se nu at komme videre, end at hænge dig i en fejl for mange år siden. Jeg har deltaget i flere lytte blindtest, men den aktuelle husker jeg ikke, at have deltaget i.

De blindtest var useriøse. Nogle viste det helle efter få sekunder, og fortalte vidt og bredt om hvad de hørte. Småsnak og vittigheder var der også. Alt var forjaget. Det var ikke nok seriøst. Men man prøvede.

Det var ikke mig der offentliggjorde jeres lyttetest af kabler der ikke var skiftet.
Alt du fejler i mener du er useriøst.
Jeg mener du er den mest useriøse af alle entusiaster og samtidig den mest utroværdige.
Du løb direkte ind i en mur, da du skulle lytte forskel på de 2 filer på CD der blev sendt til dig.
Og din dårlige undskyldning om at du tænder lys hvis du skal lede efter noget, er til at grine af.
Når man skal se bruger man øjnene og lys, men når man skal høre så gør man det lige godt i lys som i mørke.
Men du vil ha lys så du kan se det du skal høre og det fortæller simpelthen alt

 

[Musikkmannen]

"Broren min kjøpte en fluesnelle til en verdi av en ny bil - men har får jo ikke mer fisk av den grunn... skal jeg drepe gleden hans ved å si at han er en idiot og si at det funker bedre med drivgarn?"

Tja, takk for et meningsfullt og intelligent innlegg Sikker på at mange setter pris på dette også

 

[kwil]

Dette var opprinnelig en tråd om LessLoss og erfaring trådstarter har med ulike produkter derfra.

Til de som måtte ha interesse og ikke har falt heeeelt fra etter alle meninger/ påstander fra de som IKKE har testet noe som helst derfra. Gjerne til de som faktisk mener å høre forskjell på f.eks. kabler eller ulike underlag til komponenter etc., så anbefales på det varmeste å låne øre til LessLoss sine smått artige saker.

Applauderer tråder for de som har glede av å høre forskjell på mangt og mye og slår et slag for Louis Motek's kreasjoner, slikt gir opp til flere av oss mye glede... (DEN kan ingen ta fra oss)

 

[MakkinTosken]

Gjerne til de som faktisk mener å høre forskjell

Meninger er meninger, de har jeg også mange av.

 

[møffe]

Jeg må prøve at stable min router op på nogle flotte træklodser med mange små skruer, et mellemlægs brædt og nogle fine apparat fødder. Det kan kun blive bedre end at den hænger på en bærende væg, i et hus der sammenlagt vejer flere hudrede tons.

Jeg kan kun tro at det giver et kæmpe løft mindre jitter, m.v..

 

[MakkinTosken]

Meninger er meninger, de har jeg også mange av.

Bare for å utdype dette for @Sven_Palvig, @kwil og andre som går i egen takt.

Om ens meninger skal ha vekt, må man faktisk vise at man forstår det man mener noe om. Det er lite ved disse produktene fra LessLoss som sannsynliggjør noen reell effekt. Når svaret på konkrete spørsmål bare blir "prøv selv", er det ganske åpenbart at dere som har kjøpt dere inn i dette heller ikke forstår særlig mye av det.

Til tross for et skinn av høflig tone og velmente råd, er det lite ydmykhet å spore hos trådstarter. Og selv om jeg absolutt lar meg avvæpne av en hyggelig utstråling, slik Sven gjerne har, tar jeg det som en fornærmelse når slike ting pushes på denne måten.

Selv om vi tilsynelatende jager etter samme krukke gull, er vi ikke likestilte. Noen kan mer, forstår mer og lykkes bedre.

Så nei, dere som lar dere forføre av åpenbare kvakksalvere og lurendreiere har ikke samme tyngde i meningene deres som de som faktisk har noe å vise til. Dere kan utstråle så mye lykke over egne valg dere bare vil, men for meg fremstår dere som lettvektere. Dere er bare en forstyrrelse for de av oss som søker i etablert kunnskap for å komme videre og deler med seg av kvalifiserte meninger og råd.

 

[Thesecret]

Jeg må prøve at stable min router op på nogle flotte træklodser med mange små skruer, et mellemlægs brædt og nogle fine apparat fødder. Det kan kun blive bedre end at den hænger på en bærende væg, i et hus der sammenlagt vejer flere hudrede tons.

Jeg kan kun tro at det giver et kæmpe løft mindre jitter, m.v..

Du hører nok ikke en forskel før du har fået en bedre strømforsyning og LessLoss kabler på den

 

[møffe]

Kan man få en Less Loss stikledning ude fra vejen og ind til el-tavlen, så må udskiftning af sikringerne klare resten. Et sted at begynde..

 

[Thesecret]

Kan man få en Less Loss stikledning ude fra vejen og ind til el-tavlen, så må udskiftning af sikringerne klare resten. Et sted at begynde..

Lav denne her, du skal bare tro på den og kunne se den, så er der free noisefree energy

 

[Thesecret]

Se nu at komme videre, end at hænge dig i en fejl for mange år siden. Jeg har deltaget i flere lytte blindtest, men den aktuelle husker jeg ikke, at have deltaget i.

Du deltog i den test af kabler (der blev skiftet, men sad på en forkert indgang der ikke blev brugt)
Din undskyldning sidste gang det blev bragt på banen, var at apparaterne blev varmere i løbet af testen og det var grunden til at i hørte en lydforskel.
Da jeg så spurgte om apparaterne fik en lyn nedkøling da i lyttede igen, forsvandt du fra debatten.

Beskrivelsen af testen kan ses her:

 

[Balle Clorin]

Det er en bra ting, å ikke kalle noe eller noen for idiotisk eller tåpelig... Men det ser ut som noen har en trang til å gjøre akkurat det... og det er bare det jeg mener er en uting... man må jo ikke kommentere andres opplevelser fordi man selv og internett mener de tar feil, la nå folk dele det som gjøre de glade da uten å måtte skyte de ned i flammer... Broren min kjøpte en fluesnelle til en verdi av en ny bil - men har får jo ikke mer fisk av den grunn... skal jeg drepe gleden hans ved å si at han er en idiot og si at det funker bedre med drivgarn?

Smil så blir alt så mye bedre

Problemet er når det oppfordres og promoteres kjøp av fiskesneller til en million kroner med lovnad om bedre fiskelykke, penere kone og sparte penger påViagra. Noe de fleste vil skjønne at ikke er fakta. Men innen hi-fi er det overraskene hvor lite folk er interessert i fakta. Det forstyrrer idyllen . Si gjerne at du kjøpe gullforsterkren fordi du likte utseendet og var villig til å betale mer for det, og at du syns tykke evt flate kabler ser kult ut og derfor vil ha det, da det gir en tilfredsstillelse
Det er greit det

men SNAKE OIL er snakeoil , noen detekterer det bedre enn andre. Å promotere åpenbar snakeoil er som å spre falske nyheter, til slutt tror folk på alt eller ingenting.

Men det er ganske åpenbart hvilke firma som er seriøse og hvilke som melker og lever av de som er for godtroende blandt oss. Det er vondt å se folk bli lurt..,

 

[HasseBasse]

Sisste utspark fra den her i tråden nokk så velpromoterte slengen.
Dette er så stupdumt, at det ikke burde være lov.
Men sikkert noen, som hopper i her også

https://www.lessloss.com/jam-gloves-p-239.html

EDIT: Ser nå, at @bambadoo allerede har presentert driten i "Over the top-Tweak" tråden

 

[Thesecret]

Sisste utspark fra den her i tråden nokk så velpromoterte slengen.
Dette er så stupdumt, at det ikke burde være lov.
Men sikkert noen, som hopper i her også

https://www.lessloss.com/jam-gloves-p-239.html

Jeg kan godt pege på en der omgående vil høre stort løft i lyden, ved at købe og bruge den tingest

 

[parafinoksen 2.0]

Noe sier meg at argumentasjonen, for og mot, har vært ført tidligere

 

[Armand]

Personlig erfaring fra profeten selv (Louis Motek):
" By day 6, it is impossible to deny that the entire system's performance has skyrocketed. "

Det bør vel begynne å gå opp for de fleste hva Lossless driver med?

Her skal du altså kjøpe noe plastikk-avstivere som skal holde kontakten din i ro, og etter 6 dager skal hele systemet ditt "skyrocket". Ja for du må selvfølgelig montere dette på alle strømkontaktene.
Den kvasiteknologiske forklaringen er selvfølgelig på plass, men snakk om mikronivåer på kontaktflate osv osv...

VÅKN OPP!!

 

[Sevald]

Personlig erfaring fra profeten selv (Louis Motek):
" By day 6, it is impossible to deny that the entire system's performance has skyrocketed. "

Det bør vel begynne å gå opp for de fleste hva Lossless driver med?

Her skal du altså kjøpe noe plastikk-avstivere som skal holde kontakten din i ro, og etter 6 dager skal hele systemet ditt "skyrocket". Ja for du må selvfølgelig montere dette på alle strømkontaktene.
Den kvasiteknologiske forklaringen er selvfølgelig på plass, men snakk om mikronivåer på kontaktflate osv osv...

VÅKN OPP!!

Jamen jamen…. Det står jo High Preformance. For meg er det som CE merking og jeg akter å bestille til det meste i huset inkl kaffetrakteren 🫨

 

[kjoenik]

Jamen jamen…. Det står jo High Preformance. For meg er det som CE merking og jeg akter å bestille til det meste i huset inkl kaffetrakteren 🫨

Du kan forvente en smakseksplosjon på kaffen, men ikke før etter 6 dager!

 

[na_X]

Jamen jamen…. Det står jo High Preformance. For meg er det som CE merking og jeg akter å bestille til det meste i huset inkl kaffetrakteren 🫨

ChinaExport?

 

[4-string]

Du deltog i den test af kabler (der blev skiftet, men sad på en forkert indgang der ikke blev brugt)
Din undskyldning sidste gang det blev bragt på banen, var at apparaterne blev varmere i løbet af testen og det var grunden til at i hørte en lydforskel.
Da jeg så spurgte om apparaterne fik en lyn nedkøling da i lyttede igen, forsvandt du fra debatten.

Beskrivelsen af testen kan ses her:

Vis vedlegget 1196909
Vis vedlegget 1196910
Vis vedlegget 1196911

At man etter å ha vært med på noe sånt fortsatt insisterer på at man hører åpenbare forskjeller mellom kabler og annet fjas er fascinerende.

 

[Thesecret]

At man etter å ha vært med på noe sånt fortsatt insisterer på at man hører åpenbare forskjeller mellom kabler og annet fjas er fascinerende.

Det var Sven Palvig der deltog, ikke mig
Men ja, det burde få alle involverede til at tænke en gang mere...... eller 7

 

[4-string]

Det var Sven Palvig der deltog, ikke mig
Men ja, det burde få alle involverede til at tænke en gang mere...... eller 7

I know, den var ikke rettet mot deg.

 

[Thesecret]

I know, den var ikke rettet mot deg.

Ok, jeg tog fejl fordi du citerede mig

 

[Sven_Palvig]

Det var Sven Palvig der deltog, ikke mig
Men ja, det burde få alle involverede til at tænke en gang mere...... eller 7

Deltog jeg... Jeg kan ikke huske det specifike møde. Men det er vel ligemeget.
Fatter ikke, at du bliver ved og ved. Se dog at komme videre.
Jeg føler, at jeg bliver overfaldet af en flok små terrier... Igen og igen.

 

[Thesecret]

Deltog jeg... Jeg kan ikke huske det specifike møde. Men det er vel ligemeget.
Fatter ikke, at du bliver ved og ved. Se dog at komme videre.
Jeg føler, at jeg bliver overfaldet af en flok små terrier... Igen og igen.

Sven, jeg er netop kommet videre.
Førhen da jeg arbejdede med hifi og noget tid efter, hørte jeg også forskel på det meste fordi jeg ikke tænkte over niveau, påvirkning osv.
Nu, da jeg er kommet videre, hører jeg ikke alle de forskelle, for jeg ved hvor faldgruberne er. Det mangler du at finde ud af