Politikk, religion og samfunn Israels eksistens i fred med naboene, er det mulig?

[Polka]

Hva gaper du for? Å gjenta at en gruppe er onde, Guds utvalgte terrorister, generelle hatske ordelag om jøder, hva vil du kalle det?

 

[Hønndjevelen]

Jeg tror deg.
Dog, det samsvarer ikke med å klikke "liker" på han Billbob sine innlegg, om du har gjort det da. Litt rart at åpenlys antisemittisme og gjentatt hatretorikk tillates på forumet.

Er det @Billbob 's referanser til myrdede journalister, til åpenlyse drap på Vestbredden eller at fordrevne palestinerne lever i ulevelige teltleire midt på vinteren du mener er antisemittisme?

 

[JMM]

Blir feil å sammenligne dagens regime i israel med nazisme.

Objektivt sant, ennå. Men forskjellen reduseres for hver dag som går og uttalelsene fra folk som Ben-Gvir og Smotrich er helt og fullt på linje med uttalelser og skriverier fra arkitektene av nazistenes Endlösung.

 

[Polka]

Er det @Billbob 's referanser til myrdede journalister, til åpenlyse drap på Vestbredden eller at fordrevne palestinerne lever i ulevelige teltleire midt på vinteren du mener er antisemittisme?

Hvorfor må du forandre tema? Jeg leser også aviser, og har fått med meg mange av grusomhetene der.

Jeg sikter til hans direkte og generaliserende beskrivelser av jøder. Det syder av forakt. Hadde han omtalt de involverte i krigen direkte, så hadde det vært noe annet. Men han generaliserer om hele folket. Hva kaller du det når noen sier at et helt folk er terrorister? Jeg ønsker gjerne et saklig svar på det direkte spørsmålet.

 

[Hønndjevelen]

Hva gaper du for? Å gjenta at en gruppe er onde, Guds utvalgte terrorister, generelle hatske ordelag om jøder, hva vil du kalle det?

Bytt ut ordet jøder i den setningen, så har du omtrent den offisielle israelske, og MIFFs holdning til palestinere

 

[Polka]

Bytt ut ordet jøder i den setningen, så har du omtrent den offisielle israelske, og MIFFs holdning til palestinere

Unngåelser. Svar på spørsmålet: Når et helt folk omtales som terrorister, hva vil du kalle det?

 

[Hønndjevelen]

Unngåelser. Svar på spørsmålet: Når et helt folk omtales som terrorister, hva vil du kalle det?

Rasisme og det er nettopp det den israelske regjeringen driver med.
At enkelt personer er rasister er ikke bra, at en stat og regjering er rasister er alvorligere og brudd på folkeretten.

 

[JMM]

Når et helt folk omtales som terrorister, hva vil du kalle det?

Er det palestinerne du snakker om? Som jevnlig omtales av den israelske regjeringen som en befolkning bestående av terrorister der det ikke finnes uskyldige medlemmer, uansett alder.

 

[Polka]

Er det palestinerne du snakker om? Som jevnlig omtales av den israelske regjeringen som en befolkning bestående av terrorister og der det ikke finnes uskyldige medlemmer, uansett alder.

Nei. Jeg snakker om å omtale det jødiske folk, gjentatte ganger, som Guds utvalgte terrorister, onde, etc. Hva tenker du om det?
Gidder du ikke å svare, helt ok. Men ikke skjem deg ut med å kaste tilbake andre spørsmål som en unnamanøver.

 

[PederP]

Trur ikkje den siste hendinga gjer det noko betre for Palestinerane på Gaza og Vestbredden...

 

[Hønndjevelen]

Om du svarer på spørsmålet så kan jeg svare tilbake.

Og vil du svare på hva du synes om fremtredende israelske regjerings medlemmer som omtaler alle palestinerne som dyr og som bør fjernes både fra Gaza og Vestbredden?

 

[JMM]

Trur ikkje den siste hendinga gjer det noko betre for Palestinerane på Gaza og Vestbredden...

Eller for jøder verden over. Evil begets evil.

 

[Polka]

Og vil du svare på hva du synes om fremtredende israelske regjerings medlemmer som omtaler alle palestinerne som dyr og som bør fjernes både fra Gaza og Vestbredden?

Ja, gjerne. Det er åpenbar hatretorikk.
Men nå var det vel jeg som spurte først. Å svare med et spørsmål er uhøflig.

 

[Hønndjevelen]

Trur ikkje den siste hendinga gjer det noko betre for Palestinerane på Gaza og Vestbredden...

Sikkert ikke, men skal de lide for hva noen terrorister gjør på den andre siden av kloden?
Har olivenbøndene som blir forvist fra sine marker noen skyld?

 

[Hønndjevelen]

Ja, gjerne. Det er åpenbar hatretorikk.
Men nå var det vel jeg som spurte først. Å svare med et spørsmål er uhøflig.

Gå gjerne til Specsavers, jeg svarte deg helt konkret, her er det du, som feigt nok, vrir deg unna å svare.

 

[JMM]

Gidder du ikke å svare, helt ok.

Det handler ikke om å gidde eller ikke, men om at jeg ikke ser postene dine med mindre jeg slumper til å klikke borti dem. Ellers er jeg fullstendig uinteressert i hva folk som deg måtte mene er en unnamanøver eller hva som er skjemmende.

 

[Polka]

Gå gjerne til Specsavers, jeg svarte deg helt konkret, her er det du, som feigt nok, vrir deg unna å svare.

Vi misforstod begge to. Jeg svarte også helt konkret at det er åpenbar hatretorikk. Leste svaret ditt lengre opp igjen.

 

[Polka]

Det handler ikke om å gidde eller ikke, men om at jeg ikke ser postene dine med mindre jeg slumper til å klikke borti dem. Ellers er jeg fullstendig uinteressert i hva folk som deg måtte mene er en unnamanøver eller hva som er skjemmende.

Om du ikke kjente konteksten, så ble det jo litt dumt. Ikke sikkert at du vet hvordan folk egentlig er på bakgrunn av innlegg på et nettforum. Det blir mye spissformuleringer og sarkasme. De fleste er nok en anelse mer sympatiske i virkeligheten.

 

[Hedde]

Ahmed al Ahmed (43) er helten i denne triste historien. Hans utrolige mot reddet utvilsomt utallige liv da han avvæpnet en terrorist med enorm personlig risiko. Det er sånne folk man trenger i denne verdenen.

Migrasjonsavdokaten hans, Sam Issa, sier Ahmed føler seg «i gjeld» til det australske samfunnet.

– Ahmed er en ydmyk mann, han er ikke interessert i dekning, han gjorde bare det han var tvunget til å gjøre som menneske den dagen, sa han til The Sydney Morning Herald.

Helten Ahmed etter Bondi Beach-skytingen: Ville gjort det igjen

 

[JMM]

Modig fyr. "Helt" er slett ingen overdrivelse i dette tilfellet.

 

[JMM]

Undres en smule på om noen i Israel er bittelitt forlegne over at helten heter Ahmed al-Ahmed. Kanskje får vi også vite om han er av palestinsk avstamming eller ei.

 

[xerxes]

Undres en smule på om noen i Israel er bittelitt forlegne over at helten heter Ahmed al-Ahmed. Kanskje får vi også vite om han er av palestinsk avstamming eller ei.

Noen er nok det, men netanyahU har jo gått ut og sagt at årsaken er at Australia har godkjent Palestina.
Mannen er en skamløs pøbel.

 

[JMM]

Det var nå veldig mildt synes jeg. Han er dagens motstykke til Hitler, mens Europa og resten av verden er dagens kollektive motstykke til Neville Chamberlain.

 

[Jim I Hendriksen]

Noen er nok det, men netanyahU har jo gått ut og sagt at årsaken er at Australia har godkjent Palestina.
Mannen er en skamløs pøbel.

Som vanlig så blander han seg inn i andre lands indre anliggende, han er ikke like ivrig når andre land blander seg inn i israels indre anliggende, slik som barnedrap og sånn.

 

[Polka]

Jødenes frykt handler om oss

Vi må snakke om den økende antisemittismen

www.vg.no

 

[Hønndjevelen]

Jødenes frykt handler om oss

Vi må snakke om den økende antisemittismen

www.vg.no

Ille at uskyldige jøder blir skutt, jeg forslår at vi holder 1 sekunds stillhet for hver jøde drept og 1 sekunds stillhet for hver palestiner drept i år.

 

[Polka]

Nå handlet kommentaren fra Skartveit i stor grad om økende antisemittisme. Og om jøder over hele verden, ikke bare de du hater i Israel. At du kommer med satire etter terrorangrepet, samt rasisten bobbs utspill i denne tråden, viser jo at hun har et poeng. Egentlig er hele tråden, slik den nå drives fram av et knippe tastaturkrigere, en god pekepinn på hvorfor hun skrev kommentaren.

 

[Hønndjevelen]

Nå handlet kommentaren fra Skartveit i stor grad om økende antisemittisme. Og om jøder over hele verden, ikke bare de du hater i Israel. At du kommer med satire etter terrorangrepet, samt rasisten bobbs utspill i denne tråden, viser jo at hun har et poeng.

Det hatet ditt kan du ha for deg selv, at du mener det er satire at alle liv, uansett gruppe tilhørighet, betyr like mye , sier i grunnen mest om deg.

 

[Polka]

Det hatet ditt kan du ha for deg selv, at du mener det er satire at alle liv, uansett gruppe tilhørighet, betyr like mye er satire, sier i grunnen mest om deg.

Du skjønte ikke hva Skartveit prøvde å formidle, eller så leste du ikke hele kommentaren. "Det handler ikke om Israel. Det handler ikke om Gaza." Den handlet om antisemittisme.
Kommentaren din var selvsagt skrevet med en sarkastisk/satirisk undertone. Ikke spill dum.

 

[Hønndjevelen]

Du skjønte ikke hva Skartveit prøvde å formidle, eller så leste du ikke hele kommentaren. Den handlet om antisemittisme.
Kommentaren din var selvsagt skrevet med en sarkastisk/satirisk undertone. Ikke spill dum.

Nå har jeg lest nok kommentarer der all kritikk av Israel blir tolket som antisemittisme så det begrepet har sionistene på egenhånd punktert.
For ikke å snakke om de titusener som er drept på Gaza, så har nå antallet drepte palestinerne på Vestbredden overgått 7. oktober.
Men du er tydeligvis så forblindet av hat at du ikke en gang er enig i at jeg begynte innlegget med at det er ille at uskyldige jøder ble drept?

 

[Polka]

Jeg så at du skrev det. Og det hadde holdt.
Kommentaren til Skartveit handlet ikke om Israel og Palestina konflikten, men om ringvirkninger av den.

 

[Polka]

Beklager at jeg ikke klarer å skrive ferdig, men redigerer en stund etterpå. Se over de to siste.
Ha en god kveld.

 

[xerxes]

• Selvsagt skal jøder i Norge beskyttes mot diskriminering og overgrep av alle slag, akkurat som absolutt alle andre.
• Selvsagt skal vi ikke glemme holocaust.
• Selvsagt skal vi ikke glemme "gode" nordmenns opptreden under og etter andre verdenskrig.

Men med "Det handler ikke om Israel. Det handler ikke om Gaza. Det handler om Norge." så fortsetter Hanne Skartveit med sine totalt enøyde kommentarer i denne saken.

I en tid hvor staten Israel utfører et velregissert folkemord i Gaza, så er diskusjon om norske jøders situasjon en helt annen sak, og ta opp dette i sammenheng palestinernes situasjon er en fullstendig avsporing av diskusjonen, og et misbruk av hennes talerstol i en av landets største aviser.

Og dette i et øyeblikk hvor Hanne Skartveit burde engasjere seg i Norge og NRKs skammelige posisjon rundt grammpri.

Grammpri spiller i det store og hele ingen verdens rolle,
men det kan bli starten på å tvinge fram den absolutt nødvendige boikotten av staten Israel på alle områder.

Israels folk må tydeligvis gjøres oppmerksom på at landet deres er en umoralsk, skammelig og morderisk bølle som går i det tredje rikes like så skammelige fotspor.

DERFOR:
TOTAL BOIKOTT AV ISRAEL.
NÅ

 

[Polka]

Du motsier deg jo selv. Det må være mulig snakke om økende antisemittisme til tross for situasjonen i Gaza.

 

[Hønndjevelen]

Du motsier deg jo selv. Det må være mulig snakke om økende antisemittisme til tross for situasjonen i Gaza.

Selvfølgelig er antisemittisme eller jødehat forkastelig, men siste undersøkelse i Norge viste at 10% hadde negative holdninger til jøder mens 30% hadde negative holdninger til muslimer. Som antirasist kan jeg ikke forstå at negative holdninger til jøder er verre enn negative holdninger til andre grupper.
Frp liker å kritisere AP for å dra Utøya kortet, kanskje på tide at Israel slutter å dra holocaust kortet for å forsvare sine ugjerninger?

 

[ArneM]

Du motsier deg jo selv. Det må være mulig snakke om økende antisemittisme til tross for situasjonen i Gaza.

Motstanden mot Israhell er paralell med deres innsats på Gaza og Vestbredden... De som ikke bor i Israel står fritt til å protestere mot regimet.... Men de er stille som mus....

 

[Hønndjevelen]

Motstanden mot Israhell er paralell med deres innsats på Gaza og Vestbredden... De som ikke bor i Israel står fritt til å protestere mot regimet.... Men de er stille som mus....

En bekjent av meg som pga arbeid har mye kontakt med det mosaiske samfunnet, han er skalla, sier at hadde han hatt hår ville det reist seg når han hører visse uttalelser derfra.

 

[xerxes]

Du motsier deg jo selv. Det må være mulig snakke om økende antisemittisme til tross for situasjonen i Gaza.

Ja, men det er en helt annen diskusjon.

Og ved å slutte folkemordet så kan netanyahU kanskje stanse bremse økningen i antisemitisme?
Det vil i hvert fall være en god start.'
I det minste en start.

Israel bekrefter nå rasistenes poeng at jødene er et problem.
Hvis du ser diskusjonen i USA hvor f eks Tucker Carlson nå hamrer løs om den skamløse staten Israel.
Han bruker ikke ordet jøder, han snakker ikke om palestinerne, men at Israel er USAs største problem i dag.
Hvilket peker på hvem da ....
Tucker Carlsons menighet er ytterste høyre, som gjerne løfter høyre arm til hilsen.

Du står fritt til å trekke linje mellom prikkene her.
Selv ser jeg dette som å fyre opp under jødehat.
Et hat jeg misliker på samme vis og nivå som hat mot f eks palestinerne.

 

[Polka]

I en tid hvor staten Israel utfører et velregissert folkemord i Gaza, så er diskusjon om norske jøders situasjon en helt annen sak, og ta opp dette i sammenheng palestinernes situasjon er en fullstendig avsporing av diskusjonen, og et misbruk av hennes talerstol i en av landets største aviser.

Prøv å les kommentaren hennes en gang til, hele.
Fen

Ja, men det er en helt annen diskusjon.

Og ved å slutte folkemordet så kan netanyahU kanskje stanse bremse økningen i antisemitisme?
Det vil i hvert fall være en god start.'
I det minste en start.

Israel bekrefter nå rasistenes poeng at jødene er et problem.
Hvis du ser diskusjonen i USA hvor f eks Tucker Carlson nå hamrer løs om den skamløse staten Israel.
Han bruker ikke ordet jøder, han snakker ikke om palestinerne, men at Israel er USAs største problem i dag.
Hvilket peker på hvem da ....
Tucker Carlsons menighet er ytterste høyre, som gjerne løfter høyre arm til hilsen.

Du står fritt til å trekke linje mellom prikkene her.
Selv ser jeg dette som å fyre opp under jødehat.
Et hat jeg misliker på samme vis og nivå som hat mot f eks palestinerne.

Det er økende terror anslag mot jøder, og i lys av angrepet i Australia, så skriver Skartveit en kommentar på dette. Fra perspektivet til forskjellige jøder, barn og voksne, f.eks. i Norge.
Jeg skjønner ikke hvorfor dette provoserer deg.
Det må være mulig å ta opp dette uavhengig av situasjonen i Gaza. Prøv å lese hele kommentaren.

 

[xerxes]

Jewish voice for peace på facebook:
We are appalled, yet unsurprised, to see two horrific displays of Jewish supremacy on the first night of Hanukkah. The first, in Tulkarem refugee camp, in the occupied West Bank, where Israeli soldiers set up a giant menorah amidst the rubble. In Beit Lahia, Gaza, on the ruins of the Indonesian Hospital, Israeli soldiers lit a menorah made of empty missile casings. Hanukkah is a holiday that celebrates the miracle of light in darkness, and yet all these scenes illuminate is the horror and brazen cruelty of the Israeli government’s genocidal campaign against Palestinians in Gaza.

These grotesque displays of racism and supremacy are the logical conclusion of Zionism, which requires the decimation of Palestinian life to enact Jewish supremacy on stolen Palestinian land. Zionism is a political ideology that envisions the establishment of an ethnostate where Jews have more rights than Palestinians. This racist and violent ideology has always used the same blueprint. First, destroy the land and ethnically cleanse the people who live there. Then, colonize it and erase all traces of a Palestinian presence. The goal remains the same: To gain as much territory for the Israeli state, with as few Palestinians or Arabs on it, as possible.

In practice, Zionism mandates and legalizes Jewish supremacy, from the river to the sea.

Since its inception, the Israeli state has weaponized and defiled Jewish traditions to justify and facilitate its ongoing theft of Palestinian land. We reject the desecration of our holy traditions. There can be no celebration on stolen land.

As anti-Zionist Jews, we refuse to be used as the moral cover for genocide, ethnic cleansing, and land theft. This Hanukkah, and every day, we rededicate ourselves to the struggle for an end to genocide and occupation, the right of return for all Palestinians, freedom for all Palestinian prisoners, a free Palestine, and to liberation and justice for all.