Deep Purple

[Roqer]

Ser det ut som denne videoen visualiserer de nevnte cymbalene ved 4:40 ?
Videoen starter ved 4:35

Og dere mener dette er samme trommesolo? Eller har jeg misforstått? I så fall beklages det.

 

[Musikkmannen]

^ Pressing fra utgivelsesåret. Fortrinnsvis UK TPSP 351 UK

Bestilt

 

[ptb]

^ Discogs, eller...?

 

[Flageborg]

Og dere mener dette er samme trommesolo? Eller har jeg misforstått? I så fall beklages det.

Det er 2 forskjellige konserter, men rimelig å anta at musikkstykket/trommesolo følger den samme planen.....

 

[Musikkmannen]

Det er 2 forskjellige konserter, men rimelig å anta at musikkstykket/trommesolo følger den samme planen.....

Absolutt ikke sikkert.

 

[Flageborg]

Absolutt ikke sikkert.

Nei, ikke absolutt, men rimelig sikkert.....når man ser på Audacity tracking....

 

[Roqer]

Det er 2 forskjellige konserter, men rimelig å anta at musikkstykket/trommesolo følger den samme planen.....

Det gjør den ikke. Betydelige forskjeller.

 

[Flageborg]

Det gjør den ikke. Betydelige forskjeller.

Du må gjerne utdype forskjellene

 

[Roqer]

Denne har jo en jo hihat fra 4:50, det har ikke den andre som den ble sammenlignet med. Vi må vel forholde oss til samme innspilling?

 

[Musikkmannen]

Vi lar Gemini prøve å forklare...

"Årsaken til at cymbaler mangler eller høres annerledes ut i visse spor på noen utgaver av Deep Purple's Made in Japan-album, spesielt i de tidligste miksene, skyldes hovedsakelig en teknisk utfordring og en produksjonsbeslutning knyttet til trommeslageren Ian Paice's trommesett.
Her er hovedforklaringen:
Ian Paice's Trommesett og Mikrofonplassering: Ian Paice brukte et stort trommesett, og måten han spilte på, kombinert med mikrofonplasseringen under innspillingene i Japan i 1972, førte til en del faseproblemer i lyden, spesielt mellom mikrofonene på cymbalene (overhengsmikrofonene) og resten av trommene.
Faseproblemer og kansellering: Faseproblemer kan føre til at frekvenser, som for eksempel de skarpe lydene fra cymbalene, kansellerer hverandre ut når de blandes sammen, noe som resulterer i en svakere, "hulere" eller nesten fraværende cymbal-lyd i den endelige miksen.
Original Miksebeslutning: Da albumet ble mikset, valgte man i noen tilfeller å kompromisse med eller de-emfase cymbal-sporene for å unngå de verste faseproblemene og sikre at resten av trommesettet (spesielt skarptromme og basstromme) hørtes kraftig og punchy ut. Dette var en vanlig utfordring i live-innspillinger på den tiden.
Forskjeller i Utgaver:
Originale vinyl- og CD-utgivelser (fra 70- og 80-tallet): Dette er ofte utgavene der cymbalene kan virke mest fraværende på visse spor (som deler av "The Mule" eller "Lazy"). De brukte den originale, tidlige miksen.
Remasterede og "New Mix"-utgivelser (spesielt 1998-remiksen og senere): Nyere utgaver, spesielt de som har blitt remikset fra originalbåndene, har ofte forsøkt å korrigere disse problemene. Lydteknikere har brukt moderne metoder for å justere fasen og gi cymbalene mer tilstedeværelse. Derfor vil du høre mye tydeligere cymbaler på de nyere utgavene.
Kort sagt: Det var en teknisk lydutfordring med fasen på Ian Paice's trommesett under innspillingen, som ble adressert ved å tone ned cymbalene i den originale miksen for å oppnå en bedre total trommelyd. Senere utgivelser har delvis rettet opp i dette."

 

[ptb]

Absolutt ikke sikkert.

Absolutt helt sikkert ikke.
Når Deep Purple sto på scenen så var det meste basert på "improvisasjon" og ikke èn konsert var lik den andre. Det kunne variere mye fra kveld til kveld. Det får man også et inntrykk av om man har utgivelsen med alle 3 konsertene i Japan som Made In Japan er plukket sammen fra.
Selv en så "enkel" låt som Smoke on the water har vel aldri Blackmore spilt helt likt to ganger.

 

[supercharger2]

Tror dette forteller oss mye av det noen av oss har lurt på. Med andre ord så får du når du kjøper remix album faktisk ikke samme innhold i konserten som originalen.

is deep purple remaster of made in japan from a different concert? - Google-søk

is deep purple remaster of made in japan the mule from a different concert? - Google-søk

 

[HasseBasse]

DP spillte 3 konserter i Japan på 3 dager.
Originalen "Made in Japan" er en skjønn sammenblanding av låter fra alle 3.
Å tro, at alle 3 dager var klinlike, er vel temmelig dumt, spør du meg

 

[Hønndjevelen]

Stull og stell og fortsett diskusjonen om DP i Japan.
Verdens beste live plate er fortsatt Waiting for Columbus, den er også en miks av forskjellige konserter

 

[HasseBasse]

Stull og stell og fortsett diskusjonen om DP i Japan.
Verdens beste live plate er fortsatt Waiting for Columbus, den er også en miks av forskjellige konserter

Lite hjelp for de svakt seende

 

[ptb]

Tror dette forteller oss mye av det noen av oss har lurt på. Med andre ord så får du når du kjøper remix album faktisk ikke samme innhold i konserten som originalen.

is deep purple remaster of made in japan from a different concert? - Google-søk

is deep purple remaster of made in japan the mule from a different concert? - Google-søk

Om det skulle være slik at enkelte spor på SW remix'n er basert på opptakene fra de to andre konsertene enn originalen - eksempelvis The Mule - så burde det jo vært presisert - synes jeg. Og, da burde også de 2 versjonene vært mer ulike enn et og annet klask på en cymbal i ny-og-ne.
Greit nok at Paicy var kjent for å holde en steady rytme, men så "consistent" at han hadde lik fremførelse av The Mule gjennom 3 kvelder er det vel ingen som tror på.
Uten å ha fordypet meg - og hatt tid til å sammenlikne selv, så heller jeg mer mot at årsak ligger i forklaringen fra Gemini.

På de nevnte utgaver (1972 - original, 2014 - remaster og 2025 - SW remix) er The Mule listet som Tokyo 17 August 1972.

 

[Musikkmannen]

Lite hjelp for de svakt seende

Vis vedlegget 1150166

Av alle Ladaer som har blitt produsert så synes jeg Porsche 911 er den dyreste.

 

[Kalle Klovn]

For øvrig interessant informasjon som dukker opp her. Blu ray utgivelsen av den nye remixen er den med høyest dynamic range av alle utgivelser så langt. Kanskje verdt å sjekke ut.

 

[Jim I Hendriksen]

En UK ‘72 Porky pressing blir aldri feil.
Jeg har også DCC utgivelsen, men foretrekker Porky.
Skulle jeg kjøpt en ny variant måtte det vært den nye blu ray utgivelsen for å få den i 5.1, men den ser utsolgt ut.

Husk på at de japanske utgavene fra 70 tallet også er Porky, i tillegg så er de tystere/bedre pressinger synes jeg. Nå har det vært så mye greier omkring denne plata at jeg spadde frem noen i dag for å høre, fikk meg en liten overraskelse i forhold til det jeg husker fra noen år siden da den sist ble spilt, såpass mange år er det at det var på annet utstyr enn i dag og da er det lenge siden.

Har flere av denne, også UK TPSP og en tysker men begge disse bærer spor fra ungdommen for å si det slik, de som er i best stand, altså kjøpt nye og lite spilt er en japaner og DCC utgivelsen. Når jeg spilte den japaneren i dag så ble jeg overrasket, den er klarere, mer definert og har en hærlig tung groove med et nydelig attack, det svinger som f.., kan ikke huske den slik, det var bare å skru videre opp..Er egenlig litt kjølig innstilt til disse japanske utgavene, synes de ofte låter litt tynt og mye mellomtone men pressingene/vinylen er alltid veldig bra, for ikke å snakke om coverne, nydelige! Må sjekke den opp mot tapen en dag...

 

[Håkon_Rognlien]

Nå venter jeg bare på at Wilson forbarmer seg over "Burn", ettersom det er et helt sjukt bra album med forferdelig pistrete lyd.
Sånn ellers har jeg Wilson-mixen av MIJ liggende på vent, skal åpnes i slutten av måneden i lystig lag. Har en 3 - 4 andre utgaver av albumet også, både analoge og digitale. Hørte så vidt på Wilson-varianten i Horten, jeg fikk skikkelig fot!