Formel 1 er igang

DiskusjonstrÄd Se trÄd i gallerivisning

  • Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    10.372
    Antall liker
    27.483
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1

    Rudi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2004
    Innlegg
    9.307
    Antall liker
    13.890
    Sted
    NĂŠr folkeskikken, men fremdeles ute i skauen.
    Torget vurderinger
    39
    Dagens lÞp var underholdene hvor mange uforventede ting skjedde....... begge Ferrariene ute og McLaren med motorras, penaltys bÄde her og der og racing og forbikjÞringer av ypperste klasse...... ikke sÄ mange av de kanskje, men synes det var spennende........ og Hadjar pÄ pallen sÄ jeg ikke komme.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.338
    Antall liker
    12.215
    Sted
    Trondheim
    Jeg synes at 10 sek straff til Antonelli for Ä torpedere Leclerc var rimelig snilt. Det var vel i praksis ingen straff i det hele tatt. Han endte pÄ 16. plass, men ville vÊrt pÄ 9 plass uten den straffen. SÄ han mistet 2 poeng i fÞrermesterskapet med 66 poeng. Han har vel i praksis ingen mulighet til Ä klatre opp fra den 7. plassen han har nÄ, men han tok jo fra Leclerc muligheten til Ä knappe inn pÄ Russel.

    NB: Jeg sier ikke at han gjorde det med vilje, men han mÄ ha visst at han hadde alt for hÞy hastighet inn i den svingen.
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.261
    Antall liker
    8.586
    Torget vurderinger
    12
    Jeg synes at 10 sek straff til Antonelli for Ă„ torpedere Leclerc var rimelig snilt.
    Det kan lett virke slik, men straffen gis i forhold til forseelsen og ikke konsekvensen. NÄr en bil tas ut virker hendelsen mye verre. For Þvrig samme straff som Hamilton fikk da han tok ut Verstappen pÄ Silverstone for noen Är siden. Jeg blir aldri helt enig med meg selv i slike hendelser, men heller mor racing incident i de fleste tilfeller.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.650
    Antall liker
    13.865
    Fantastisk lĂžp av Max i dag.
    Kanskje me fÄr litt meir spenning i slutten av sesongen.
    Uansett hvor lite jeg liker Verstappens personlighet, er det bare Ä bÞye seg i stÞvet for de prestasjonene han leverer. En fÞrer som det der dukker ikke opp hvert Är, sÄpass kan vi vel si uten Ä ta i for hardt.
     

    slowmotion

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2009
    Innlegg
    6.662
    Antall liker
    4.317
    Jeg mÄ innrÞmme at jeg ikke gadd Ä se pÄ hele lÞpet. Selv om Monza er en av de banene jeg liker best.

    Edit: Jeg har omsider innsett at jeg driter i om Piastri eller Norris vinner VM. Jeg holder ikke med redbull ( bortsett fra Tsunoda ). Williams gjorde det dÄrlig som vanlig. Ferrari .... burde gjÞre det bedre, sÊrlig pÄ Monza. De 2 - 3 fÞrste rundene var morsomme, men sÄ ble det tidlig klart at Verstappen/Piastri/Norris kom til Ä ende pÄ de 3 fÞrste plassene, sÄ da gadd jeg ikke se pÄ mer. HÞrte pÄ noe fin musikk isteden.
     
    Sist redigert:

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    3.739
    Torget vurderinger
    0
    Uansett hvor lite jeg liker Verstappens personlighet, er det bare Ä bÞye seg i stÞvet for de prestasjonene han leverer. En fÞrer som det der dukker ikke opp hvert Är, sÄpass kan vi vel si uten Ä ta i for hardt.
    Hva ville Verstappen ha klart hvis det ikke hadde vĂŠrt for alle fans som elsker Ă„ hate......flinke folk :unsure:
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.261
    Antall liker
    8.586
    Torget vurderinger
    12
    Uansett hvor lite jeg liker Verstappens personlighet, er det bare Ä bÞye seg i stÞvet for de prestasjonene han leverer. En fÞrer som det der dukker ikke opp hvert Är, sÄpass kan vi vel si uten Ä ta i for hardt.
    Verstappen er brutalt Êrlig, derfor stÄr han ut av mengden og derfor liker jeg ham. En av de fÄ tydelige profiler i F1. Normalt driter jeg ganske mye i personlighetene da jeg uansett ikke omgÄs de.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.650
    Antall liker
    13.865
    Verstappen er brutalt Êrlig, derfor stÄr han ut av mengden og derfor liker jeg ham. En av de fÄ tydelige profiler i F1. Normalt driter jeg ganske mye i personlighetene da jeg uansett ikke omgÄs de.
    Det er ikke ĂŠrligheten hans jeg misliker, akkurat. Det er hans manglende empati, hans manglende evne til Ă„ se farene han utsetter andre for med sin hensynslĂžshet.
    For meg fremstÄr han med klart psykopatiske trekk.

    Men uansett personlighetstrekk, sÄ er han en helt ubegripelig sjÄfÞr, et totalt unikum. Men jeg hÄper uansett aldri at han vinner, det er andre karakterer i sirkuset jeg unner det betydelig mer. Men du skal vÊre rimelig tidlig ut av startblokkene for Ä tukte den beste sjÄfÞren i sirkuset pÄ mange tiÄr.
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    3.209
    Antall liker
    3.708
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Det er ikke ĂŠrligheten hans jeg misliker, akkurat. Det er hans manglende empati, hans manglende evne til Ă„ se farene han utsetter andre for med sin hensynslĂžshet.
    For meg fremstÄr han med klart psykopatiske trekk.

    Men uansett personlighetstrekk, sÄ er han en helt ubegripelig sjÄfÞr, et totalt unikum. Men jeg hÄper uansett aldri at han vinner, det er andre karakterer i sirkuset jeg unner det betydelig mer. Men du skal vÊre rimelig tidlig ut av startblokkene for Ä tukte den beste sjÄfÞren i sirkuset pÄ mange tiÄr.
    Synes du overdriver. Det er ei stund sida han var sÄnn. Det skjedde mye da han begynte Ä vinne mesterskap. Likte ham dÄrlig i starten, men liker ham godt nÄ. Han virker mye voksnere.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.650
    Antall liker
    13.865
    Synes du overdriver. Det er ei stund sida han var sÄnn. Det skjedde mye da han begynte Ä vinne mesterskap. Likte ham dÄrlig i starten, men liker ham godt nÄ. Han virker mye voksnere.
    Jeg opplever ham fortsatt som at han fullstendig skiter i andre fĂžreres sikkerhet i lĂžpene.

    Ja, litt mer voksen i sine uttalelser, litt mer hyggelig. Men fortsatt relativt uspiselig slik jeg opplever ham.

    Men igjen, hans egenskaper som fĂžrer er udiskutable, et absolutt unikum.
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    3.209
    Antall liker
    3.708
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Tja, strengt tatt er det dommerne som har ansvaret for Ä gi straff om han gjÞr noe farlig, og enn sÄ lenge er han greit innafor regelverket. Synes ogsÄ det virker som de andre fÞrerne begynner Ä kjenne til triksene hans etter hvert. Han lykkes ikke hver gang lengre, som han gjorde fÞr.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.650
    Antall liker
    13.865
    Tja, strengt tatt er det dommerne som har ansvaret for Ä gi straff om han gjÞr noe farlig, og enn sÄ lenge er han greit innafor regelverket. Synes ogsÄ det virker som de andre fÞrerne begynner Ä kjenne til triksene hans etter hvert. Han lykkes ikke hver gang lengre, som han gjorde fÞr.
    Han har i Þyeblikket 9 sÄkalte "penalty points", kun overgÄtt av Oliver Bearman som har 10.
    NÄr man 12, sÄ utestenges man neste race. SÄ nei, han er ikke greit innafor regelverket.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.895
    Antall liker
    11.565
    Han har i Þyeblikket 9 sÄkalte "penalty points", kun overgÄtt av Oliver Bearman som har 10.
    NÄr man 12, sÄ utestenges man neste race. SÄ nei, han er ikke greit innafor regelverket.
    Det var vel ogsÄ grunnen til at han var lynkjapp til Ä gi plassen tilbake til Norris etter Ä ha presset ham ut av banen og selv frese over plenen for Ä komme fÞrst. Det er fÞrste gangen jeg har sett han gjÞre det uten ville protester.
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    3.209
    Antall liker
    3.708
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Han har i Þyeblikket 9 sÄkalte "penalty points", kun overgÄtt av Oliver Bearman som har 10.
    NÄr man 12, sÄ utestenges man neste race. SÄ nei, han er ikke greit innafor regelverket.
    Joda, hvis regelverket tillater 11 poeng og han ikke har 12 poeng, sÄ er han per def innafor regelverket.

    Det er rasjonelt Ä gjÞre alt som er lovlig for Ä skaffe seg et fortrinn. SÄnn fungerer jo hele dette sirkuset. Det er et regelverk for biler, som konstruktÞrene tÞyer til det maksimale. Helt logisk at fÞrerne gjÞr det samme. En fÞlger "formelen" til det logiske sluttpunkt, det vil si det punktet der dommerne sier fra at nok er nok.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.650
    Antall liker
    13.865
    Joda, hvis regelverket tillater 11 poeng og han ikke har 12 poeng, sÄ er han per def innafor regelverket.

    Det er rasjonelt Ä gjÞre alt som er lovlig for Ä skaffe seg et fortrinn. SÄnn fungerer jo hele dette sirkuset. Det er et regelverk for biler, som konstruktÞrene tÞyer til det maksimale. Helt logisk at fÞrerne gjÞr det samme. En fÞlger "formelen" til det logiske sluttpunkt, det vil si det punktet der dommerne sier fra at nok er nok.
    Her vil jeg hevde at straffepoengene er der nettopp for Ä kontrollere at regelverket fÞlges. FÞlges det ikke, sÄ deles det ut straffepoeng. Noen av fÞrerne har 0 straffepoeng fordi de har fulgt regelverket. Noen gÄr utenfor, og er dermed ikke godt innafor, og en av de som er mest utafor, er nettopp Verstappen.
    Jeg finner Verstappen's metoder sĂŠrdeles uakseptable, nettopp fordi det utsetter andre fĂžrere for potensiell livsfare. I tillegg viser han i ord og gjerning at han gir fullstendig faen i akkurat det faktum.
    Jeg anser det ikke som rasjonelt, jeg anser det som Äpenbar risikoadferd.
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    3.209
    Antall liker
    3.708
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Men da forutsetter du noe helt annet enn det regelverket er, altsÄ at ingen bÞr fÄ noen straffepoeng. Det at det er lov med 11 straffepoeng, men ikke 12, betyr at regelverket tillater at man fÄr 11 straffepoeng.

    Jeg kan sympatisere med at du synes det burde vÊrt annerledes og at ett straffepoeng fÞrte til sanksjoner. Men nÄ er reglene sÄnn som de er, og det er ikke Max som har bestemt det. Om en vil vinne mesterskap mÄ en bruke alle lovlige midler, kjipt eller ei.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.650
    Antall liker
    13.865
    Men da forutsetter du noe helt annet enn det regelverket er, altsÄ at ingen bÞr fÄ noen straffepoeng. Det at det er lov med 11 straffepoeng, men ikke 12, betyr at regelverket tillater at man fÄr 11 straffepoeng.

    Jeg kan sympatisere med at du synes det burde vÊrt annerledes og at ett straffepoeng fÞrte til sanksjoner. Men nÄ er reglene sÄnn som de er, og det er ikke Max som har bestemt det. Om en vil vinne mesterskap mÄ en bruke alle lovlige midler, kjipt eller ei.
    :) NĂ„ tuller du vel litt.
    I fotball deles det ut gule kort. FÄr du for mange, mÄ du stÄ over neste kamp. Mener du at de som nesten har nÄdd grensen for antall gule kort ikke har brutt regelverket? Bryter du regelverket, fÄr du gult kort, i F1 fÄr du straffepoeng, antallet avhenger av grovheten i regelbruddet.
    Jeg mener ikke det burde vÊre annerledes, jeg bare pÄpeker at Verstappen er blant dem som bryter oftest med regelverket.
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    3.209
    Antall liker
    3.708
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Jeg tuller ikke - bÄde mtp gule kort og straffepoeng er det bestemt hvor mange ganger det er lov til Ä bryte regelverket. Ett gult kort: ingen sanksjon. To gule: sanksjon. 11 straffepoeng: ingen sanksjon, 12 straffepoeng: sanksjon.

    Det Ä bryte reglene pÄ en mÄte som gir gult kort/straffepoeng har én konsekvens: fÊrre advarsler igjen fÞr sanksjon. Det vil da si at det er tillatt innenfor regelverket Ä akkumulere poeng. Det en fÄr, er fÊrre advarsler fÞr sanksjonering. Dette er det mulig Ä spekulere i for en som er sÄ dyktig som Verstappen, sÄ hvorfor skulle vi forvente at han gir avkall pÄ en lovlig fordel?

    Det er opp til dommerne Ă„ vurdere om straffepoeng skal gis i hvert enkelt tilfelle.


    Poenget mitt er at regelverket definerer hva som er tillatt og ikke, og hvor mange ganger en skal fÄ gjÞre noe som ikke er tillatt. SÄ nÄr han fÄr straffepoeng, sÄ bÄde bryter og fÞlger han regelverket. Schrödingers Max...
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.650
    Antall liker
    13.865
    Jeg tuller ikke - bÄde mtp gule kort og straffepoeng er det bestemt hvor mange ganger det er lov til Ä bryte regelverket. Ett gult kort: ingen sanksjon. To gule: sanksjon. 11 straffepoeng: ingen sanksjon, 12 straffepoeng: sanksjon.

    Det Ä bryte reglene pÄ en mÄte som gir gult kort/straffepoeng har én konsekvens: fÊrre advarsler igjen fÞr sanksjon. Det vil da si at det er tillatt innenfor regelverket Ä akkumulere poeng. Det en fÄr, er fÊrre advarsler fÞr sanksjonering. Dette er det mulig Ä spekulere i for en som er sÄ dyktig som Verstappen, sÄ hvorfor skulle vi forvente at han gir avkall pÄ en lovlig fordel?

    Det er opp til dommerne Ă„ vurdere om straffepoeng skal gis i hvert enkelt tilfelle.


    Poenget mitt er at regelverket definerer hva som er tillatt og ikke, og hvor mange ganger en skal fÄ gjÞre noe som ikke er tillatt. SÄ nÄr han fÄr straffepoeng, sÄ bÄde bryter og fÞlger han regelverket. Schrödingers Max...
    Her innser jeg at vi bare mÄ vÊre enige om Ä vÊre uenige.
    Jeg har tallene pÄ min side, Verstappen bryter reglene oftere enn de andre fÞrerne, med ett enkelt unntak.
    Men gleden over F1 har vi felles! 🏎
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    3.209
    Antall liker
    3.708
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Joda, du har rett i at han har mange straffepoeng, men det er altsÄ ifÞlge reglene tillatt Ä ha inntil 12. Det var denne logikken jeg var uenig i:

    Noen av fÞrerne har 0 straffepoeng fordi de har fulgt regelverket. Noen gÄr utenfor, og er dermed ikke godt innafor, og en av de som er mest utafor, er nettopp Verstappen.
    9 straffepoeng er férre enn 12 😊
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.650
    Antall liker
    13.865
    Joda, du har rett i at han har mange straffepoeng, men det er altsÄ ifÞlge reglene tillatt Ä ha inntil 12. Det var denne logikken jeg var uenig i:



    9 straffepoeng er férre enn 12 😊
    Ok, da. Ett siste innlegg, jeg lover Ă„ stoppe her. ;)

    KjÞrer du for fort i trafikken, eller ligger for tett pÄ bilen foran, fÄr du bot + prikker i fÞrerkortet. Det betyr at du er utafor, ikke innafor regelverket. Nei, du mister ikke fÞrerkortet ved fÞrste regelbrudd, om det ikke er for stort. Men det er like forbanna ikke tillatt Ä kjÞre i 60 i 50-sonen.
    SÄnn er det ogsÄ i F1; det er ikke tillatt Ä skape farlige situasjoner for andre fÞrere, men du blir ikke nÞdvendigvis utstengt ved fÞrste regelbrudd.

    Og med det gir jeg meg, og gleder meg til neste runde F1. :)
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    3.209
    Antall liker
    3.708
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    SkjĂžnner poenget ditt, men dette er jo ikke snakk om liv og helse i trafikken, det er snakk om sport og dermed mye viktigere saker.

    I trafikken er det du og jeg som har ansvaret for Ä kjÞre aktsomt. PÄ bane er det om Ä gjÞre Ä kjÞre fortest, og det er forbundet som har ansvaret for Ä passe pÄ at sikkerheten er ivaretatt. NÄr de har bestemt at det er lov med 11 straffepoeng, sÄ er bekymringen for en fÞrer som har ambisjoner om Ä vinne, Ä ikke fÄ 12 straffepoeng - ikke Ä unngÄ straffepoeng i det hele tatt.

    FIA har muligheten til Ä fÄ til enda tryggere kjÞring ved Ä endre reglene. Hvis de vil, sÄ kan de velge bort hele poengsystemet og dundre til med sÄ saftige straffer at ingen tÞr prÞve seg pÄ noe som helst.

    Uansett sĂ„ synes jeg at Max sin adferd pĂ„ banen bĂžr tolkes som at han har lyst til Ă„ vinne, og at han ikke holder igjen for Ă„ nĂ„ mĂ„let sitt. Minner om Northug og en del andre sĂ„nne som tross alt har ordene sine i behold hvis en ser pĂ„ hva de oppnĂ„r. SĂ„ er jeg enig med deg i at det er bedre om folk er snille og greie sĂ„nn ellers. 😊
     
  • Laster inn


DiskusjonstrÄd Se trÄd i gallerivisning

  • Laster inn

Topp Bunn