Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[4-string]

Choi med sine Uncle Tom fakter gir meg kognitiv dissonans.

Danby Choi er vel en av våre aller fremste representanter for "tenke sjøl".

 

[KjellR]

Vis vedlegget 1145785

Og slikt svada tror du på..?!

 

[erato]

Det er direkte kvalmende å se å høre Joel Ystebø stå å si at Kirk inspirerte han. Mannen trenger å få trynet sitt ut av det gamle testamentet.

Skammelig at han ble innvalgt fra Hordaland. Dog hadde han ikke blitt det uten penger fra Sveitsvennlige.

 

[bambi]

Adam Mockler på YouTube har allerede påpekt at politisk vold og radikalisering som dette kanskje ikke skal ses på utfra en venstre/høyre dikotomi, men heller som et resultat av radikalisering fra algoritmer og online ekkokammere. Han sier også at det allikevel er ytrehøyre som er overrepresentert når det kommer til politisk vold.

 

[BurntIsland]

Her er et eksempel på hvordan en politisk samtale med en motpart kan gjennomføres.

 

[morbid]

En ung mann på 31 med 2 barn er drept for å ha diskutert på er universitet. Men det stopper selvsagt ikke HFS mobben. Det eneste som er sikkert er at denne tråden er 10 ganger så motbydelig som Kirk, og det sier aller mest om HFS mobben.

 

[JMM]

Jaja, da vet vi hvor vi har deg i alle fall, om vi ikke visste det allerede.

 

[Jim I Hendriksen]

En ung mann på 31 med 2 barn er drept for å ha diskutert på er universitet.

Tatt ut av kontekst.

 

[Valentino]

Kortslutning.

 

[4-string]

Ja, hvilken overraskelse.

 

[Mar-a-Lago Club]

Laura Loomer om drapet på Charlie Kirk, og konsekvensene for demokrater.

Under, Laura Loomer om Charlie Kirk, i juli (og den som trenger en forklaring på hvorfor han hadde fiender på høyresiden kan lese hva hun skriver).

https://x.com/LauraLoomer/status/1944540088400281688?

 

[morbid]

Tatt ut av kontekst.

Niks

 

[4-string]

Blir nok bra det her.

Aaron Rupar (@atrupar.com)

Stephen Miller: "The last message that Charlie Kirk gave to me before he joined his creator in heaven was he said that we have to dismantle and take on the radical left organizations in this country that are fomenting violence. That was the last message that he sent me ... we are gonna do that."

bsky.app

 

[Mar-a-Lago Club]

Niks

Charlie Kirk ble drept av en "soldat" i Groyper-bevegelsen, der Kirk ble ansett å ikke være tilstrekkelig rettroende. Skytteren påtok seg oppgaven å bli kvitt Kirk.

Det er bare å lese Laura Loomers angrep på ham i juli, linket til over.

Hun står, med flere, bak denne nettsiden, der man skal "avsløre morderne til Charlie Kirk". Siden denne alt er arrestert burde man kanskje avvikle siden.

Expose Charlie's Murderers

www.charliesmurderers.com

 

[Dr_BASS]

En ung mann på 31 med 2 barn er drept for å ha diskutert på er universitet. Men det stopper selvsagt ikke HFS mobben. Det eneste som er sikkert er at denne tråden er 10 ganger så motbydelig som Kirk, og det sier aller mest om HFS mobben.

det er vanskelig for folk å ta avstand til politisk drap når det er den "rette" siden som blir drept
i tillegg var han konservativ og da er det enda verre, ytringsfriheten gjelder bare noen stemmer, enkelte stemmer skal helst ties..

 

[4-string]

Det males stadig bredere fiendebilder, basert på løgner om og mistro til "den andre siden".

Noen smakebiter:

The core problem is not a widespread desire for violence, but a profound misperception of the other side. My data also show that Americans estimate nearly a third of their political opponents support partisan murder.

Political violence is not random. Research shows it becomes far more likely under four conditions: when democracy is declining rapidly, when societies are divided by race, religion or ethnicity, when political leaders tolerate or encourage violence, and when citizens have easy access to guns.

The radicalization pipeline runs through a handful of American tech companies that remain almost entirely unregulated. If lawmakers were willing to curb the algorithms that amplify conspiracy theories, disinformation and hate, they could weaken the pipeline feeding violent extremism.

But we do not have to accept this climate as our new normal. Kirk’s assassination is another inflection point for the safety of our communities and the health of our democracy. To break the cycle of escalation, leaders have to refuse calls for retribution and refrain from normalizing violence.

What we need is all Democratic leaders in the country — that’s all Democratic governors, every Democratic member of Congress — to give a full-throated condemnation of political violence. We need all Republican leaders in the country — governors, not just the president, every Republican member of Congress — to urge restraint in the aftermath of the assassination.

https://www.politico.com/news/magazine/2025/09/12/charlie-kirk-political-violence-expert-analysis-00558638

 

[Disqutabel]

det er vanskelig for folk å ta avstand til politisk drap når det er den "rette" siden som blir drept
i tillegg var han konservativ og da er det enda verre, ytringsfriheten gjelder bare noen stemmer, enkelte stemmer skal helst ties..

Har du i det hele tatt lest de siste sidene her?
Selvsagt er IKKE politisk motiverte drap greit!! Like lite greit som annen vold mot folk som stikker seg ut av en eller annen årsak, noe den drepte Kirk selv mente ikke var spesielt problematisk. Men altså til tross for at Kirk sto for en linje der politisk, rasistisk eller kjønnsrelatert vold ble fremstilt som akseptabelt, har ingen her i tråden hevdet at drapet på Kirk på noen som helst måte var greit.
Så om du opplever det slik, ligger faktisk problemet hos deg selv.

 

[morbid]

Charlie Kirk ble drept av en "soldat" i Groyper-bevegelsen, der Kirk ble ansett å ikke være tilstrekkelig rettroende. Skytteren påtok seg oppgaven å bli kvitt Kirk.

Det er bare å lese Laura Loomers angrep på ham i juli, linket til over.

Hun står, med flere, bak denne nettsiden, der man skal "avsløre morderne til Charlie Kirk". Siden denne alt er arrestert burde man kanskje avvikle siden.

Expose Charlie's Murderers

www.charliesmurderers.com

Det vet du absolutt ikke en pøkk om. Dette er løse rykter og spekulasjoner på sosiale medier og jalla nettsider som den du linker til. Fyren er knapt kald og politiet er i starten av en etterforskning.

 

[Dr_BASS]

Har du i det hele tatt lest de siste sidene her?
Selvsagt er IKKE politisk motiverte drap greit!! Like lite greit som annen vold mot folk som stikker seg ut av en eller annen årsak, noe den drepte Kirk selv mente ikke var spesielt problematisk. Men altså til tross for at Kirk sto for en linje der politisk, rasistisk eller kjønnsrelatert vold ble fremstilt som akseptabelt, har ingen her i tråden hevdet at drapet på Kirk på noen som helst måte var greit.
Så om du opplever det slik, ligger faktisk problemet hos deg selv.

tydeligvis ikke bare meg som sitter med den oppfatningen, men syns svaret ditt var bra. Det er viktig å ta avstand fra slik og det er det jeg prøver å si med mine innlegg også
det handler ikke om høyre vs venstre, det handler om ekstremister og de er like farlige hvilken side de kommer fra
selvsagt er heller ikke vold pga noe man sier eller er riktig heller
eneste gangen vold er riktig er hvis man får det mot seg selv eller man skal hjelpe andre som blir utsatt for vold

 

[morbid]

Har du i det hele tatt lest de siste sidene her?
Selvsagt er IKKE politisk motiverte drap greit!! Like lite greit som annen vold mot folk som stikker seg ut av en eller annen årsak, noe den drepte Kirk selv mente ikke var spesielt problematisk. Men altså til tross for at Kirk sto for en linje der politisk, rasistisk eller kjønnsrelatert vold ble fremstilt som akseptabelt, har ingen her i tråden hevdet at drapet på Kirk på noen som helst måte var greit.
Så om du opplever det slik, ligger faktisk problemet hos deg selv.

Dere oppfører dere nå uansett som en mobb og det er ganske guffent. Mye av det dere drar opp er direkte feil også, mange som går i den fella.

Stephen King Apologizes for Claiming Charlie Kirk ‘Advocated Stoning Gays’: ‘This Is What I Get for Reading’ X Without ‘Fact-Checking’

Stephen King has apologized for saying that Charlie Kirk "advocated for stoning gays" without "fact-checking": "Won’t happen again.”

variety.com

All politikk har også en kostnad, f.eks så kan man jo argumentetr for at den norske stat syns det er greit med en del dødsfall i trafikken av hensyn til logistikken, hvis ikke kunne man jo bare gjort noen radikale grep fornå få dette ned til tilnærmet null, men det gjør man jo ikke. Beslutngsrådet for medikamenter aksepterer jo også en del potensielt unøvendige dødsfall for å få medisinene billigere. Jeg syns de politikerne som later som at ingenting har en kostnad er mye værre enn de som bare sier sannheten.

 

[Disqutabel]

Dere oppfører dere nå uansett som en mobb og det er ganske guffent. Mye av det dere drar opp er direkte feil også, mange som går i den fella.

Stephen King Apologizes for Claiming Charlie Kirk ‘Advocated Stoning Gays’: ‘This Is What I Get for Reading’ X Without ‘Fact-Checking’

Stephen King has apologized for saying that Charlie Kirk "advocated for stoning gays" without "fact-checking": "Won’t happen again.”

variety.com

Kan du ikke bare vise til de direkte feilene som er lagt ut i denne tråden?
Når vi først er inne på feil, så kan vi vel greit si at trådens hovedperson, DJ Trump, stort sett utelukkende har levert feil på feil i sakens anledning.

Det kan virke som om noen reagerer over at Kirk's temmelig ekstremistiske meninger om kvinner, våpen og seksualitet blir trukket fram her, men faktum er jo at akkurat det er svært relevant for det som har skjedd. Og slik det ser ut nå (med forbehold, selvsagt), er drapet utført av en som er på samme side, bare enda mer ekstrem.

 

[morbid]

Kan du ikke bare vise til de direkte feilene som er lagt ut i denne tråden?
Når vi først er inne på feil, så kan vi vel greit si at trådens hovedperson, DJ Trump, stort sett utelukkende har levert feil på feil i sakens anledning.

Det kan virke som om noen reagerer over at Kirk's temmelig ekstremistiske meninger om kvinner, våpen og seksualitet blir trukket fram her, men faktum er jo at akkurat det er svært relevant for det som har skjedd. Og slik det ser ut nå (med forbehold, selvsagt), er drapet utført av en som er på samme side, bare enda mer ekstrem.

Nå viste jeg et eksempel i det du siterte, f.eks at han var for å steine homofile..
Ellers kan jeg ikke se at det skal være så relevant heller, uansett hvor mye skit man sier så skal man ikke bli drept. End of story.

 

[otare]

Det vet du absolutt ikke en pøkk om. Dette er løse rykter og spekulasjoner på sosiale medier og jalla nettsider som den du linker til. Fyren er knapt kald og politiet er i starten av en etterforskning.

Det vet man faktisk en god del om. Fyren har innrømmet drapet. Bestemoren hans har sagt at hele familien, også morderen, er svært konservative kristne republikanere. Og sterke tilhengere av MAGA. Og Tyler er en sterk tilhenger av Fuentes.
2 dager før drapet la Laura Loomer ut en melding der hun kritiserte Charlie Kirk for å ikke støtte Trump nok.
Når du da er radikalisert (som Tyler var i følge venner som kjente ham) kan det oppfattes som at Kirk må bort. Interessant nok slettet Loomer innlegget umiddelbart etter drapet.

Vi er jo enige i at ingen skal bli myrdet for sine meninger, men det er tydeligvis en del i MAGAbevegelsen som ikke er enige i det.

Og jeg kan ikke skjønne at det skal være så galt å trekke fram hva Kirk sto for? Nå kan han jo ikke gjøre det selv, så han burde jo være glad for at andre gjør det?

 

[Dr_BASS]

hvordan i svarteste skal man motbevise dette uten å se igjennom 1000vis av timer med video hvor han snakker?
det kan jo godt hende man har sagt det eller forsnakket seg en eller annen gang, men det har vel egentlig ingenting å si.
når man viser andre feks politikere som sier spesielle/skremmende ting så kalles det freudian slip
jeg tror vi alle har sagt ting som ble feil oppfattet eller som kommer feil ut
det er ikke unnskyldning for å drepe noen eller for bagatellisere det

 

[morbid]

Det vet man faktisk en god del om. Fyren har innrømmet drapet. Bestemoren hans har sagt at hele familien, også morderen, er svært konservative kristne republikanere. Og sterke tilhengere av MAGA. Og Tyler er en sterk tilhenger av Fuentes.
2 dager før drapet la Laura Loomer ut en melding der hun kritiserte Charlie Kirk for å ikke støtte Trump nok.
Når du da er radikalisert (som Tyler var i følge venner som kjente ham) kan det oppfattes som at Kirk må bort. Interessant nok slettet Loomer innlegget umiddelbart etter drapet.

Vi er jo enige i at ingen skal bli myrdet for sine meninger, men det er tydeligvis en del i MAGAbevegelsen som ikke er enige i det.

Og jeg kan ikke skjønne at det skal være så galt å trekke fram hva Kirk sto for? Nå kan han jo ikke gjøre det selv, så han burde jo være glad for at andre gjør det?

Men det er jo ikke det dere faktisk gjør, dere klipper og limer en haug med drit uten noen form for faktasjekking.

 

[tjua]

Litt annet

Trump ber Nato-land innføre 50–100 prosent toll på Kina

USAs president mener økte tollsatser mot Kina vil kunne gi slutt på Russlands krigføring i Ukraina.

e24.no

 

[Disqutabel]

Nå viste jeg et eksempel i det du siterte, f.eks at han var for å steine homofile..
Ellers kan jeg ikke se at det skal være så relevant heller, uansett hvor mye skit man sier så skal man ikke bli drept. End of story.

Helt enig!
Men jeg har ikke sitert påstanden om at Kirk ville steine homofile, bare for ordens skyld. Men at mannen var høyreekstrem, og fremmet vold som akseptabelt handlingsmønster, er hevet over tvil.
Det gjør ikke politiske drap akseptabelt, uansett.

 

[tjua]

Men det er jo ikke det dere faktisk gjør, dere klipper og limer en haug med drit uten noen form for faktasjekking.

Aha, omtrent som maga, trump, og alle de andre på den høyre høyre siden av politikken, så også i Norge..
og hva forteller det

 

[otare]

Men det er jo ikke det dere faktisk gjør, dere klipper og limer en haug med drit uten noen form for faktasjekking.

Med referanser

Charlie Kirk - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Disqutabel]

Men det er jo ikke det dere faktisk gjør, dere klipper og limer en haug med drit uten noen form for faktasjekking.

Kutt ut det der med å skjære alle over en kam, det er ikke en samkjørt gruppe her, med felles agenda. Vi sitter på hver vår tue rundt omkring i Norden og mener på helt selvstendig grunnlag. Selvsagt begås det feil av og til, men blir de påpekt, så er det ikke så vanskelig å innrømme, og beklage eller slette.

Vedkommende som hevdet Kirk ville steine homofile (Stephen King), har krøpet til korset, og offisielt beklaget, for øvrig.

 

[morbid]

Kutt ut det der med å skjære alle over en kam, det er ikke en samkjørt gruppe her, med felles agenda. Vi sitter på hver vår tue rundt omkring i Norden og mener på helt selvstendig grunnlag. Selvsagt begås det feil av og til, men blir de påpekt, så er det ikke så vanskelig å innrømme, og beklage eller slette.

Vedkommende som hevdet Kirk ville steine homofile (Stephen King), har krøpet til korset, og offisielt beklaget, for øvrig.

Men mobben her på hfs har også klippet inn samme "sitatet" mange ganger. Dere er sikkert ikke en samkjørt gruppe, men dere opptrer som en, og det er lite kledelig.

 

[otare]

Fact Check: Did Charlie Kirk actually say that gay people should b...

The claim that Charlie Kirk said gay people should be stoned to death is partially supported by some analyses, but not directly confirmed by most sources [...

factually.co

Utdrag:
"The claim that Charlie Kirk said gay people should be stoned to death is partially supported by some analyses, but not directly confirmed by most sources [1] [2] [3] [4] [5]. According to one analysis, Charlie Kirk did read a passage from Leviticus that advocated for stoning gay people to death and called it 'God's perfect law when it comes to sexual matters' [6]. Another analysis mentions that Charlie Kirk suggested the Bible verse Leviticus 20:13, which endorses the execution of homosexuals, serves as 'God's perfect law when it comes to sexual matters' [4]"

Så han har nok ikke sagt det rett ut, men han mener tydeligvis det siden han siterer Bibelen og mener at det er 'God's perfect law when it comes to sexual matters' .

 

[morbid]

Med referanser

Charlie Kirk - Wikipedia

en.wikipedia.org

Står ingen ting der som backer opp om klipperiet ditt. Man skulle tro en med din bakgrunn var istand til et minimum av kildekritikk.

 

[tjua]

Men mobben her på hfs har også klippet inn samme "sitatet" mange ganger. Dere er sikkert ikke en samkjørt gruppe, men dere opptrer som en, og det er lite kledelig.

So what,
vi er en komplett speiling av tida vi lever i og hvordan resten av samfunnet opptrer. Det finnes ingen grunn til at lesere og tastere på dette forum er noe annerledes en alle andre ute i samfunnet
bortsett fra interessen for HiFi og sikkert også musikk. Utover det ingen grunn til å forvente noen eksepsjonelle moralske og etiske annerledes…

 

[4-string]

Nrk har sett nærmere på mannen.

Dette var «fiendene» i Charlie Kirks verden

Nettprofilen kom med harde angrep mot de han mente ødela USA. Det viser 20.000 meldinger NRK har analysert på Telegram.

www.nrk.no

 

[Hønndjevelen]

Litt annet

Trump ber Nato-land innføre 50–100 prosent toll på Kina

USAs president mener økte tollsatser mot Kina vil kunne gi slutt på Russlands krigføring i Ukraina.

e24.no

Samtidig som han letter sanksjoner mot Belarus, Putins oppmarsj område mot Ukraina

 

[morbid]

Fact Check: Did Charlie Kirk actually say that gay people should b...

The claim that Charlie Kirk said gay people should be stoned to death is partially supported by some analyses, but not directly confirmed by most sources [...

factually.co

Utdrag:
"The claim that Charlie Kirk said gay people should be stoned to death is partially supported by some analyses, but not directly confirmed by most sources [1] [2] [3] [4] [5]. According to one analysis, Charlie Kirk did read a passage from Leviticus that advocated for stoning gay people to death and called it 'God's perfect law when it comes to sexual matters' [6]. Another analysis mentions that Charlie Kirk suggested the Bible verse Leviticus 20:13, which endorses the execution of homosexuals, serves as 'God's perfect law when it comes to sexual matters' [4]"

Så han har nok ikke sagt det rett ut, men han mener tydeligvis det siden han siterer Bibelen og mener at det er 'God's perfect law when it comes to sexual matters' .

Vil anbefale deg å høre podcasten hvor dette bibelverset ble sitert, det gjorde nettopp stephen king før han gjorde retrett

 

[Disqutabel]

Men mobben her på hfs har også klippet inn samme "sitatet" mange ganger. Dere er sikkert ikke en samkjørt gruppe, men dere opptrer som en, og det er lite kledelig.

Dersom det er i din verden er ukledelig å påpeke ekstremisme, så får det være som det vil.
Kirk var en høyreekstrem kødd, akkurat som Trump. Det er legitimt, ja til og med nødvendig, å stå opp mot den typen ondskap. Det fantes også noen på 30-tallet som sa fra om det som var i ferd med å skje i Tyskland. Var de også en mobb?

Men igjen, man kurerer ikke ondskap ved å selv benytte ondskap som våpen. Politiske drap er og blir fullstendig uakseptabelt.

 

[Valentino]

Mobb?

 

[tjua]

Samtidig som han letter sanksjoner mot Belarus, Putins oppmarsj område mot Ukraina

Det er så søtt så
gi no f»& I egen sikkerhet, hjelp oss heller med kinserne..
mens bomber og granater faller ned i nærområdet
send inn den norske fregatten mot kina