Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    21.000
    Antall liker
    13.033
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Stacey Patton på fb:

    I am on Charlie Kirk’s hit list.

    His so-called “Professor Watchlist,” run under the umbrella of Turning Point USA, is nothing more than a digital hit list for academics who dare to speak truth to power. I landed there in 2024 after writing commentary that inflamed the MAGA faithful. And once my name went up, the harassment machine roared to life.

    For weeks my inbox and voicemail were deluged. Mostly white men spat venom through the phone: “bitch,” “cnt,” “n***r.” They threatened all manner of violence.

    They overwhelmed the university’s PR lines and the president’s office with calls demanding that I be fired. The flood was so relentless that the head of campus security reached out to offer me an escort, because they feared one of these keyboard soldiers might step out of his basement and come do me harm.

    And I am not unique.

    Kirk’s Watchlist has terrorized legions of professors across this country. Women, Black faculty, queer scholars, basically anyone who challenged white supremacy, gun culture, or Christian nationalism suddenly found themselves targets of coordinated abuse.

    Some received death threats. Some had their jobs threatened. Some left academia entirely. Kirk sent the loud message to us: speak the truth and we will unleash the mob!

    That is the culture of violence Charlie Kirk built. He normalized violence. He curated it, monetized it, and sicced it on anyone who dared to puncture his movement’s lies.

    And now, in the wake of his shooting, there’s all this national outpouring of mourning, moments of silence, yellow prayer hands, and tributes painting him as a civil debater. But the truth is that Kirk and his foot soldiers spent years terrorizing educators, trying to silence us with harassment and fear!

    And now the same violence he unleashed on others has come full circle.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    21.000
    Antall liker
    13.033
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg er ikke konspiratorisk anlagt, men om russere eller kinesere virkelig ville lamme USAs internasjonale rolle, kunne de knapt gort det mer effektivt enn ved å skyte en av Trumps nærmeste støttespillere (som ikke nyter godt av tett FBI vern).
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    21.000
    Antall liker
    13.033
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Alle mord er like, men noen er likere enn andre:

    State Department warns foreigners in U.S. they could revoke visas for anyone ‘praising’ Kirk’s death

    The State Department issued a warning for foreign visa applicants and holders that it will “undertake appropriate action” against foreigners in the U.S. who are “praising, rationalizing, or making light of” the death of conservative activist Charlie Kirk.

    “In light of yesterday’s horrific assassination of a leading political figure, I want to underscore that foreigners who glorify violence and hatred are not welcome visitors to our country,” Deputy Secretary of State Chris Landau wrote in an X post on Thursday. “I have been disgusted to see some on social media praising, rationalizing, or making light of the event, and have directed our consular officials to undertake appropriate action,” he said, adding that he welcomes people to bring such comments to his attention.

    Med referanse til siste setning, her ser vi Geheime Statspolizei og Stazi in action.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.837
    Antall liker
    11.458
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det blir interessant å se responsen fra Trump. Øke tollen til 500%? Sende et CIA wet work team? Vel, det siste får vi i tilfelle selvsagt ikke se, kun resultatet.

    Fire av fem dommere stemte for, kun en mot, så straffen kan ikke ankes. Bolsenaro er 70, så da er det vel curtains for ham.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.445
    Antall liker
    7.914
    Torget vurderinger
    4
    Alle mord er like, men noen er likere enn andre:

    State Department warns foreigners in U.S. they could revoke visas for anyone ‘praising’ Kirk’s death

    The State Department issued a warning for foreign visa applicants and holders that it will “undertake appropriate action” against foreigners in the U.S. who are “praising, rationalizing, or making light of” the death of conservative activist Charlie Kirk.

    “In light of yesterday’s horrific assassination of a leading political figure, I want to underscore that foreigners who glorify violence and hatred are not welcome visitors to our country,” Deputy Secretary of State Chris Landau wrote in an X post on Thursday. “I have been disgusted to see some on social media praising, rationalizing, or making light of the event, and have directed our consular officials to undertake appropriate action,” he said, adding that he welcomes people to bring such comments to his attention.

    Med referanse til siste setning, her ser vi Geheime Statspolizei og Stazi in action.
    Ikke så lenge siden Vance belærte europeiske ledere om manglende ytringsfrihet i Europa.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.837
    Antall liker
    11.458
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Som vi lærer her så godt som daglig så er ytringsfrihet noe som kun gjelder for folk på ytre høyre. Ingen andre har egentlig noen menneskerettigheter i det hele tatt.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.878
    Antall liker
    605
    Som vi lærer her så godt som daglig så er ytringsfrihet noe som kun gjelder for folk på ytre høyre. Ingen andre har egentlig noen menneskerettigheter i det hele tatt.
    Hmmm virkelig?? Så dette med at politiske motstandere skytes over en lav sko er egentlig mindreverdighetskompleks fra venstresiden. Vel, hvis dette fortsetter blir det nok virkelighet til slutt.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    6.630
    Antall liker
    4.371
    Sted
    Liten by
     

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    255
    Antall liker
    631
    Sted
    Halden
    Bruker Det hvite hus KI for å lage taler fra Trump? Undring etter gårsdagens "droopy face" under 11. september markeringen.



     

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    255
    Antall liker
    631
    Sted
    Halden
    Aner ikke hvor denne best kan plasseres, men en Sverigedemokrat ville at EU-parlamentet skulle ha 'Ett minutts stillhet' for å hedre Charlie Kirk.

     

    Halair

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2014
    Innlegg
    1.670
    Antall liker
    1.850
    Sted
    Sandefjord
    Jeg er ikke konspiratorisk anlagt, men om russere eller kinesere virkelig ville lamme USAs internasjonale rolle, kunne de knapt gort det mer effektivt enn ved å skyte en av Trumps nærmeste støttespillere (som ikke nyter godt av tett FBI vern).
    Heller ikke jeg er konspiratorisk anlagt, men at Charlie Kirk var en ung, fremadstormende fra høyresiden, med sterk posisjon som en fremtidig politiker....hvem kunne tenke seg slik konkurranse plutselig forsvant?
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    8.305
    Antall liker
    15.769
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Free Speech and Me Speech.

    Back in college, I had a professor who liked to make “helpful intellectual distinctions.” He was a kind man and a wonderful political scientist who specialized in the hard topics of war and escalation. He found himself later in life among policy types, who while respecting him greatly smiled at some of his formulations. When he offered a “helpful intellectual distinction” the mood lightened but people listened.

    In difficult times we need to be careful with language, and keeping important distinctions in mind can help us, at the very least, from making things worse. For example, there is a difference worth noticing, and noting, between “me speech” and “free speech”.

    “Me speech” is a common practice among rich and influential Americans. Practitioners of “me speech” use the phrase “free speech” quite a bit. But what they mean is free speech for themselves. They want a monopoly on it.

    They believe that they are right about everything, and so they should always have giant platforms, in real life or on social media. They people with whom they disagree, however, should be called out and intimidated in an organized way on social media, or subjected to algorithmic discrimination so that their voices are not heard. These people suppress the freedom of speech. But because they repeat the phrase “free speech” quite a lot, the media will often associate them with the idea. This, of course, tends to make the notion of “free speech” meaningless.

    Free speech has to be for everyone. And that means that influential and powerful people who believe in free speech would not seek to intimidate or discriminate. They would not create difficulties for those with whom they disagree. On the contrary, they would accept that people with whom they disagree should be encouraged and supported. People who believe in free speech admit that they, personally, might be wrong. And people who believe in free speech understand its ultimate purpose, which is to enable people to speak truth to power without fearing any consequences.

    It helps to see the difference between me speech and free speech. If we celebrate me speech, we lose free speech. Or, more to the point, if we celebrate the me speakers, we lose the free speakers. If the term “free speech” just becomes a call to admire those who suppress the expression of others, then it means nothing, or really less than nothing.

    As for me, I believe that the right concept is “freedom of speech” and, best of all, “free speakers.” To become free speakers, we need to be fearless, which means that other should not be trying to intimidate or tame or harm us, be they the government or be they powerful individuals. The fearlessness has to be attached to values about which we really care, which come from human interactions, from relationships, from friends and parents and teachers and books. To become free speakers, in other words, we all need care, and time, and education.

    Free speakers, I think, see the problem with me speakers. Free speakers will not need cults or oligarchs. They will want facts and ideas. They are not sure of themselves and usually wrong, but reflective and sometimes right. They are respectful, because they know they always have something to learn. And they are empathetic, because they know that they will learn only from those whose lives have been different than their own.

    Freedom of speech is skeptical power: it is always a challenge. And it affirms truth: it is always a search. Without skepticism of power and affirmation of truth, we will not have freedom of speech. The me speakers push us to embrace their power and treat everything they say as truth. They will call this “free speech.”

    If we indulge that perversion we are asking for the tyranny we will get.


    Timothy Snyder Kyiv 12 September 2025
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.585
    Antall liker
    2.342
    Torget vurderinger
    1
    Charlie Kirks var litt av en type. Ut fra norsk målestokk er det åpenbart at han hadde ekstreme meninger. Jeg ser at han får positiv omtale for at han "ønsket dialog" og snakke med motdebatanter, men jeg har aldri sett at disse dialogene har vært for å få forståelse for forskjellige synspunkt. Det har vært typen "Kirk owns liberal" og liknende. Han har perfeksjonert debatteknikk og legger det frem med retoriske feller for å ta motdebatantene.

    Dilemmaet med disse folkene er at de også har en del momenter som en stor del kan være enige i. Tenker da på transdebatten der liberale ikke klarer å bli enige om hva en kvinne er og transutøvere i kvinneidrett. Dessverre er dette temaer der forståelsen har gått så langt at man har fått en forventet motreaksjon.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.878
    Antall liker
    605
    Hva med å lese innlegg og ikke bedrive stråmann?
    Å tolke et innlegg er ikke det samme som stråmann. Håper vi kan være enige om at å påstå at det bare er høyresiden som har ytringsfrihet er vrangforestillinger....i beste fall.
    Imidlertid må man jo ta hensyn til personens virkelighetsoppfatning inntil personen blir frisk og fått re-etablert kontakten med virkeligheten.
    Jeg mener også at dette er en av årsakene til radikalisering og til slutt politisk mord, masseskytinger osv. Den siste måten å hevde seg på og forsøk på selvmedisinering mot sine mindreverdighetskomplekser. Litt som mange rusmisbrukere som ender opp med overdose.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    6.630
    Antall liker
    4.371
    Sted
    Liten by
    Å tolke et innlegg er ikke det samme som stråmann. Håper vi kan være enige om at å påstå at det bare er høyresiden som har ytringsfrihet er vrangforestillinger....i beste fall.
    Imidlertid må man jo ta hensyn til personens virkelighetsoppfatning inntil personen blir frisk og fått re-etablert kontakten med virkeligheten.
    Jeg mener også at dette er en av årsakene til radikalisering og til slutt politisk mord, masseskytinger osv. Den siste måten å hevde seg på og forsøk på selvmedisinering av sine mindreverdighetskomplekser. Litt som mange rusmisbrukere som ender opp med overdose.
    Å tolke et innlegg for så å legge til en mening eller holdning som aldri er presentert er selve definisjonen på stråmann.
    Så da blir det opp til deg å bevise at JMM har sagt at det er OK å drepe noen.
    Og ta med i svaret høyresiden i USA sin dobbeltstandard og da tenker jeg spesielt på Trump. Ser fram til svaret.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.662
    Antall liker
    13.906
    Å tolke et innlegg for så å legge til en mening eller holdning som aldri er presentert er selve definisjonen på stråmann.
    Så da blir det opp til deg å bevise at JMM har sagt at det er OK å drepe noen.
    Og ta med i svaret høyresiden i USA sin dobbeltstandard og da tenker jeg spesielt på Trump. Ser fram til svaret.
    All empiri viser dessverre at det ikke er noe å se fram til. Vedkommende forstår verken sine egne eller andres innlegg.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.878
    Antall liker
    605
    Da må man jo nesten spørre seg hvorfor disse trolle-postene alltid blir så grundig besvart.
    JEG ER IKKE TROLL!!
    Det er helt greit at du er uenig, hvis du ikke klarer å ytrykke dette på annen måte enn å erklære "trolling" så bør du isteden vennligst HOLDE KJEFT!
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    21.000
    Antall liker
    13.033
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Heller ikke jeg er konspiratorisk anlagt, men at Charlie Kirk var en ung, fremadstormende fra høyresiden, med sterk posisjon som en fremtidig politiker....hvem kunne tenke seg slik konkurranse plutselig forsvant?
    Omtrent som Utøya i revers altså?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.662
    Antall liker
    13.906
    Det er virkelig skremmende, lurer på hva som skal til for at folk skal få opp øynene.
    Nazistene roet seg ned i en del tiår etter WW2. Men de fleste som var voksne nok til å forstå hva som skjedde den gangen er døde nå, og enkelte mennesker tenker åpenbart at det er verdt å gjøre et nytt forsøk. Mange ønsker seg enkle løsninger og "sterke" menn når verden blir for komplisert for deres håp for framtiden.

    Øynene forblir stengt inntil det er for sent. Mennesket er et skadedyr, og vi kan ikke stoppe oss selv fra å vise vår sanne natur.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    8.305
    Antall liker
    15.769
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Standardene er ikke de samme!
    Vis vedlegget 1145432
    Det pekes selvsagt på Demokratene og at deres retorikk er skadelig. Som vanlig projiserer Trump, man kan i de fleste tilfeller gå ut fra at hva han enn anklager andre for er nøyaktig hva han har gjort selv.



    IMG_5237.jpeg
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.662
    Antall liker
    13.906

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.270
    Antall liker
    16.090
    Sted
    Sølvbyen

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.878
    Antall liker
    605
    Nazistene roet seg ned i en del tiår etter WW2. Men de fleste som var voksne nok til å forstå hva som skjedde den gangen er døde nå, og enkelte mennesker tenker åpenbart at det er verdt å gjøre et nytt forsøk. Mange ønsker seg enkle løsninger og "sterke" menn når verden blir for komplisert for deres håp for framtiden.

    Øynene forblir stengt inntil det er for sent. Mennesket er et skadedyr, og vi kan ikke stoppe oss selv fra å vise vår sanne natur.
    Sirkelen er rund......cause and effect.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    8.305
    Antall liker
    15.769
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Nazistene roet seg ned i en del tiår etter WW2. Men de fleste som var voksne nok til å forstå hva som skjedde den gangen er døde nå, og enkelte mennesker tenker åpenbart at det er verdt å gjøre et nytt forsøk. Mange ønsker seg enkle løsninger og "sterke" menn når verden blir for komplisert for deres håp for framtiden.

    Øynene forblir stengt inntil det er for sent. Mennesket er et skadedyr, og vi kan ikke stoppe oss selv fra å vise vår sanne natur.
    Selvskadingen var ikke like åpenbar. Hitler gjorde suksess i et ydmyket mellomkrigs Tyskland, og skapte jobber, fremtidshåp og optimisime.

    Trump byr på inflasjon og usikkerhet, færre jobber skapes, verden er mer ustabil enn på lenge. Kort sagt ingenting å hente for the average Joe, bare for de få som sitter svært godt i det fra før.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn