Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.601
    Antall liker
    13.784
    Å bruke demokratiske virkemidler mot de som pisser på oss er en vanskelig øvelse.
    Egentlig ikke. Det kjennetegner et rettssamfunn at lovverket benyttes i slike tilfeller. Det viser seg dessuten at det ikke har noen negativ effekt på kriminalstatistikkene å ha et velfungerende maktmonopol med politi, domsmakt og fengsel der det er nødvendig. Faktisk virker det mye bedre enn et system der staten tyr til vold fremfor jus.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.601
    Antall liker
    13.784
    disse jobbtallene som usa presenterer er bare juks, i tillegg blir de alltid kraftig revidert i etterkant. Kan vel ikke være så vanskelig..
    Dette har du satt deg godt inn i som vanlig.
    Hvorfor skulle US Bureau of Labor Statistics ønske å juge? Hva skulle poenget være?
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.512
    Antall liker
    2.648
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Dette har du satt deg godt inn i som vanlig.
    Hvorfor skulle US Bureau of Labor Statistics ønske å juge? Hva skulle poenget være?
    hvorfor klarer de ikke å publisere riktige tall og hvorfor justeres de så mye som 75% i etterkant. Husk at disse jobbtallene brukes som underlag til blant annet rentebeslutninger
    Sier ikke at de juger, men de klarer ikke å lage riktige tall, juksetall. Litt som med kpi indekser der vi endrer sammensetningen av handlekurven for å få de tallene man ønsker.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.601
    Antall liker
    13.784
    hvorfor klarer de ikke å publisere riktige tall og hvorfor justeres de så mye som 75% i etterkant. Husk at disse jobbtallene brukes som underlag til blant annet rentebeslutninger
    Sier ikke at de juger, men de klarer ikke å lage riktige tall, juksetall. Litt som med kpi indekser der vi endrer sammensetningen av handlekurven for å få de tallene man ønsker.
    Kan du ikke bare lese deg opp litt, da, så slipper du å lure på hvordan ting henger sammen?
    Nei, det er ikke eksakte tall. Nei, det er ikke juks og jug. 75% endring er et tall du har funnet på, alternativt noen andre har funnet på, og årsaken er at det som beregnes er totalt antall jobber, fremfor jobber skapt / tapt. Da blir forskjellene i % veldig små, selv om tallet endres fra 100 000 til 20 000, ettersom det totale antallet jobber er rundt 160 millioner et sted. Så de faktiske endringer er i området 0,05 - 0,2% når tallene justeres.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.320
    Antall liker
    12.180
    Sted
    Trondheim
    Det er jo forklart mange steder på nettet.
    Amerikanske bedrifter rapporterer inn tallene. De må være innenfor en frist siden de skal ut på en viss dato. Mange er for sene å levere. Andre har ikke full oversikt og rapporterer forventede tall. Når så rapporten kommer ut inneholder den de foreløpige tallene siden rapporten skal sendes ut på en forhåndsbestemt dato.
    Når så flere får levert, samt de som har levert forventede tall har de endelige tallene, blir det sendt ut en justering.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.512
    Antall liker
    2.648
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Kan du ikke bare lese deg opp litt, da, så slipper du å lure på hvordan ting henger sammen?
    Nei, det er ikke eksakte tall. Nei, det er ikke juks og jug. 75% endring er et tall du har funnet på, alternativt noen andre har funnet på, og årsaken er at det som beregnes er totalt antall jobber, fremfor jobber skapt / tapt. Da blir forskjellene i % veldig små, selv om tallet endres fra 100 000 til 20 000, ettersom det totale antallet jobber er rundt 160 millioner et sted. Så de faktiske endringer er i området 0,05 - 0,2% når tallene justeres.
    jeg snakker om prosentvis endring på justeringene, og du bagatellisere det med at totalsummen er så stor så total endringen er liten prosentvis er bare vås
    hvis en av mine hovedoppgaver å presentere tall og disse endres med 75% i etterkant, har jeg gjort en god eller dårlig jobb mener du?
    du vil virkelig ikke skjønne det.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.512
    Antall liker
    2.648
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Det er jo forklart mange steder på nettet.
    Amerikanske bedrifter rapporterer inn tallene. De må være innenfor en frist siden de skal ut på en viss dato. Mange er for sene å levere. Andre har ikke full oversikt og rapporterer forventede tall. Når så rapporten kommer ut inneholder den de foreløpige tallene siden rapporten skal sendes ut på en forhåndsbestemt dato.
    Når så flere får levert, samt de som har levert forventede tall har de endelige tallene, blir det sendt ut en justering.
    med andre ord bullshit tall man ikke kan bruke til en dritt annet enn å tørke seg i ræva med, i allefall ikke brukes til å avgjøre rentenivået i verdens største økonomi
     

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    204
    Antall liker
    499
    Sted
    Halden
    Til idiotien over om det mistenkelige i at jobbtallene revideres. Jeg har bidratt med litt lesehjelp.

    The household survey data comes from Census Bureau workers going to people's homes and asking them if they are working, if they are looking for work, etc. The establishment survey comes from the BLS contacting businesses and government agencies and asking them about the total number of employees they have, how many hours they've worked, etc. The BLS can't talk to every single person or every single business so they talk to about 140,000 businesses and government agencies and 60,000 households, and they use that data to calculate the job situation for the entire economy.

    The revisions in the latest jobs report come from the establishment survey, and the reason they happen is that the BLS doesn't have all the information at the time the numbers are calculated. The BLS gives businesses and government agencies a deadline to submit their data but not everyone makes it. The information that comes in after the cut off date is what causes the revisions. BLS economist Megan Barker explained it to me this way:

    After the press release, we are continuing to get more data so that can cause slight movements in what is showing as employment change over the month. We do have a second and a third revision to all of our data.
    So if a business didn't get the BLS their data in time for the official release, they'll show up in the revision. Another reason the numbers change Barker says, it that sometimes the BLS will choose to hold data. If the numbers they get from a business seem unusually high or how, the BLS may wait until it can verify them.

    The revisions in the jobs numbers can look big at times, but the BLS says you have to remember that they are counting a lot of jobs.

    "You are forgetting that what we are really measuring is 133 million jobs and so in 133 million jobs the over the month change is not terribly large, and the revisions that you see are small adjustments to that over the month change," Karen Kosanovich, another economist at the BLS, told me.

     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.601
    Antall liker
    13.784
    jeg snakker om prosentvis endring på justeringene, og du bagatellisere det med at totalsummen er så stor så total endringen er liten prosentvis er bare vås
    hvis en av mine hovedoppgaver å presentere tall og disse endres med 75% i etterkant, har jeg gjort en god eller dårlig jobb mener du?
    du vil virkelig ikke skjønne det.
    Det er du som ikke skjønner. Det byrået beregner er TOTALT ANATLL JOBBER I USA.
    At så noen napper ut endringen siden sist, og beregner % av endringstallet, får bli deres problem. Endringen i totalberegningen er fortsat langt, langt under 1%.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.512
    Antall liker
    2.648
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Det er du som ikke skjønner. Det byrået beregner er TOTALT ANATLL JOBBER I USA.
    At så noen napper ut endringen siden sist, og beregner % av endringstallet, får bli deres problem. Endringen i totalberegningen er fortsat langt, langt under 1%.
    så hvis jeg sier at det ble skapt 100.000 jobber i juni og siden endrer dette til 20.000 jobber så er det ikke en prosentvis stor endring mener du?
    fordi det totalt sett er så mange jobber så er jeg enig at endringen av totalen er liten, men det endrer ikke faktum av at de tar tall ut av rompa, slår de opp med store bokstaver for siden å endre de etter at beslutninger basert på disse tallene er tatt.
    Dermed kan man ikke stole på disse tallene overhode
    Det er elementært
    Enten så ble det skapt 100.000 jobber eller så ble det skapt 20.000 jobber. Basert på disse idiot forklaringene som gies her er det faktisk ingen som vet, fordi det er basert på spørreundersøkelser. I verden viktigste økonomi
    Og ingen syns dette er merkelig i det hele tatt.
    Herlig gjeng
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.512
    Antall liker
    2.648
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Det er du som ikke skjønner. Det byrået beregner er TOTALT ANATLL JOBBER I USA.
    At så noen napper ut endringen siden sist, og beregner % av endringstallet, får bli deres problem. Endringen i totalberegningen er fortsat langt, langt under 1%.
    The May 2025 job gain was revised down from 139,000 to 19,000, and the June 2025 gain was revised down from 147,000 to 14,000

    dette er ikke en stor endring mener du?
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.320
    Antall liker
    12.180
    Sted
    Trondheim
    Så hvordan ville du ha målt det?
    Ikke bruke innrapporterte data og ikke bruke spørreundersøkelser. Hva skal man bruke da?
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.512
    Antall liker
    2.648
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    jeg har ikke løsningen, men jeg ville ikke brukt de tallene som grunnlag for noen som helst avgjørelse, med unntak av hvis det var alvorlig avvik fra "normale" tall
    mulig jeg rar, men jeg syns at tall som brukes som grunnlag for avgjørelsen av rentenivået i verden viktigste økonomi bør være riktige.
    jeg syns videre at endringer som jeg limte inn over her gjør at disse tallene ikke har legitimt i det hele tatt
    hadde det vært i en hvilken som helst business så hadde alle blitt sparket og man hadde sett seg om etter løsninger for å få riktige tall, eller funnet bedre parametere å måle på.
    kjenner jeg ikke gidder å diskutere dette mer nå
    andre får mene at endringer på 80% på rapportert vs faktiske er lite, jeg syns det er mye
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    8.218
    Antall liker
    15.642
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Ja, amerikanske politikere skal tydeligvis bestemme hva det norske oljefondet skal investere i. Og Trump krever visst nå at høyesterett skal oppheve dommene mot ham i overgrepssakene. Samtidig vil de gravlegge Ashli Babbitt med fulle æresbevisninger, sikkert på Arlington (hun hadde jo en fortid i flyvåpenet). Hun ble skutt i skulderen da hun prøvde å storme Capitol 6/1 som en del av forsøket på et kupp og døde senere på sykehuset, men Trump har bestemt at hun skal få en æresbegravelse. Familien hennes har allerede fått $5 mill i skadeserstatning.
    Han prøver i det minste ikke å skjule så veldig mye lenger.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.914
    Antall liker
    4.010
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    jeg har ikke løsningen, men jeg ville ikke brukt de tallene som grunnlag for noen som helst avgjørelse, med unntak av hvis det var alvorlig avvik fra "normale" tall
    mulig jeg rar, men jeg syns at tall som brukes som grunnlag for avgjørelsen av rentenivået i verden viktigste økonomi bør være riktige.
    jeg syns videre at endringer som jeg limte inn over her gjør at disse tallene ikke har legitimt i det hele tatt
    hadde det vært i en hvilken som helst business så hadde alle blitt sparket og man hadde sett seg om etter løsninger for å få riktige tall, eller funnet bedre parametere å måle på.
    kjenner jeg ikke gidder å diskutere dette mer nå
    andre får mene at endringer på 80% på rapportert vs faktiske er lite, jeg syns det er mye
    helt enig med deg
    greit å leve i fred, for seg selv og andre, i sin egen verden

    så får de som kan sitt fag heller stikke nakken frem og få pisk når andre, som bare vil leve i fred i sin egen verden, plutselig og uventet dukker opp og skriker og skråler
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.601
    Antall liker
    13.784
    jeg har ikke løsningen, men jeg ville ikke brukt de tallene som grunnlag for noen som helst avgjørelse, med unntak av hvis det var alvorlig avvik fra "normale" tall
    mulig jeg rar, men jeg syns at tall som brukes som grunnlag for avgjørelsen av rentenivået i verden viktigste økonomi bør være riktige.
    jeg syns videre at endringer som jeg limte inn over her gjør at disse tallene ikke har legitimt i det hele tatt
    hadde det vært i en hvilken som helst business så hadde alle blitt sparket og man hadde sett seg om etter løsninger for å få riktige tall, eller funnet bedre parametere å måle på.
    kjenner jeg ikke gidder å diskutere dette mer nå
    andre får mene at endringer på 80% på rapportert vs faktiske er lite, jeg syns det er mye
    %-regning viser seg altså å være enda et tema det er vanskelig å begripe.
    Jeg tar det til etterretning.
     

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    204
    Antall liker
    499
    Sted
    Halden
    Ooops.


    Businesss keep your money and people out.
    Around 450 people were arrested, said the Atlanta office of the Bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms and Explosives in a social-media post. The post described the people as “unlawful aliens.”

    ...

    ...

    Among those detained at the factory were South Korean employees of LG Energy Solution on business travel. Hyundai Motor said it believed that it didn’t directly employ any of those detained. LG Energy said Friday it was cooperating with the South Korean government and relevant authorities to ensure the employees’ safety and secure their prompt release from detention
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.973
    Antall liker
    12.975
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    jeg snakker om prosentvis endring på justeringene, og du bagatellisere det med at totalsummen er så stor så total endringen er liten prosentvis er bare vås
    hvis en av mine hovedoppgaver å presentere tall og disse endres med 75% i etterkant, har jeg gjort en god eller dårlig jobb mener du?
    du vil virkelig ikke skjønne det.
    Tull. Som vi alle skjønner. Det er antall totale jobber som er endret med 80.000. Man teller ikke endringer men jobber. Hvis antall totale jobber endres fra 100 millioner til 100 millioner og 80.000 , hvor stor er den prosentvise endringen tror du?

    Du ma ha vært en hver lærers mareritt.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.512
    Antall liker
    2.648
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Tull. Som vi alle skjønner. Det er antall totale jobber som er endret med 80.000. Man teller ikke endringer men jobber. Hvis antall totale jobber endres fra 100 millioner til 100 millioner og 80.000 , hvor stor er den prosentvise endringen tror du?

    Du ma ha vært en hver lærers mareritt.
    det er irrelevant, poenget er at tallene ikke er til å stole på fordi de blir kraftig justert i etterkant.
    merkelig at dere ikke skjønner det.
    Hvis noe vokser 0,2% av 100 millioner eller 0,05% av 100 millioner er det fortsatt en stor forskjell
    tall som skal brukes som underlag til avgjørelser skal være riktige eller ha en liten feilmargin.
    tror kortslutningen er i at dere er opptatt av prosentpoeng, mens jeg er opptatt av relativ prosentvis endring
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.601
    Antall liker
    13.784
    ....mens jeg er opptatt av relativ prosentvis endring
    Av hva da?
    Å trekke ut en mikroandel, for deretter å beskrive den andelen som helheten, er talltriksing, og egentlig irrelevant i sammenhengen.
    Nevnte byrå teller alle jobbene, og det er dermed det som må være utgangspunktet for en hver kalkyle. Men nå har du blitt forklart dette så mange ganger på så mange forskjellige måter, at man får vel bare innse at det ikke synker inn.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.872
    Antall liker
    3.459
    Yes, 9/11 'truthers' er på 'flat earth' nivå og vel så det.
    Det var vel en egen tråd på dette for noen år sia hvor grumset kokte skikkelig
    Ooops.


    Businesss keep your money and people out.
    Her er den norske versjonen med skikkelig standard Dabla`-overskrift. Brukes til alt fra at Terese Johaug har fått skrubbsår på kneet, til at prisen på Melkesjokoladen har steget med to kroner osv.

    Nok om det pjattet, dette er alvor.

    Sammenligningen med Tyskland i mellomkrigsårene blir tydeligere og tydeligere. Man skaper en indre fiende og lager et oppkonstruert og falskt trusselbilde us and them - vi og de andre. De andre er ulovlige innvandrere som dermed er kriminelle og roten til alt vondt i nasjonen. De røver og voldtar, spiser katter osv.. . Dehumanisering kalles det, de er kke som oss, det er et fellestrekk og viktig del av slike prosesser.

    Dette gjør at man må ty til harde midler, ekstraordinære tiltak, som å plassere å ut militære styrker i byene for å håndheve loven, og opprette lov og orden. Det siste innebærer også å slå ned på regimekritiske demonstrasjoner. De som demonstrerer er ikke patrioter og dermed en fare. Skruen får enda noen omdreininger. Trusselbildet bygges videre.

    Dette går hånd i hanske sammen med utrenskninger i offentlige institusjoner, de urene fjernes. Patrioter innsettes i stedet.

    Når kommer kravet om troskapsed ? Det er alvorligere enn det høres ut, for en troskapsed defineres juridisk bindende, og brudd på den ? Uamerikansk oppførsel ? Du får f.eks bøter, sparken, fratatt pass, yrkesforbud og til slutt fengsel, virkemidlene er mange. Definisjonsmakten på et brudd tilhører maktapparatet som etter hvert har smeltet sammen til ett, maktfordelingsprinsippet opphører å eksistere.

    Tredelingen : lovgivende (hos oss Stortinget) - utøvende (folkevalgt regjering) - dømmende myndighet (domstolene) er historie. Og da har vi et DIKTATUR.

    Han har fire år på seg, og vi er bare syv måneder inne i dette . Det går mye fortere enn det gjorde i Tyskland !

    Håper Amerika klarer å snu dette !

    1757146698608.png
    - Folk er i sjokk
     
    Sist redigert:

    Panama Red

    Fumblin’ With the Blues
    Ble medlem
    22.08.2009
    Innlegg
    4.661
    Antall liker
    8.294
    Sted
    Burma-Shave
    Torget vurderinger
    2
    Av hva da?
    Å trekke ut en mikroandel, for deretter å beskrive den andelen som helheten, er talltriksing, og egentlig irrelevant i sammenhengen.
    Nevnte byrå teller alle jobbene, og det er dermed det som må være utgangspunktet for en hver kalkyle. Men nå har du blitt forklart dette så mange ganger på så mange forskjellige måter, at man får vel bare innse at det ikke synker inn.
    Nei, når man ikke engang skjønner maktfordelingsprinsippet, blir nok kalkyler uoverkommelig.
     

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    204
    Antall liker
    499
    Sted
    Halden
    Av hva da?
    Å trekke ut en mikroandel, for deretter å beskrive den andelen som helheten, er talltriksing, og egentlig irrelevant i sammenhengen.
    Nevnte byrå teller alle jobbene, og det er dermed det som må være utgangspunktet for en hver kalkyle. Men nå har du blitt forklart dette så mange ganger på så mange forskjellige måter, at man får vel bare innse at det ikke synker inn.
    Dette ble vel først problematisk etter at Trump ble misfornøyd med tallene?

    I USA har det i tiår vært utgangspunkt i 150’ nye jobber/mnd som nødvendig for å holde tritt med befolkningsutviklingen. Over er positivt/under er negativt.

    Måten rapporteringen skjer på er velkjent og justeringene er forventede. Nå slår Trumps økonomiske galskap uheldig ut og man kommer langt under ønsket jobbvekst, noe presidenten misliker sterkt. Derfor må det sås tvil om metoden.

    Forøvrig har BLS i årevis ønsket å modernisere sitt rapporteringssystem, det vil koste USD 40 millioner, men Kongressen har ikke funnet de midlene. Derimot fant den noen billioner i skattelette for de rikeste.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.512
    Antall liker
    2.648
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Dette ble vel først problematisk etter at Trump ble misfornøyd med tallene?

    I USA har det i tiår vært utgangspunkt i 150’ nye jobber/mnd som nødvendig for å holde tritt med befolkningsutviklingen. Over er positivt/under er negativt.

    Måten rapporteringen skjer på er velkjent og justeringene er forventede. Nå slår Trumps økonomiske galskap uheldig ut og man kommer langt under ønsket jobbvekst, noe presidenten misliker sterkt. Derfor må det sås tvil om metoden.

    Forøvrig har BLS i årevis ønsket å modernisere sitt rapporteringssystem, det vil koste USD 40 millioner, men Kongressen har ikke funnet de midlene. Derimot fant den noen billioner i skattelette for de rikeste.
    nei det kan du ikke si for 150 tusen er så lite tall av over 100millioner
    iflg enkelte her må vi ha en endring på millioner av jobber før det er noe tall å snakke om
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    11.017
    Antall liker
    12.810
    Sted
    Oslo
    nei det kan du ikke si for 150 tusen er så lite tall av over 100millioner
    iflg enkelte her må vi ha en endring på millioner av jobber før det er noe tall å snakke om
    Siden du tydeligvis skjønner disse statistikk tallene så mye bedre enn de fagfolkene som jobber med dem, så søk om å bli ny statistikk sjef i USA, sies at den stillingen snart blir ledig
     
    Sist redigert:

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    8.218
    Antall liker
    15.642
    Sted
    Interiore Simplicitate

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    204
    Antall liker
    499
    Sted
    Halden
    nei det kan du ikke si for 150 tusen er så lite tall av over 100millioner
    iflg enkelte her må vi ha en endring på millioner av jobber før det er noe tall å snakke om
    Du misforstår og bør sette deg bedre inn i saken, vil jeg tro. Enten det, eller så forstår du ikke hva du forsøker å diskutere.

    Man har noen størrelser å forholde seg til:

    1. Anslag over totale arbeidstakere.

    2. Anslag over totale arbeidsgivere.

    Disse er man forholdsvis sikre på, innenfor det registrerte arbeidsmarkedet. (Det finnes alltid noen som står utenfor det offisielle, men disse er ikke mange nok til at det blir et problem for statistikken. I tillegg er det verdt å huske at man ikke teller ansatte i landbruket i BLS sine tall, nettopp fordi arbeidsgiverne der er villige til å bruke udokumentert arbeidskraft).

    3. Befolkningsutviklingen. Denne kjenner man fra registrerte fødsels- og dødstall, samt gjennom folketelling (Census).

    4. Formodet behov for nye arbeidsplasser, dersom man skal ta høyde for befolkningsveksten. Her har man brukt 150' som tallet man må ligge på eller komme over. Kommer man betydelig over, betyr det at økonomien går veldig godt og at mange har meldt seg til arbeid (som kan ha stått utenfor av ulike grunner utover at man er blitt gammel nok til å gå inn i arbeidsstyrken).

    Verre er det ikke. Men utfordringen ligger i å klare å anslå utviklingen uten å måtte telle hver eneste arbeidstaker og være i kontakt med hver eneste arbeidsgiver. Man er tvunget til å foreta utvalg, også i rapporteringen, og dermed oppstår en usikkerhet. Denne er årsaken til justeringene, som kan gå begge veier. Virksomhetene man ber om rapporter fra er ikke alle like gode til å overholde tidsfrister, og senrapportering fører til justeringer.

    5. Nå går justeringene mot Trumps påstander om at han er et økonomisk geni som har skapt enorm vekst i USA, og dermed er rapporteringen blitt problematisk.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.914
    Antall liker
    4.010
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Litt oppsummert hvor usa er
    det blir nok mye verre
    spørsmålet nå er vel
    hvor mye verre
    hvor lenge
    hva vil status bli etter en eventuell retur (som nok vil komme før eller senere)

    og sist men ikke minst for oss; hva betyr dette for oss og Europa?
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.914
    Antall liker
    4.010
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Dette er helt nyyyydelig, hadde det ikke vært for galskapen og konsekvensene
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.512
    Antall liker
    2.648
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Du misforstår og bør sette deg bedre inn i saken, vil jeg tro. Enten det, eller så forstår du ikke hva du forsøker å diskutere.

    Man har noen størrelser å forholde seg til:

    1. Anslag over totale arbeidstakere.

    2. Anslag over totale arbeidsgivere.

    Disse er man forholdsvis sikre på, innenfor det registrerte arbeidsmarkedet. (Det finnes alltid noen som står utenfor det offisielle, men disse er ikke mange nok til at det blir et problem for statistikken. I tillegg er det verdt å huske at man ikke teller ansatte i landbruket i BLS sine tall, nettopp fordi arbeidsgiverne der er villige til å bruke udokumentert arbeidskraft).

    3. Befolkningsutviklingen. Denne kjenner man fra registrerte fødsels- og dødstall, samt gjennom folketelling (Census).

    4. Formodet behov for nye arbeidsplasser, dersom man skal ta høyde for befolkningsveksten. Her har man brukt 150' som tallet man må ligge på eller komme over. Kommer man betydelig over, betyr det at økonomien går veldig godt og at mange har meldt seg til arbeid (som kan ha stått utenfor av ulike grunner utover at man er blitt gammel nok til å gå inn i arbeidsstyrken).

    Verre er det ikke. Men utfordringen ligger i å klare å anslå utviklingen uten å måtte telle hver eneste arbeidstaker og være i kontakt med hver eneste arbeidsgiver. Man er tvunget til å foreta utvalg, også i rapporteringen, og dermed oppstår en usikkerhet. Denne er årsaken til justeringene, som kan gå begge veier. Virksomhetene man ber om rapporter fra er ikke alle like gode til å overholde tidsfrister, og senrapportering fører til justeringer.

    5. Nå går justeringene mot Trumps påstander om at han er et økonomisk geni som har skapt enorm vekst i USA, og dermed er rapporteringen blitt problematisk.
    det er jo akkurat det jeg også sier.
    The May 2025 job gain was revised down from 139,000 to 19,000, and the June 2025 gain was revised down from 147,000 to 14,000
    altså her lå vi nærme en positiv utvikling, men tallene blir senere nedjustert til nærmest negativ utvikling, men enkelte her sier at det ikke har noe å si fordi det uansett er så mange arbeidstakere.
    Poenget er at utviklingen nærmest flater ut etter justeringene, da er det dumt at beslutninger har blitt tatt på noe som i utgangspunktet var nærmest positive.
    I tillegg til at de samme tallene har blitt brukt i all slags pr for å fremme trump..
    ingen får med seg endringene i ettertid, det er den første beskjeden som huskes.
    Vi kan jo gange tallene med ti og si vi gikk fra en enorm jobbskapning 1,4mill til bare 140.000 jobber. Fortsatt samme prosentvis justering
    det er altså at tallene er så på tryne unøyaktige at de må justeres såpass mye i ettertid som er min kjepphest, samme hva totalen er.
    Dermed er ikke disse tallene verdt en dritt før de er justert og kvalitet sikret
    Tenk hvis man skulle sagt at arbeidsledigheten var 10% for siden og ombestemme seg å si at den var bare 2%
    amerikanske jobbtall har altså en usikkerhetsmargin på +- 80-90%
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.914
    Antall liker
    4.010
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    det er jo akkurat det jeg også sier.
    The May 2025 job gain was revised down from 139,000 to 19,000, and the June 2025 gain was revised down from 147,000 to 14,000
    altså her lå vi nærme en positiv utvikling, men tallene blir senere nedjustert til nærmest negativ utvikling, men enkelte her sier at det ikke har noe å si fordi det uansett er så mange arbeidstakere.
    Poenget er at utviklingen nærmest flater ut etter justeringene, da er det dumt at beslutninger har blitt tatt på noe som i utgangspunktet var nærmest positive.
    I tillegg til at de samme tallene har blitt brukt i all slags pr for å fremme trump..
    ingen får med seg endringene i ettertid, det er den første beskjeden som huskes.
    Vi kan jo gange tallene med ti og si vi gikk fra en enorm jobbskapning 1,4mill til bare 140.000 jobber. Fortsatt samme prosentvis justering
    det er altså at tallene er så på tryne unøyaktige at de må justeres såpass mye i ettertid som er min kjepphest, samme hva totalen er.
    Dermed er ikke disse tallene verdt en dritt før de er justert og kvalitet sikret
    Tenk hvis man skulle sagt at arbeidsledigheten var 10% for siden og ombestemme seg å si at den var bare 2%
    amerikanske jobbtall har altså en usikkerhetsmargin på +- 80-90%
    Hehe jajajajaja
    men fremdeles uforsvinnelig lite ift # jobber og # folk som jobber…
    men på miiiiiiikro….
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn