Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    17.292
    Antall liker
    14.029
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Fram til ca 1990 foregikk bygging av eneboliger ofte med kommende eier som byggherre, selv om tomter og hus gjerne ble levert av en utbygger.. for "normale" eneboliger var det oftest også Husbanken som sto for hovedfinansieringen... slik bygde i alle fall jeg og alle mine naboer sånn ca rundt 1980.. Med et husbanklån fulgte det også noen regler om standard som ikke skullle overskrides, basert på resonnementet om at hvis du ville ha veldig stort hus og/eller høy standard, så hadde du såpass god råd at ddu ikke trengte finansiering gjennom Husbanken...
    Så skjedde det noe utover 90-tallet, også i takt med med lønnsutviklingen hos folk flest, og ikke minst hvor bankene går over fra å være utbyggere til å satse på pprofittmaksimering.... Husbanken forvandles til å bli en slags delvis sosialinstitusjon, hvorman nå kun yter tillegsfinansiering og startlån for enslige og mer eller mindre ubemidlede. Kommunene slutteri stor grad også å være delaktig i utbygging og tilrettelegging av byggefelter, hvor det meste nå overlates til private utbyggere som setter maks profitt over rollen som samfunnsutbyggere... det er der vi er idag, - bare i endda sterkere grad...
    Om enkelte nå ser denne forklaringen som "sosialistutspill" så er det feil, det er ganske enkelt slik det har blitt... ingen ser det lenger som sitt ansvar å utvikle kommuner og tettsteder med tanke på miljø og bolyst, - kommunene har heller stort sett ikke råd til å delta som utviklere og utbyggere...
    Selv OBOS har jo gått over fra å være utbyggere fr folk flest , til å væreet slags profittmaksimerende konsern
    Nå kan man gjerne også se det den veien at om alle skulle ha enebolig, så må vi nok legge mye dyrkbar mark under asfalt og betong, men alle vil nok heller ikke ha enebolig.. alle vil heller ikke eie selv, av forskjellige årsaker - og det er helt greit...
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.052
    Antall liker
    8.555
    Torget vurderinger
    0
    Her er jo problemet at vi ikke ansetter tilstrekkelig med nye politifolk. Mange som kommer fra skolebenken får ikke jobb fordi det ikke finnes penger i budsjettene til å ansette dem: Et av problemene er kriteriene for hvor mange politifolk som skal være i hvert distrikt. En sak er hvor mange "Onkel Blå" som
    skal være pr så og så mange tusen innbyggere, men disse kriteriene tar jo overhodet ikke høyde for avstander og utrykkingstider.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.052
    Antall liker
    8.555
    Torget vurderinger
    0
    Det er nok meir komplekst enn berre utbyggjarane. Det er bevisst politikk å fortetta vesentleg meir.

    Eller, sagt på ein annan måte, dersom mange fleire nybygg skulle vore einebustad på eitt mål tomt, hadde ein måtte lagt ut vesentleg meir ubebygd område til byggjefelt. Og prisen på nybygg er stort sett veldig høg, same kvar i landet det er, så “fuglekasser” er beste alternativet i mange tilfelle.

    Men, ja, eg trur nok du har rett i at einebustad framleis er draumen for mange, og at det var meir oppnåeleg før, tja, år 2000.
    Du har sikkert rett i at de fleste vil ha enebolig, men av en eller annen grunn er jo mange steder leiligheter relativt sett dyrere enn enboliger.
    Husvaranen har av en grunn jeg ikke forstår en drøm om å bo i en liten blokkleielighet. En drøm jeg ikke deler. Jeg har bodd i en slik med naboer som dunket i vegger og tak hvis vi hørte på radio. ( Ikke veldig høyt ) 1 parkeringsplass pr leilighet, forbud mot å skru på egen bil eller vaske bilen på denne plassen. Et rent Narvestad helvete. Frister ikke til gjentagelse!
     

    duc916

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.09.2005
    Innlegg
    3.009
    Antall liker
    3.246
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    3
    Fram til ca 1990 foregikk bygging av eneboliger ofte med kommende eier som byggherre, selv om tomter og hus gjerne ble levert av en utbygger.. for "normale" eneboliger var det oftest også Husbanken som sto for hovedfinansieringen... slik bygde i alle fall jeg og alle mine naboer sånn ca rundt 1980.. Med et husbanklån fulgte det også noen regler om standard som ikke skullle overskrides, basert på resonnementet om at hvis du ville ha veldig stort hus og/eller høy standard, så hadde du såpass god råd at ddu ikke trengte finansiering gjennom Husbanken...
    Så skjedde det noe utover 90-tallet, også i takt med med lønnsutviklingen hos folk flest, og ikke minst hvor bankene går over fra å være utbyggere til å satse på pprofittmaksimering.... Husbanken forvandles til å bli en slags delvis sosialinstitusjon, hvorman nå kun yter tillegsfinansiering og startlån for enslige og mer eller mindre ubemidlede. Kommunene slutteri stor grad også å være delaktig i utbygging og tilrettelegging av byggefelter, hvor det meste nå overlates til private utbyggere som setter maks profitt over rollen som samfunnsutbyggere... det er der vi er idag, - bare i endda sterkere grad...
    Om enkelte nå ser denne forklaringen som "sosialistutspill" så er det feil, det er ganske enkelt slik det har blitt... ingen ser det lenger som sitt ansvar å utvikle kommuner og tettsteder med tanke på miljø og bolyst, - kommunene har heller stort sett ikke råd til å delta som utviklere og utbyggere...
    Selv OBOS har jo gått over fra å være utbyggere fr folk flest , til å væreet slags profittmaksimerende konsern
    Nå kan man gjerne også se det den veien at om alle skulle ha enebolig, så må vi nok legge mye dyrkbar mark under asfalt og betong, men alle vil nok heller ikke ha enebolig.. alle vil heller ikke eie selv, av forskjellige årsaker - og det er helt greit...
    Tror det boligfeltet vi bor i er det siste Tønsberg kommune tilrettela. Vi ga vel 115' for tomta på snaue 900 kvm. Da var vei ferdig opparbeidet og vann, kloakk og strøm lå til tomtegrensa. Det var i -88. Og det ble ikke husbankhus, tomta var for krevende til det. Men det er mange husbankhus i nabolaget.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    17.292
    Antall liker
    14.029
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Latterlig?? Tja.... hvorfor skal det være forskjellig i Oslo i forhold til fergekaoset i distriktene, hvor lokalbefolkningen sliter med å komme seg til/fra jobb i turistkøene, - særlig etter at mange fergestrekninger ble gratis også for turistene...??
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    32.505
    Antall liker
    30.058
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Spol til 10:50.

    Jeg får heldigvis fremdeles Sympathy for the Devil i hodet hver gang jeg ser noe slikt.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    8.478
    Antall liker
    13.321
    Torget vurderinger
    2
    En fra kundeservice som klager på kundene, jeg ble faktisk mest overrasket over at det faktisk enda finnes et kundeservice der man kan snakke med levende mennesker i tlf...


     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.435
    Antall liker
    4.557
    Torget vurderinger
    96
    Dette går begge veier. Det er definitivt folk på diverse kundeservice som ikke har skjønt siste del av ordet kundeservice.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.094
    Antall liker
    6.644
    Sted
    Ein knaus
    Dette går begge veier. Det er definitivt folk på diverse kundeservice som ikke har skjønt siste del av ordet kundeservice.
    Ofte verkar det også som om dei har veldig begrensa handlingsrom på si side, og kundeservice handlar om å finna rett knappar å trykkja for å få «løfta opp» saka til nokon som har litt meir av det.

    Min siste var noko slikt som “eg veit at eg kan kjøpa del D som reservedel, men eg har demontert driten (del D) og vil gjerne kjøpa akkurat det tannhjulet som er defekt, takk, eller i det minste få spesifikasjonane”. Der hjelpte det ikkje med eskalering heller. Men vi utveksla mange e-postar.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    7.812
    Antall liker
    14.825
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Det hender jeg får slike eskaleringer, og jeg må si jeg kjenner igjen mye av det som står i artikkelen. Det er mye rart.

    Det sagt, jeg tror det er altfor vanlig å miste kundens perspektiv, man mister liksom litt evnen til å sette seg i kundens sted i sin iver
    etter å spare og effektivisere. Chatbots er vel et glimrende eksempel, det kan vel ikke være noen som i fullt alvor mener det er noe
    positivt sett med kundens øyne.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.265
    Antall liker
    2.553
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    beste trikset hvis du treffer en chatbot er å skrive at du har dysleksi og må snakke med noen over tlf.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.094
    Antall liker
    6.644
    Sted
    Ein knaus
    Det sagt, jeg tror det er altfor vanlig å miste kundens perspektiv, man mister liksom litt evnen til å sette seg i kundens sted i sin iver
    etter å spare og effektivisere.
    Ja. Eg har jobba på (eigentleg rettleidd) intern helpdesk, så eg veit det at mykje rart, og agiterte brukarar ofte har låst seg fast i ei kontraproduktiv oppfatning av verda/problemet. Ein viktig del er å ta brukar sakte, men sikkert, gjennom alt saman.

    Men dess verre når eg sjølv gjer utførleg greie for problem, mine undersøkingar av problemet og kva som skal til for løysa problemet, og så opplever at kundeservice høfleg seier, jo, takk, og startar på toppen av flytskjemaet sitt: “Har du hugsa på setja inn kontakten?”
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.345
    Antall liker
    3.721
    Sted
    Bergen
    Endelig fant regjeringen universal løsningen for bemanning i offentlig sektor
    genialt
    innfør dette overalt umiddelbart og alle bemanningssorger er by gones
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    10.617
    Antall liker
    12.273
    Sted
    Oslo
    Veit ikke hvordan legge ut, andre er sikkert bedre,men i Nettavisen nå:
    "Partiet" FOR screener folks oppfatning om støtte/ikke støtte til Ukraina ut fra flere folks etnisk/land bakgrunn.
    Hvor lavt går det an å synke?
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.094
    Antall liker
    6.644
    Sted
    Ein knaus
    Veit ikke hvordan legge ut, andre er sikkert bedre,men i Nettavisen nå:
    "Partiet" FOR screener folks oppfatning om støtte/ikke støtte til Ukraina ut fra flere folks etnisk/land bakgrunn.
    Hvor lavt går det an å synke?
    Er det denne du tenkjer på?

    og svar frå FOR?

    Eg tenkjer vel at undersøkjinga er litt interessant, i det minste. Om ho er etisk eller ikkje, veit eg ikkje, men det er jo interessant kvifor denne gruppa skil seg ut i dette spørsmålet.
     
    Sist redigert:

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    10.617
    Antall liker
    12.273
    Sted
    Oslo
    Er det denne du tenkjer på?


    og svar frå FOR?

    Leste den siste, lederen i FOR er rimelig ute å kjøre spør du meg.
    Screening på etnisk bakgrunn er det stort sett Frp som har stått FOR (sorry kunne ikke dy meg)
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.350
    Antall liker
    9.624
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Leste den siste, lederen i FOR er rimelig ute å kjøre spør du meg.
    Screening på etnisk bakgrunn er det stort sett Frp som har stått FOR (sorry kunne ikke dy meg)
    Jeg greier vel ikke helt å se det store problemet - er det ikke bra med kunnskap om hva befolkningen mener og hva som skiller de ulike gruppene.
    Det sies jo at mangfold er bra og mangfold betyr jo faktisk at ulike mennesker har ulike mening om forskjellige saker.
    Og det er vel ikke utenkelig at vi nordmenn er litt selvgode og navlebeskuende -> at folk som er født og oppvokst i en annen kultur ser annerledes på globale interessespørsmål som Ukrainakrigen er vel ikke rart?

    Jeg forstår det slik at folk med afrikansk opphav er mer negativt innstilt til å støtte Ukraina med milliarder til våpen - hva er problemet med det? Tenker du at det er et synspunkt som er så feil at det blir rasistisk å fortelle at det faktisk er slik? Det er jo en holdning som støttes av godt over halvparten av jorden befolkning vil jeg anta.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.094
    Antall liker
    6.644
    Sted
    Ein knaus
    Jeg greier vel ikke helt å se det store problemet - er det ikke bra med kunnskap om hva befolkningen mener og hva som skiller de ulike gruppene.
    Eg er einig at det luktar litt vondt når FOR bestiller slike undersøkingar for å leita seg fram til målgrupper og bruka funna i politisk propaganda. Men; det er mykje ein ryggmarksrefleks - eg trur alle parti, særleg i Oslo, har ganske medvitne strategiar for å nå fram til ulike innvandrargrupper.

    No er det absolutt ein del å innvenda: Folk frå det svære landet Afrika er neppe ei gruppe, og det er ikkje sikker at det ligg eit veldig pro-russisk syn, eller ein gong eit syn på krigen i Ukraina som samsvarar med FOR, bak det at dei er positive til å heller bruka 85 mrd på velferdstenester i Noreg enn på militær støtte til Utlandet.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    10.617
    Antall liker
    12.273
    Sted
    Oslo
    Eg er einig at det luktar litt vondt når FOR bestiller slike undersøkingar for å leita seg fram til målgrupper og bruka funna i politisk propaganda. Men; det er mykje ein ryggmarksrefleks - eg trur alle parti, særleg i Oslo, har ganske medvitne strategiar for å nå fram til ulike innvandrargrupper.

    No er det absolutt ein del å innvenda: Folk frå det svære landet Afrika er neppe ei gruppe, og det er ikkje sikker at det ligg eit veldig pro-russisk syn, eller ein gong eit syn på krigen i Ukraina som samsvarar med FOR, bak det at dei er positive til å heller bruka 85 mrd på velferdstenester i Noreg enn på militær støtte til Utlandet.
    Det er jo det som er FORs kortslutning, de penga går utenom statsbudsjettet og direkte fra utenlands fondet
    Dessuten, skulle gjerne sett at deres "Gallup" var kvalitets sjekka.
    En stor gruppe afrikanere i Norge er eritreere, hvor mange av de mener et stort naboland (ie Etiopia) har rett til å invadere deres land?
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.265
    Antall liker
    2.553
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    grunnen er vel gjerne at afrikanerne vet så godt hva vesten har gjort og føler at vi er veldig dobbeltmoralske når vi skriker over hvordan russland holder på..
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.094
    Antall liker
    6.644
    Sted
    Ein knaus
    Det er jo det som er FORs kortslutning, de penga går utenom statsbudsjettet og direkte fra utenlands fondet
    Ja, motsetnaden FOR set opp er i stor grad er retorisk, ikkje eit reelt politisk spørsmål. Men eg lurer litt på kor mange her i landet som ser den skilnaden (også blant norsk-norske).

    En stor gruppe afrikanere i Norge er eritreere, hvor mange av de mener et stort naboland (ie Etiopia) har rett til å invadere deres land?
    Godt spørsmål, og du har nok rett i at dei ville svara annleis på eit slikt spørsmål enn på om dei støtta FORs reklamekampanje.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.345
    Antall liker
    3.721
    Sted
    Bergen
    Summert
    ta inn flere fra ulike kulturer og man kommer i kryss mellom ulike kulturer som vil ulikt, og kanskje i motstrid ift. flertall av etniske nordmenn egentlig vil

    fra mitt spanske sommerparadis, 10% russere, de vil antagelig ha en annen stemme i spanske krisetider der russere er involvert en når det er relativt fredelig og sola skinner med 30 grader…
    lett å lage en undersøkelse som viser at relativt mange er uenig med det rådende flertall og må tas hensyn til
    og etterpå når demokratiet er demontert…

    btw, Europa litt tilsvarende, men ikke helt de samme grunnene, kanskje. Dog resultatet blir det samme
     
    Sist redigert:

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.350
    Antall liker
    9.624
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det er jo det som er FORs kortslutning, de penga går utenom statsbudsjettet og direkte fra utenlands fondet
    Hæ?
    Det spiller jo ingen rolle hvordan pengene bokføres - vi bruker jo disse pengene. Tenker du at hvis vi tømmer oljefondet og støtter Ukraina med 19 700 Mrd i dag, så går ikke det ut over norsk velferd siden pengene ikke gis over statsbudsjettet?
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.496
    Antall liker
    10.959
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Klart det spiller en *veldig* stor rolle. Hvis milliardene ble tatt direkte fra budsjettene til helse, skole, etc heller enn rett fra fondet ville befolkningens støtte til Ukraina trolig vært en helt annen per i dag.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.350
    Antall liker
    9.624
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Klart det spiller en *veldig* stor rolle. Hvis milliardene ble tatt direkte fra budsjettene til helse, skole, etc heller enn rett fra fondet ville befolkningens støtte til Ukraina trolig vært en helt annen per i dag.
    Selvsagt, men det er jo ikke en "budsjett-teknisk ting", det er at vi i Norge har rævva full av penger og enorm "sparekonto", i motsetning til omtrent alle andre land i verden. Så vi kan bruke masse penger uten at det går utover velferden.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.094
    Antall liker
    6.644
    Sted
    Ein knaus
    Selvsagt, men det er jo ikke en "budsjett-teknisk ting", det er at vi i Norge har rævva full av penger og enorm "sparekonto", i motsetning til omtrent alle andre land i verden. Så vi kan bruke masse penger uten at det går utover velferden.
    Jo, ja. Det er klart at Oljefondet i stort påverkar norsk velferd og økonomi på sikt. Det er jo poenget.

    Men statsbudsjettet/finanspolitikk handlar (delvis) om å balansera arbeidskraft og økonomi i den norske nasjonaløkonomien. Å bruka 85 mrd frå "oljefondet" (hermeteikn, fordi det går sjølvsagt til Statsbudsjettet) til Ukraina gjev små/ingen impulsar på norsk økonomi. Dersom vi bestemte oss for at vi HELLER ville bruka dei på gode tiltak innanlands, hadde det gjort det.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.350
    Antall liker
    9.624
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Så med andre ord spiller det en stor rolle hvor pengene kommer fra.
    Jo, ja. Det er klart at Oljefondet i stort påverkar norsk velferd og økonomi på sikt. Det er jo poenget.

    Men statsbudsjettet/finanspolitikk handlar (delvis) om å balansera arbeidskraft og økonomi i den norske nasjonaløkonomien. Å bruka 85 mrd frå "oljefondet" (hermeteikn, fordi det går sjølvsagt til Statsbudsjettet) til Ukraina gjev små/ingen impulsar på norsk økonomi. Dersom vi bestemte oss for at vi HELLER ville bruka dei på gode tiltak innanlands, hadde det gjort det.
    Det er jo to litt ulike diskusjoner.
    1) Bruker vi 85 MRD av våre penger - så får vi mindre velferd. Det er selvsagt mindre synlig for AS Norge siden vi har så jævla mye penger - men det skulle være unødvendig å påpeke at bruker man penger så har man mindre igjen til andre ting.

    2) Press i økonomien. Det er jo ikke slik at det er umulig for Norge å bruker mer penger uten at det blir press i økonomien.
    • Vi kan kjøpe inn mye sykehusmateriell fra utlandet. Dette er dyrt utstyr hvor pengene i all hvoedsak går ut av landet og som i mange tilfeller vil gi raskere og mer effektiv behandling i Norge.
    • Vi kan kjøpe behandlingstjenester i utlandet. Feks tilby 6 mnd slanking og opptrening for overvektige i Spania.
    • Vi kan tilby gratis tannhelsetjeneste med klinikker i utlandet - hvor norske pasienter får dekket flyreise og opphold for større tannhelseinngrep.
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: tkr

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.265
    Antall liker
    2.553
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Det er jo to litt ulike diskusjoner.
    1) Bruker vi 85 MRD av våre penger - så får vi mindre velferd. Det er selvsagt mindre synlig for AS Norge siden vi har så jævla mye penger - men det skulle være unødvendig å påpeke at bruker man penger så har man mindre igjen til andre ting.

    2) Press i økonomien. Det er jo ikke slik at det er umulig for Norge å bruker mer penger uten at det blir press i økonomien.
    • Vi kan kjøpe inn mye sykehusmateriell fra utlandet. Dette er dyrt utstyr hvor pengene i all hvoedsak går ut av landet og som i mange tilfeller vil gi rasker og mer effektiv behandling i Norge.
    • Vi kan kjøpe behandlingstjenester i utlandet. Feks tilby 6 mnd slanking og opptrening for overvektige i Spania.
    • Vi kan tilby gratis tannhelsetjeneste med klinikker i utlandet - hvor norske pasienter får dekket flyreise og opphold for større tannhelseinngrep. osv.
    må ikke komme med gode forslag som faktisk vil øke livskvaliteten til nordmenn, husk at oljefondet skal brukes som en gulrot som henges foran hesten for å få den til fortsatt å gå.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.496
    Antall liker
    10.959
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Bruker vi 85 milliarder direkte fra statsbudsjettet så får vi 85 milliarder mindre av noe. Velferd, nye veier, helsetjenester, lærere, whatever.

    Bruker vi 85 milliarder rett fra oljefondet og fondet statisk er på 19700 milliarder, så får vi redusert summen vi kan ta ut fra fondet under handlingsregelen med 2.55 milliarder, fra 591 milliarder til 588.45 milliarder.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn