Den store kabelavledningstråden

[ymir]

Klippet sitat fra Ymir
. Det trengs andre typer filterdesign for å ta støyen mellom 2-150 kHz – dette har det ikke vært krav om, og derfor generes det i enkelte tilfeller for mye støy ved disse frekvensene. Man kan lage filtrene slik at de filtrerer støy her også, men stiller man strenge krav blir de som Sarah sier dyre og store. Filterdesign kan meg bekjent også variere mye, men ofte sitter de på AC-siden som siste ledd før nettet.


Mitt spørsmål,,,,,

Åssen kunne slikt dedikert audio nett filter realiseres tro ?

Hvor komplisert og hvor dyrt ville det blitt ? ,,,litt av hengig av forbruket den skal håndtere , helst hele steroen feks 2kw

Noen med kompetanse på det ?

Du må ikke glemme det viktigste mht filtre.
Hva skal til for å få god virkning?

"du får de samme problemene med samspill mellom impedans i nettet og filtrene med denne typen filter også."

Det er noe av problemet her inne,
"jeg har ingen virkning av filter" og da er filtre snake oil. Selv de lærde her "glemmer" eller har ikke peiling når de kommer med slike utsagn.

Hvorfor ikke sjekke ut hvor stor effekten av ett filter kan bli før en investerer i slikt?
I værste fall kan problemet bli værre eller null virkning. Da er det jo bortkastede penger.
Effekttrinn trenger oftest ikke filtrering.
Preamp og kilder kan profitere på filtre, og har en "for lav kildeimpedansen" til å få noe virkning kan det løses vha en liten Skilletrafo for å øke kildeimpedansen.
"

 

[larsmartin]

Jeg antok at disse to metall kabinettene som beskriver en switch burde ha samme berørings potensiale, og når strømforsyningen hadde jordpinne i strøm inntak, og switch boksen har en slik utformet 12v likestrøm kobling forsterket det inntrykket.
Vis vedlegget 862765
Svitcher can jo også bli koblet til utstyr som støtter POE (power over ethernet) typisk 48V - 60V som hvis noe er koblet feil kanskje kan bli følbart.

Nett spilleren din har vel noe av den samme koblingen, men si meg, er det en vanlig 2GB spinnende Hardisk i disse?
Vis vedlegget 862763
Vis vedlegget 862764
hvis det er det i din Melco N-10 kan jo det kanskje være en hørbar støykilde som kunne løses med en SSD.

En får kjøpt med vanlig HD og SSD. Har kjøpt 4tb ssd versjon nettopp pga støy. Bruker ikke plassen.
Musikk ligger lagret i nucleus med egen ssd. Den gjør all prosessering og sender et perfekt ferdig dekodet signal til streameren så den ikke trenger å jobbe så støyen holdes nede!

Melco N10/2-S38 Network Audio Library

Computer giant Buffalo's high-end audio brand, Melco, has an updated two-box flagship with enhancements debuted in the limited-edition N10 anniversary edition There are two distinct Melco families: the conventionally-sized N1 models, 430mm wide, and the half-width, 215mm, N10 series, of which...

www.hifinews.com

 

[larsmartin]

Det er noen her som tydeligvis ikke har tid til å høre på det dyre anlegget sitt og istedet bruker all tiden på tjat og pissekonkurranser i denne tråden.Og tilsvarende.
Men han får alltid godt med næring underveis.

Det er ingen pisse konkurranse. Det forstår du selv om du får en god switch i hus, det dreier seg om lyd!
Jeg har anlegget i stuen og såpass avansert telefon at jeg kan skrive på hfs og styre musikken så det er lett å kombinere, har ikke du?

 

[larsmartin]

Det er sikkert mange som sitter med sin gamle plasma skjerm og tviholder på det ikke finnes bedre.
Jeg for min del syntes det er gøy med entusiaster som drar den langt. Har det sikkert som en 4 åring på juleaften han her og antar han får seg en drit bra tv.

Vi ble med da verdens råeste TV ble levert i Norge - Sniktitt - Tek.no

Slik gikk det da TV-en til 1,5 millioner ble heiset inn i stua til lotterimillionæren.

www.tek.no

 

[Balle Clorin]

Men seriøst karer! Burde ikke dere/jeg/vi føle oss passe teite nå etterhvert? Håper virkelig @Høvdingen forbarmer seg over oss og implementerer en funksjon som gjør det mulig å ignorere tråder. Makan til uinteressant hønekakkel skal man kanskje ikke lete lenge etter, men jaggu tar disse LM trådene plass!

@na_X , @Snickers-is , @alle andre! Legg ballen død! Pliiiiz!

En løsning er seff å ignorere alle som er ivrige i slike debatter og irriterer seg over karen, holder nemlig ikke med kun opphavet, men jeg har ellers sansen for mange av dere, så vil helst slippe.

Hæ ? Hallo hæ hørte ikke , kan du snakke litt høyere? Har ikke ladet høreapparatet med ren nok strøm i dag sjønneru .
Syns det er artig å følge den Standhaftige Tinnsoldat jeg , LM har overbevisning og stayerevne de fleste kan beundre. Og jeg tviler ikke et sekund på at anlegget låter topp selv om jeg hadde heller gitt et par millioner til barna fremfor å rense strøm og underlag

 

[larsmartin]

Hæ ? Hallo hæ hørte ikke , kan du snakke litt høyere? Har ikke ladet høreapparatet med ren nok strøm i dag sjønneru .
Syns det er artig å følge den Standhaftige Tinnsoldat jeg , LM har overbevisning og stayerevne de fleste kan beundre. Og jeg tviler ikke et sekund på at anlegget låter topp selv om jeg hadde heller gitt et par millioner til barna fremfor å rense strøm og underlag

Produsere bortskjemte drittunger? Nei, de får lære seg å jobbe. Å få gir mindre glede enn å jobbe og streve for et mål!

 

[HAREPUSEN]

Du må ikke glemme det viktigste mht filtre.
Hva skal til for å få god virkning?

"du får de samme problemene med samspill mellom impedans i nettet og filtrene med denne typen filter også."

Det er noe av problemet her inne,
"jeg har ingen virkning av filter" og da er filtre snake oil. Selv de lærde her "glemmer" eller har ikke peiling når de kommer med slike utsagn.

Hvorfor ikke sjekke ut hvor stor effekten av ett filter kan bli før en investerer i slikt?
I værste fall kan problemet bli værre eller null virkning. Da er det jo bortkastede penger.
Effekttrinn trenger oftest ikke filtrering.
Preamp og kilder kan profitere på filtre, og har en "for lav kildeimpedansen" til å få noe virkning kan det løses vha en liten Skilletrafo for å øke kildeimpedansen.
"

Ja jeg opplevde rett og slett forflatet lyd og dynamikk kompresjon med nett filter ala LC audio ol i alle ledd .

Eneste som profiterte på det var min første cd spillere , med mørkere bakgrunn

De nyeste mekaniske flyback generatorene som og brukes i
ups måtte vel kunne custom tilpasses for audio
Jeg ville nok heller hatt den fremfor de reine elektroniske regeneratorene som koster oppimot 100k for en stor " 15A

Technology - Active Power

Flywheels are renowned for their power density, exceptional reliability and extended operating life, boasting a simplified design with fewer components prone to failure compared to traditional batteries.Renowned for their exceptional power density, reliability, and longevity, flywheels offer a...

www.activepower.com

 

[pedal]

Bortsett fra nok kapasitet i ht, kraftig forsterker og et ok rom. Hva mener du skaper kvaliteter i et anlegg? Mest mulig støy eller minst mulig støy?

Vi to har mer til felles enn du kanskje tror, men å poste noe vettugt i denne gjørmebryte-tråden, nei det gidder jeg ikke bruke tid på

 

[Balle Clorin]

Bakgrunnsstøy her jeg ligger…og hviler middag .(ikke hjemme)
50z toppen kommer fra kjøleromsagregatet 2rom bortenfor

obs obs plottet i RTA dvs pink noise blir en rett linje


Hvordan er din kurve LM?

 

[larsmartin]

Vi to har mer til felles enn du kanskje tror, men å poste noe vettugt i denne gjørmebryte-tråden, nei det gidder jeg ikke bruke tid på

De fleste gidder ikke diskutere! Ikke lett å bryte gjennom propagandamaskineri med snikreklame i hvert innlegg. Det er nesten rart det er lovlig når moderator snakker dritt om alt annet for å så forgude sentralens egne produkter. Saueflokken er det værste som lar seg lure av dem samtidig som de tror alle andre blir lurt! Glad folk flest ikke følger jante (jatte) loven og står for egne meninger!
Litt kjipt for de som sitter med kuken i hånda å drar den etter eget anlegg pga de tror det er bra i følge diktaturet, samtidig som de har masse mer å hente! Stakkars dem!

 

[larsmartin]

Bakgrunnsstøy her jeg ligger…og hviler middag .(ikke hjemme)
50z toppen kommer fra kjøleromsagregatet 2rom bortenfor
Vis vedlegget 862929
obs obs plottet i RTA dvs pink noise blir en rett linje


Hvordan er din kurve LM?

Er ikke hjemme, men sjekker i kveld!

 

[HoJ]

Litt kjipt for de som sitter med kuken i hånda å drar den etter eget anlegg pga de tror det er bra i følge diktaturet, samtidig som de har masse mer å hente! Stakkars dem!

Hva med den ene som sitter å tror han er den eneste som har forstått hvordan det skal låte, eller hvor dyrt en må punge ut for å eliminere noe som ikke finnes. Vel vitende om at selger i butikk har nok penger til å betale for at andre skal gjøre "håndarbeidet" for dem, bare fordi EN person nekter å høre på fakta og folk som kan dette med lyd og støy.

 

[H.R]

Nå virker det heldigvis at det er kommet et forum som utelukker røkla fra å delta. De selgere som måtte få innpass der kan Ikke annet en å si de har funnet høna som legger gullegg.
blir så bra atte.

 

[Snickers-is]

Argumentasjonen når nye høyder ser jeg. Det skjer jo gjerne når man virkelig vet hva man snakker om og kan argumentere godt for seg...??

 

[2xJ]

Begynner og lure på hvorfor du skal være her ... når det er så rævva her @larsmartin ??

 

[larsmartin]

Hva med den ene som sitter å tror han er den eneste som har forstått hvordan det skal låte, eller hvor dyrt en må punge ut for å eliminere noe som ikke finnes. Vel vitende om at selger i butikk har nok penger til å betale for at andre skal gjøre "håndarbeidet" for dem, bare fordi EN person nekter å høre på fakta og folk som kan dette med lyd og støy.

Har aldri påstått jeg har best lyd. Jeg sier verden er større en produktene Goebbels påstår å være ultimate. Alt har betydning for et godt resultat. Dropper en noe er det helt greit, men ikke si det reduserer kvaliteten.

 

[HoJ]

Har aldri påstått jeg har best lyd. Jeg sier verden er større en produktene Goebbels påstår å være ultimate. Alt har betydning for et godt resultat. Dropper en noe er det helt greit, men ikke si det reduserer kvaliteten.

For mye av det gode er som regel akkurat det... For mye...

 

[larsmartin]

Argumentasjonen når nye høyder ser jeg. Det skjer jo gjerne når man virkelig vet hva man snakker om og kan argumentere godt for seg...??

Jeg savnet deg, så måtte finne på noe!

 

[bambadoo]

Når folk står i fare for å miste skriverettigheter i tråder beregnet for å tekkes slike, står det bra ille til.

 

[Snickers-is]

Noen burde få seg en hobby...

 

[HoJ]

Noen burde få seg en hobby...

Noen bør IKKE ha en hobby tror jeg er mer korrekt.

 

[parafinoksen]

Nå virker det heldigvis at det er kommet et forum som utelukker røkla fra å delta. De selgere som måtte få innpass der kan Ikke annet en å si de har funnet høna som legger gullegg.
blir så bra atte.

https://thehifiasylum.com/ ?

 

[Balle Clorin]

Jeg gleder meg til sommeren jeg

boutiquefeel - bikini

 

[H.R]

https://thehifiasylum.com/ ?

Virker som denne ja. Virker på meg som et sted voodoo, vievann og kredittkortene vandrer taktfast mot nye mål men det er meg som tror dette. Jeg vet ikke så mine tanker skal ikke legges så mye vekt på tross alt.

 

[larsmartin]

Jeg gleder meg til sommeren jeg

boutiquefeel - bikini

Jeg også, hvilke tenker du å kjøpe?

 

[larsmartin]

Når folk står i fare for å miste skriverettigheter i tråder beregnet for å tekkes slike, står det bra ille til.

Jeg forstår personangrep blir slått ned på. Personlig er jeg interessert i lyd og ikke hva folk mener om meg!

Jeg er og akkurat like interessert i lyd idag som jeg var for 5 år siden med et annet rimeligere anlegg.
For egendel ønsket jeg lyd forbedring og valgte å investere etter mye testing.
Jeg kan garantere at en hver idiot hører forskjell på dagens anlegg vs tidligere anlegg. Hvorfor skal du da på en nøytral hifisentral rakke ned på de som har investert annerledes enn deg? Eller benekte effekten av produkter du hverken har prøvd eller testet, kun synset frem ved egen begrenset tankegang. Kan det hende noen har klart å lage en fot som ikke er av gummi og gir gode resultater i form av god lyd?

Tror du ikke klarer å skille printer og hifi, men det er forskjell. Ren strøm/nettverk trenges ikke på printeren, men har effekt på hifi! Du som mener å heve deg over alt og alle kan kanskje gi en forklaring på hvorfor ingenting betyr noe annet enn dsp, topping, klasse d og kardial bass?

 

[PederP]

Ren strøm/nettverk trenges ikke på printeren, men har effekt på hifi! Du som mener å heve deg over alt og alle kan kanskje gi en forklaring på hvorfor ingenting betyr noe annet enn dsp, topping, klasse d og kardial bass?

Ei støyfri straumforsyning er klart å foretrekke i hifi, så for RIAA-trinn og preamp pleier ein å gjere veldig mykje for å få så "rein straum" som mogleg,
sidan desse trinna opererer med små signal og lett kan påvirkast.
Men å kreve det same for ein svitsj er ikkje nødvendig. Men om du vil brenne av kroner i aust og vest, så gjer gjerne det. Ein god psu til svitsj gjer ikkje noko gale.
Eg bruker heller dei pengane på plater eller ei flaske med god vin.

 

[Armand]

Har aldri påstått jeg har best lyd. Jeg sier verden er større en produktene Goebbels påstår å være ultimate. Alt har betydning for et godt resultat. Dropper en noe er det helt greit, men ikke si det reduserer kvaliteten.

Nei.
Og det er der du tar så ettertrykkelig feil. ALT har ikke betydning for lyden. Dette mer ren strøm har blitt en slags overtro. Jeg har jobbet mye med audioprodukter og målt så mange ting at jeg vet en del om dette. Jeg var f.eks skeptisk til at Topping klarte å fjerne all switchestøy i sin lille D90 DAC og var forberedt på å bygge ny strømforsyning til denne da jeg kjøpte den. Det var null. Helt null støy selv om poweret sitter i samme lille kabinett. Dette også helt uten noen form for støyfilter på strømnettet hos meg. Vi snakker altså om nivåer under -140dB.
Det handler om implementering. Ikke pris.

 

[ymir]

Jeg forstår personangrep blir slått ned på. Personlig er jeg interessert i lyd og ikke hva folk mener om meg!

Jeg er og akkurat like interessert i lyd idag som jeg var for 5 år siden med et annet rimeligere anlegg.
For egendel ønsket jeg lyd forbedring og valgte å investere etter mye testing.
Jeg kan garantere at en hver idiot hører forskjell på dagens anlegg vs tidligere anlegg. Hvorfor skal du da på en nøytral hifisentral rakke ned på de som har investert annerledes enn deg? Eller benekte effekten av produkter du hverken har prøvd eller testet, kun synset frem ved egen begrenset tankegang. Kan det hende noen har klart å lage en fot som ikke er av gummi og gir gode resultater i form av god lyd?

Tror du ikke klarer å skille printer og hifi, men det er forskjell. Ren strøm/nettverk trenges ikke på printeren, men har effekt på hifi! Du som mener å heve deg over alt og alle kan kanskje gi en forklaring på hvorfor ingenting betyr noe annet enn dsp, topping, klasse d og kardial bass?

Feil, i følge forskningen til Rønnberg blir kvaliteten på utskrift fra printer dårligere pga strømkvalitet.

 

[2xJ]

Eg bruker heller dei pengane på plater eller ei flaske med god vin.

God musikk kan en knapt få for mye av, og noe godt i glasset er vel det aller beste tweaket enn kan gjøre. Me likes

 

[erk]

Jeg gleder meg til sommeren jeg

boutiquefeel - bikini

Men hvem er best? Det er det jeg sier, blindtesting er ofte ikke nok

 

[Armand]

Som et eksempel på at strømkvalitet betyr ingenting
Jeg kjøpte meg nytt lydkort i dag. MiniDSP Flex Eight til 6000 kroner. Dette får strøm fra et switch mode 12V power supply som er koblet til mitt strømnett som ikke har noe filter av noe slag noe sted.
Her spiller jeg en tone på 1kHz med et nivå på 100uv. Altså 0,0001V. Det er 86dB under maksnivået på 2V. Det vil være sa lavt at vi vil virkelig slite med å høre det. Allikevel er all støy 65dB lavere! Altså under en tusendel av det igjen. Man ser ikke er fnugg av støy fra strømnettet. Det eneste man ser er egenstøyen til måleinstrumentet på rundt -150 til -160dB.
Så på mitt utstyr som er en 8 kanals DAC til 6000 kroner så betyr strøm altså INGENTING.

 

[Pink_Panther]

Hadde du forventet å få støy med så billig utstyr?

 

[HoJ]

Hadde du forventet å få støy med så billig utstyr?

Det er så billig produkt at produsenten ikke har orket å legge med ekstra støy.

 

[larsmartin]

Nei.
Og det er der du tar så ettertrykkelig feil. ALT har ikke betydning for lyden. Dette mer ren strøm har blitt en slags overtro. Jeg har jobbet mye med audioprodukter og målt så mange ting at jeg vet en del om dette. Jeg var f.eks skeptisk til at Topping klarte å fjerne all switchestøy i sin lille D90 DAC og var forberedt på å bygge ny strømforsyning til denne da jeg kjøpte den. Det var null. Helt null støy selv om poweret sitter i samme lille kabinett. Dette også helt uten noen form for støyfilter på strømnettet hos meg. Vi snakker altså om nivåer under -140dB.
Det handler om implementering. Ikke pris.

Skal kun støy bort og lyden ikke betyr noe er jeg helt enig! Men hovedsaken er at det skal spilles musikk.
Rimelig og perfekt målene komponenter låter klinisk og uengasjerende. Sikkert smaksak, men det er i motsatt ende av hva jeg ønsker!

 

[Armand]

Skal kun støy bort og lyden ikke betyr noe er jeg helt enig! Men hovedsaken er at det skal spilles musikk.
Rimelig og perfekt målene komponenter låter klinisk og uengasjerende. Sikkert smaksak, men det er i motsatt ende av hva jeg ønsker!

Er det ikke da litt rart at utstyr som koster det mangedobbelte er avhengig av strømrens for å spille musikk?

 

[HoJ]

Skal kun støy bort og lyden ikke betyr noe er jeg helt enig! Men hovedsaken er at det skal spilles musikk.
Rimelig og perfekt målene komponenter låter klinisk og uengasjerende. Sikkert smaksak, men det er i motsatt ende av hva jeg ønsker!

Humor, det har du i hvert fall....

 

[Ask4me22]

Feil, i følge forskningen til Rønnberg blir kvaliteten på utskrift fra printer dårligere pga strømkvalitet.

Har du eventuelt en link til hvor forskeren angir dette, og hva slags skriver som har denne svakheten?
Har sett at oppvarmingen av fuser rullene i laser skrivere kan trekke en del strøm i pulser noe som kanskje kan forstyrre andre komponenter på samme kurs, men har aldri sett kvalitetsforskjeller på utskrifter pga slike ting selv hvis man f.eks ser lyset i rommet varierer i lysstyrke..

Synes ellers du bruker disse forskerene på en litt uheldig måte her i forumet, vet du om de er enig i måten du bruker de på, spesiellt i audio sammenheng?

 

[Armand]

Siden dette allerede er en tulletråd om tulleting så kan jeg ta med en test til om "støy" fra USB. Her er samme lydkort, men nå med lyd via USB fra min PC.
Ingen fancy filtre. Ingen fancy USB kabel. Bare vanlig liksom....
Igjen ser vi at for en billig penge får man 100% klinkende ren lyd uten noen som helst form for remedier på verken strømsiden eller USB/PC siden.
Her er altså den fæle grusomme jord fra min PC koblet rett i lydkortet via en helt standard USB kabel. Her er det akkurat nå over 10 forskjellige switch-mode power supply på samme kurs som det som testes. Allikevel er lydsignalet helt uten forstyrrelser. Så rart...
Skal lure på hva de driver med de som lager dette dyre utstyret som krever dyre USB kabler, strømrens og galvaniske skiller for at det skal bli bra

 

[parafinoksen]

Må bare si takk til @Armand et al. for at dere gidder.