Et oppgjør med high-end kabelskeptisisme.

[POB]

Hold diskusjonen noe saklig og on-topic takk..

Moderator

Det der kan du bare gi opp.
Steng tråden.

 

[MakkinTosken]

Jeg kommer aldri til å måle frem god lyd med 2 stk målepinner, men imponert over de som kan det.

Ikke noe unikt med det. Det later til at både de som selger og de som kjøper humbug har en vegring og anser måling som et skjellsord. Jeg forstår selgeren, han skal tross alt sove om natten. Kjøperen derimot...

Men igjen det er slik jeg ser det og aksepterer at man har forskjellige behov her i livet.

 

[Sevald]

Jeg kommer aldri til å måle frem god lyd med 2 stk målepinner, men imponert over de som kan det. Hvordan kjøper du tv? Stoler du på egne øyne, eller kjøper du bare 8k tv så er det bra? Dyrt tv er bare tull, kjøp den billigste, samme specs..

Grei sammenligning. Du tar det som ser best ut, men du gikk glipp av et som var enda bedre, men som ikke var riktig kalibrert..

 

[Sevald]

På en slik tråd må moderator tåle litt OT. I tillegg er det lørdagskveld og vi har fylt glasset

 

[X-Cell]

På en slik tråd må moderator tåle litt OT. I tillegg er det lørdagskveld og vi har fylt glasset

Vi tåler og tolererer mye.. dog må vi sette grenser en plass..

 

[steinost]

Dette må vi tåle. Forøvrig har jeg vann i glasset i kveld

 

[Sigma62]

Jeg kommer aldri til å måle frem god lyd med 2 stk målepinner, men imponert over de som kan det. Hvordan kjøper du tv? Stoler du på egne øyne, eller kjøper du bare 8k tv så er det bra? Dyrt tv er bare tull, kjøp den billigste, samme specs..

Jeg har også high end anlæg og højttalere. Jeg har endda rigtig dyre kabler. Jeg har købt mit anlæg fordi jeg synes det er lækkert. Noget af det måler ikke engang godt, fordi jeg bruger både rør og grammofon. Så jeg køber ikke anlæg efter målepinde . Og jeg hører faktisk forskel på min grammofon og cd/streaming afspiller. Jeg hører også forskel på min rør pre amp og den Audiaflight pre jeg havde før. Men jeg hører ikke forskal på på ps audio statement strømkabler eller de skræmede kabler der følger med min forstærker.

Hvis jeg skulle give 100.000 kr for et LG tv med et nordost kabel på, eller jeg skulle give 20.000 for det samme tv med de samme specs men bare med en standard Clas Ohlson kabel til, ja så mener jeg, det dyre tv bare er "tull"

 

[larsmartin]

Ikke noe unikt med det. Det later til at både de som selger og de som kjøper humbug har en vegring og anser måling som et skjellsord. Jeg forstår selgeren, han skal tross alt sove om natten. Kjøperen derimot...

Men igjen det er slik jeg ser det og aksepterer at man har forskjellige behov her i livet.

Ikke problemer med spec og måling. Poenget er at det viser ikke hvordan stemmen til Kari høres ut..

 

[na_X]

Galskap å bruke 10.000 på kabler, helt okei å bruke 25.000 på lettmetall felger og lavprofil dekk.

Kommer ikke langt med det dessverre, holder vel knappt nok ikke til et sett vinterdekk og et sett sommerdekk. Felg kjører man jo på med originalfelg, det følger jo gjerne med bilene så. Men dekk er jo forbruksvare, har noe med sikkerheten å gjøre også så dumt å spare inn der og fersk gummi er bedre enn gammel gummi.

 

[Sevald]

Siden tråden handler om kabler, så er vel nettopp kabler det letteste en kan måle

 

[larsmartin]

Jeg har også high end anlæg og højttalere. Jeg har endda rigtig dyre kabler. Jeg har købt mit anlæg fordi jeg synes det er lækkert. Noget af det måler ikke engang godt, fordi jeg bruger både rør og grammofon. Så jeg køber ikke anlæg efter målepinde . Og jeg hører faktisk forskel på min grammofon og cd/streaming afspiller. Jeg hører også forskel på min rør pre amp og den Audiaflight pre jeg havde før. Men jeg hører ikke forskal på på ps audio statement strømkabler eller de skræmede kabler der følger med min forstærker.

Hvis jeg skulle give 100.000 kr for et LG tv med et nordost kabel på, eller jeg skulle give 20.000 for det samme tv med de samme specs men bare med en standard Clas Ohlson kabel til, ja så mener jeg, det dyre tv bare er "tull"

Gode kabler får siste ut av forsterkeren, når du har hørt anlegg med gode kabler og setter inn originalen er det ingen vei tilbake. Er det ikke forskjell med god kabel er det veldig rart, har prøvd billig og dyre anlegg, forskjellig kabler høres på alt..

 

[MakkinTosken]

Ikke problemer med spec og måling. Poenget er at det sier ikke hvordan stemmen til Kari høres ut..

Hadde du lagt like mye ressurser i å sette deg inn i repeterbar frekvensbalansering som kabling er jeg sikker på at det hadde gått opp et lys for deg. Gitt litt tid tror jeg du omsider ender der. Trenger ikke gi slipp på kule amper eller dekorerende høyttalere, men det krever tid og tålmodighet.

 

[larsmartin]

Hadde du lagt like mye ressurser i å sette deg inn i repeterbar frekvensbalansering som kabling er jeg sikker på at det hadde gått opp et lys for deg. Gitt litt tid tror jeg du omsider ender der. Trenger ikke gi slipp på kule amper eller dekorerende høyttalere, men det krever tid og tålmodighet.

Eq bort støy er ikke lett. Fjern heller støy så kommer det musikk ut uansett.
Var hos en diy fyr og jeg sa det låt litt hardt i 3-4hz, ikke noe problem, bare tuner litt ned.. lyden blei bare værre og værre.. tragisk! Prioritet 1 er støyfritt anlegg som spiller musikk, ikke prøve å dempe frekvenser støyen ligger ved..

 

[na_X]

Ikke problemer med spec og måling. Poenget er at det viser ikke hvordan stemmen til Kari høres ut..

Det er vel opp til opptaket det.. Enkelte skiver høres annerledes ut enn andre, ingen kabel for avspilling vil korrigere dette uansett.

 

[Snickers-is]

Rart hvordan man i en håndvending kommer fra "jeg besøkte en som ikke helt fikk 3-4kHz til å virke" til "dette er støy". Dette er logikk på "skyhøyt" nivå.

 

[na_X]

Eq bort støy er ikke lett. Fjern heller støy så kommer det musikk ut uansett.
Var hos en diy fyr og jeg sa det låt litt hardt i 3-4hz, ikke noe problem, bare tuner litt ned.. lyden blei bare værre og værre.. tragisk! Prioritet 1 er støyfritt anlegg som spiller musikk, ikke prøve å dempe frekvenser støyen ligger ved..

Hva om støyen er på opptaket? Hva gjør du da? Bruker strømrens på avspilling, så blir det musikk av støyen også?

 

[Snickers-is]

Gode kabler får siste ut av forsterkeren, når du har hørt anlegg med gode kabler og setter inn originalen er det ingen vei tilbake. Er det ikke forskjell med god kabel er det veldig rart, har prøvd billig og dyre anlegg, forskjellig kabler høres på alt..

Heldigvis er ikke "gode kabler" og "dyre kabler" det samme.

 

[MakkinTosken]

Eq bort støy er ikke lett. Fjern heller støy så kommer det musikk ut uansett.
Var hos en diy fyr og jeg sa det låt litt hardt i 3-4hz, ikke noe problem, bare tuner litt ned.. lyden blei bare værre og værre.. tragisk! Prioritet 1 er støyfritt anlegg som spiller musikk, ikke prøve å dempe frekvenser støyen ligger ved..

Skal ikke ta dette særlig lenger. Men støy løser du veldig enkelt, det krever igjen at du forstår specs. Om du sliter med støy fortsatt er kilden nemlig åpenbar.

 

[Sigma62]

Gode kabler får siste ut av forsterkeren, når du har hørt anlegg med gode kabler og setter inn originalen er det ingen vei tilbake. Er det ikke forskjell med god kabel er det veldig rart, har prøvd billig og dyre anlegg, forskjellig kabler høres på alt..

Der er overhovedet hverken hørebare eller målbare forskel på PS audio statement strøm kabler, eller de skærmede strømkabler der fulgte med til mine forstærkere. Og ingen jeg har haft på besøg, har kunne høre forskel. Jeg har prøvet det på flere forskellige højttaler setup. Bl.a Vienna acoustc BCG. Focus Audio master 2.5 og de meget analytiske Egglestonworks the Camilla.

 

[larsmartin]

Heldigvis er ikke "gode kabler" og "dyre kabler" det samme.

Det er veldig snakk om kvaliteten på strømforsyningen har betydning for om strømrens har betydning, men det påvirker uansett i større eller mindre grad uansett.
Aldri nevnt dyr kabel..

 

[Snickers-is]

Jo dårligere utstyr man har, og jo dårligere matchet det er, jo mer hørbare blir forskjeller på kabler. På godt utstyr som fungerer som det skal og passer godt sammen er det fryktelig vanskelig å skille en god kabel fra en sprengtråd, det være seg på signalsiden, eller en bunt med sprengtråd på strøm eller høyttalersiden.

Siden forskjellene på kabler er så fryktelig godt dokumentert og regnes som et eget fag innenfor fysikk og elektronikk er det liten grunn til å gjøre dette så mystisk.

 

[Kjendis]

Hvis man påstår at folk hører forskjell på kabler hører en innbildt forskjell fordi man forventer det.
Men hvis man forventer at det IKKE er noen forskjell da hører man ingen forskjell da.

 

[Snickers-is]

Det er veldig snakk om kvaliteten på strømforsyningen har betydning for om strømrens har betydning, men det påvirker uansett i større eller mindre grad uansett.
Aldri nevnt dyr kabel..

På samme måte som for kabling er det selvsagt også et spørsmål om kvaliteten på utstyret hvorvidt man kan høre forskjeller på strømsiden. På godt utstyr kan man bare glemme å høre slikt. Ingen kan slå i bordet med "tror du kanskje ikke xxxxxx kan sakene sine?", for hører du stor forskjell på det som skjer på strømsiden har ikke produsenten gjort leksene sine.

 

[larsmartin]

Rart hvordan man i en håndvending kommer fra "jeg besøkte en som ikke helt fikk 3-4kHz til å virke" til "dette er støy". Dette er logikk på "skyhøyt" nivå.

Har ikke bare hørt hans anlegg. Crown og horn er ikke akkurat fløyelsmykt i mine ører, men kanskje i dine.. Bare å eq så blir det bra og måler perfekt!

 

[Kjendis]

Det er veldig snakk om kvaliteten på strømforsyningen har betydning for om strømrens har betydning, men det påvirker uansett i større eller mindre grad uansett.
Aldri nevnt dyr kabel..

Men er den svarte Hdmi kabelen som følger ofte med elektronikk kjøp verdens beste hdmi kabel?

 

[MakkinTosken]

Det er veldig snakk om kvaliteten på strømforsyningen har betydning for om strømrens har betydning, men det påvirker uansett i større eller mindre grad uansett.
Aldri nevnt dyr kabel..

En annen faktor er PSRR. Du får google litt, kanskje du med tid er i stand til å vurdere hvor godt utstyret du bruker er på det området.

 

[Snickers-is]

Hvis man påstår at folk hører forskjell på kabler hører en innbildt forskjell fordi man forventer det.
Men hvis man forventer at det IKKE er noen forskjell da hører man ingen forskjell da.

Dette har vært diskutert mange ganger. Vi kan ikke forutsi forventningens effekt. Jeg har selv opplevd å tro jeg hører forskjeller jeg ikke hørte, bare for senere å få det kraftig tilbakevist.

 

[Sevald]

En ting er ledeevne på en kabel. Med at signalkabler er skjermet er kanskje ikke så dumt, spesielt tonearmkabelen.

 

[Hønndjevelen]

Dette har vært diskutert mange ganger. Vi kan ikke forutsi forventningens effekt. Jeg har selv opplevd å tro jeg hører forskjeller jeg ikke hørte, bare for senere å få det kraftig tilbakevist.

Fikk du tilbakvist at du hørte forskjeller, eller at du ikke hørte forskjeller.
Henger ikke helt med her, men så er jeg jo lingvist.

 

[frode n]

Jeg har erfart at det er forskjeller på kabler igjennom mange år med eksperimentering. Man kan også høre forskjell på motstander og kondensatorer. Siste gang var når jeg hadde kjøpt ny Audiolab Cdt driv verk og en smsl 500 Kinesisk dac. Først brukte jeg en optisk ledning, deretter byttet jeg til min gamle wirewourl gold digital. Lyden ble mer raffinert.
Dere kan komme med ukvemsord som : pedo, homo, våldteksforbryter, skattesnyter, rasist, transistorforsterker skeptiker. Jeg bryr meg ikke og står på mitt

 

[MakkinTosken]

En ting er ledeevne på en kabel. Med at signalkabler er skjermet er kanskje ikke så dumt, spesielt tonearmkabelen.

Ikke alltid det er ønskelig med for godt skjermet kabel. Det øker capasitansen. Bedre å søke å holde kabelen langt unna støykilder.

 

[Sigma62]

Men er den svarte Hdmi kabelen som følger ofte med elektronikk kjøp verdens beste hdmi kabel?

https://tv.tv2.dk/basta/article.php/id-27572068%253Avarm-luft-i-hifi-klubben.html%2527

 

[Sevald]

Ikke alltid det er ønskelig med for godt skjermet kabel. Det øker capasitansen. Bedre å søke å holde kabelen langt unna støykilder.

Kabel hygiene er gratis og orden her gir godfølelse. Hater spagetti rot.

 

[larsmartin]

En annen faktor er PSRR. Du får google litt, kanskje du med tid er i stand til å vurdere hvor godt utstyret du bruker er på det området.

Zero

 

[Snickers-is]

Fikk du tilbakvist at du hørte forskjeller, eller at du ikke hørte forskjeller.
Henger ikke helt med her, men så er jeg jo lingvist.

Jeg forstår at det kunne forvirre ja, var ganske upresist.

Vi var en gjeng som fikk demonstrert noen "resonansdempere" som skulle legges oppå CD-plata. Hele gjengen ble slått av den store endringen dette ga. Men det ga definitivt ikke mening. Men vi hadde en identisk CD og CD-spiller tilgjengelig, og en ekstra inngang på forsterkeren. Vi la dempeplata på i den ene spilleren, og startet begge likt. Folk kunne da kjøre gjennom og lytte selv, og switche frem og tilbake på preampen. Ikke snakk om at noen lenger hørte noen forskjeller.

Det er ikke rimelig at vi faktisk hørte forskjell på dette dersom vi var helt ute av stand til å høre forskjell når vi kunne switche frem og tilbake uten å vite hva som var med og hva som var uten "dempeplate". Hadde det for eksempel vært to høyttalerdrivere ville selv eksemplaravvikene latt seg avsløre på denne måten.

Vi ble selvsagt lurt av tiden det tok å skifte, og det er mulig det var en forskjell i volum ved avspilling også. Var en gammel ringrev i bransjen som kjørte første del av demoen.

 

[Sevald]

https://tv.tv2.dk/basta/article.php/id-27572068%253Avarm-luft-i-hifi-klubben.html%2527

Det er forskjell på HDMI kabler. Virker den er den god nok. Skal en ha litt lengder på den er optisk å anbefale.

 

[MakkinTosken]

Kabel hygiene er gratis og orden her gir godfølelse. Hater spagetti rot.

På tonearmskabelen er hygiene kritisk.

 

[Dr_BASS]

Er vel ganske viktig i de fleste settinger, om ikke annet for stolthetens skyld

 

[Sevald]

Er vel ganske viktig i de fleste settinger, om ikke annet for stolthetens skyld

Kabel hygiene? Jepp, av og til er ikke 2 tørk nok

 

[Hønndjevelen]

På tonearmskabelen er hygiene kritisk.

OT (og om moderator stryker meg, so be it )
Gamle dagers kontakt annonser krevde ofte 100% renslighet og 100% diskresjon.
Jeg og en kompis syntes det var litt strengt.
Vi gikk for 90% renslighet og 50% diskresjon!