Nå trenger man vel strengt tatt ikke leite etter uttalelser fra både Rødt og SV, - og en rekke andre, - om hvor grufullt det er at noen tjener seg rike og betaler for lite skatt...
|
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Men det er noe helt annet en det jeg kommenterte. Dessuten er det vel en del mer korrekt å si at det er lett å finne uttalelser om hvor ille det er at enkelte grupper eller enkeltpersoner tjener seg rike og betaler for lite skatt, enn at det gjelder "noen", som i alle.
Spirre mente sikkert å sette det på spissen og være morsom, men for min del blir det bare teit.
Det er jo ikke bra at noen tjener seg rike på å betale for lite skatt. Som regel er det jo også de som er rike fra før som klarer å sno seg unna, eller som eventuelt for skatteletter av de blå. Skjer vel ikke så ofte at 'vanlige folk' verken betaler for lite, eller klarer å sno seg unna.
Min anledning til å redusere betaling av skatt er i alle fall fraværende.Med bakgrunn i likningsnemda så VET jeg at lønnsmottakere har minimal mulighet til å manipulere skatten de betaler. Og hvis de nå gjør det så er det småpenger det snakkes om. Dere vet kanskje ikke at i snitt så bruker likningsfunksjonæren ca 45sek på hver selvangivelse inngitt av lønnsmottakere. That's a fackt!
De som faktisk "unndrar" skatt i kongeriket er de store multinasjonale konsern med utenlandske eiere og søsterfirma i lavskatteland!
Og her snakker vi ikke små summer! Men skatteetaten er også offer for "rasjonalisering" og ostehøvelkutt! Så man har ikke de nødvendige ressurser til å gå gjennom de store konserns relvangivelser og regnskap så nøye som man skulle ønske. Igjen "innside" information.
For en del år siden ble jeg fortalt at Skattedirektoratet fikk skrapet sammen ca 10 mill til overtid slik at man kunne kjøre en aksjon mot de store multinasjonale. Dette resulterte i drøye 1,5 mrd i ekstraskatt man fikk hanket inn! Men likevel skal altså skattetaten slankes og effektiviseres.SSyncrolux
Gjest
Selvangivelse? Tror du har glemt å bla over kalenderen din noen ganger.
Hvis vi unnatar de som gjemmer store summer i utlandet, så er det vel strangt tatt ikke så mye ulovligheter som bedrives, - gitt at selskaper og "rikinger" har nok gryn til å betale skatteadvokater for å finne alle smutthull i skattelovgivinga.. Da er vi egentlig derhen at det er våre kjære folkevalgte som står igjen med ansvaret...
Så kan man selvsagt diskutere hvor mye som faktisk skal betales i skatt.. Jeg synes utspillene til laksekongen stort sett var nokså usmakelige....
Tro meg, norskbaserte konserner forsøker stort sett å være pinlig nøyaktige med hvordan man fører inntekter og kostnader i selskapsstrukturen, i noen tilfelle mer katolske enn paven. Å bli gjennomgått av skatteetatens avdeling for storbedrifter er ikke noe man tar lett på. Det kan bli en særdeles dyr affære. I jobbsammenheng må jeg av og til argumentere for hvorfor visse kostnader skal utfaktureres fra konsernsenteret til et eller annet datterselskap som har lite lyst til å ta i mot. Da er det ultimate argumentet "fordi skattereglene krever det!"
Derimot er det fortsatt litt for lett å sluse penger hvis man også kan bestemme seg for at hovedkontoret eller driftsselskapet ligger i f eks Irkland, Sveits, eller Delaware, slik som du beskriver. Da blir det en del muligheter for å ta betalt for konserninterne lisenser, immaterielle rettigheter etc som lett plasserer overskuddet der det er skattemessig mest gunstig. Begrensningen der er kanskje mer mangelen på felles internasjonale kjøreregler enn skatteetatens kapasitet til å ettergå det.
Problemet er vel alle smutthullene og mulighetene til å flytte penger rundt, har jeg inntrykk av. Har dessverre aldri tjent nok til at dette har vært en aktuell problemstilling.
Noe av det som har gått veldig riktig i Norge er at vi har et skattesystem som i liten grad belønner slike finurligheter. Joda, som privat næringsdrivende kan man organisere seg som AS og til en viss grad velge hvor mye av inntjeningen man henter ut som lønnsinntekt og hvor mye som overskudd/aksjeutbytte, men man ender opp med å betale stort sett like mye skatt uansett, så det er bare å bestemme seg for en organisasjonsmodell og bruke tiden på noe mer produktivt. Det er til alles nytte.
Selvangivelse eller skattemelding, same shit different wrapping!
Som andre også har sagt - de store gruppene av de som tjener veldig godt - leger, advokater, toppledere, meglere osv - bidrar godt i statskassen.
Tjener du 2 millioner så betaler du 790 000 i skatt, og tjener du 5 mil, så betaler du 2,2 mil bare i innteksskatt.
På toppen av dette betaler jo arbeidsgiveren din 14,1% AGA.
Gutta på gulvet med 500 000 i årsinntekt betaler 123 000 i skatt. Så sjefen med 2 mil, tjener like mye som 4 arbeidere, men skatter like mye som drøyt 6. Og Megleren som drar inn 10 ganger industrilønn, betaler nesten 18 ganger så mye skatt.
Det er ikke synd på den, men bidraget i statskassen er betydelig.Hvis man seg for hvordan noe skal beskattes "before the fact" har man som næringsdrivende visse muligheter.
Men får man "gode ideer" etter at "jobben er gjort/varen levert" har man ganske få muligheter. "Etterpåklokskap" kan bli dyrt!
Hvis man gidder å planlegge og har tunga rett i munnen, og ikke minst i rett munn, kan man til en viss grad selv bestemme hvor mye man vil betale i skatt. Men det krever intim kjennskap til skatteregler og mye arbeid og mas. Så hvis du ikke er så stor at du likevel har juridisk avdeling "inhouse" og helst hovedkontor i et vennligsinnet land er det mer mas enn gøy!
De fleste som blir tatt er gjerne små firma med "kreative"sjefer som "tror" de kan skattereglene! Det er livsfarlig! Tro kan man gjøre i Kirka,
likningsfunksjonerene "vet", og det er de som byr opp til dansen! Det sagt så var det tidvis ganske fornøyelig å lese forklaringene som enkelte sendte inn som forklaring for "kreative" tolkinger av regelverket!
Dette er argumenter som alt for skjelden bringes til torgs!
Jeg har ofte fått høre: "Men du som tjener så umoralsk mye må da ha råd til (ett eller annet )?"
Vanskelig å få fok til å forstå at etter skatt var ikke forskjellen på min og deres inntekt så stor!Men de samfunnsøkonomiske kostnadene for at enkelte priviligerte grupper, men likevel helt vanlig kompetanse og jobber, priser seg opp i stratosfæren fordi de har anledning til det, må også taes med i regnskapet....
At høylønnte betaler mer tilbake i statskassa i form av skatt er en ting. Dersom de er offentlig ansatte belaster de statskassa mer enn tilsvarende. Uansett bidrar de til større forskjeller og økt kostnadsnivå. Som regel helt unødvendig, da det som regel er kloremerker på utsiden av kontordørene fra kompetente mennesker som gjerne vil ha de samme jobbene.....
Jeg tror at mange her inne tjener godt og er "fartsblinde" når det gjelder lønn. Jeg driver for tiden å søker jobber der jeg bor og har har hus, eller i uke-dag pendler avstand (jeg er blitt for gammel til at jeg er villig til å selge huset og flytte permanent til et annen del av landet).
Jobber som krever master eller høyere utdanning lønnes gjerne mellom 400 000 - 570 000kr. Jeg har ca 15 søknader inne nå. Kun èn av dem er lønna 700 000kr. Det er en lederstilling i fylkeskommunen (langt fan i vold).....Sist redigert:
Men er det egentlig noen som har noe å utsette på de du nevner, så lenge de betaler det du nevner? De som kritiseres er vel heller de som anvender ethvert mulig smutthull og utstrakt skatteplanlegging for ikke å betale et øre mer enn de absolutt må?
Det MÅ være lov, men det MÅ ikke være moralsk.
Jeg ser vel ikke noe poeng i å betale mer enn jeg må...? Nå hører det med til historien at jeg enda har noen måneder med både full lønn og full pensjon, og et etter måten beskjedent huslån, så jeg betaler definitivt så det holder....
Det er et politisk spørsmål om å vise vilje til å løse de grunnleggende årsaker til at slike ting skjer.
Mye av problemet ligger i at Norge fant olje! Jeg jobbet i "leverandørindustrien" (Aker) en kort periode og så hvordan oljeselskapene "betalte seg ut av" alle flaskehalser. Men når de uansett betalte skatt i området rundt 90% ( husker ikke nøyaktige tall så lenge etter ) så kunne de jo like gjerne kaste penger etter arbeiderne for få ting fikset, som å betale omtrent like store beløp i skatt! Deler av næringslivet og ansatte ble rimelig snøblinde for store beløp på denne tiden. I løpet av det året jeg jobbet der steg timelønna min med ca 50% på grunn av det de kalte "lønnsglidning". Shell som var eier av plattformen vi bygde hadde en deadline for når den måtte være ferdig. Det var på et helt bestemt klokkeslett på en helt bestemt dato om noen måneder fram i tiden at høyvannet var tilstrekkelig til at den kunne flyte ut av tørdokken! Byggingen ble forsinket grunnet "logistikkproblemer". Det var ikke plass rundt plattformen til å sette opp tilsrekkelig med bygningskraner slik at folk gikk "på tomgang" og ventet på ting som skulle monteres. Shell forlagte at flere folk og mere overtid måtte brukes: De fikk beskjed om at produktiviteten pr ansatt var nede på under 50% allerede og at den ville synke yttterligere slik de foreslo. Svaret var greit: "Det driter vi i!" Produktiviteten pr ansatt kan gjerne gå under 10% for den del, bare produktiviteten på prosjektet øker med 3%. Klar at dette kostet penger, masse penger. Vi som jobbet der dro jo inn både penger til hytter og nye biler! Jeg levde hele det året på det jeg tjente på den plattformen de to månedene jeg var der! Dvs bankkontoen vokste med tilsvarende 10 mnd netto lønn!
Og ikke fan om noen av oss følte oss skyldige eller var av den oppfattning at vi ikke skulle ta imot når de kastet penger etter oss!Sist redigert:
Helt 100% uenig. Det er ikke jeg som lager reglene, min plikt er å følge dem!
Når jeg så gjør har jeg
Pkt 1 ikke brutt loven, ergo lovlig handlig.
Pkt 2 handlet innenfor loven, ergo moralsk OK da moralen sier at man skal følge loven!
Du kjører buss til fra jobb. Jeg kjører privatbil da det ikke går buss. Bussutgiftene er så små at du ikke får fradrag.
Kjøreutgiftene ( i praksis antall kilometer ) er så store at jeg kan trekke i fra disse utgiftene.
Og da mener de som bruker buss at det er umoralsk å trekke i fra kjøreutgifter iht. regelverket??
Så fordi en eller annen sullik ikke har samme fradragsmuligeter som meg skal det liksom være umoralsk av meg å
benytte meg av de muligheter regelverket gir?? Skjerp deg!
Igjen så er det vel neppe noen som har det minste problem med dette. Du tjente masser av penger og betalte sikkert skatt av dem. Fint for deg, helt i orden for alle andre, end of story.
Det de nevnte partier, og garantert en haug med "folk flest", har et problem med er vel først og fremst utstrakt skatteplanlegging og sjonglering med datter, søster, nevø og nieseselskaper med kontorer i forskjellige land slik at skatten kan nærme seg eller nå helt frem til null. Type Facebook og Google, bare neppe i den størrelsesorden her på berget.
Hva angår moral så tenker i alle fall jeg for min del at om man driver et selskap og nærmest uvegerlig drar nytte av samfunnets fellesgoder på en eller flere måter, så er det definitivt umoralsk å la være å bidra til felleskassen selv om man faktisk skulle være i stand til det. Enkelt og greit.
Hæ? Hva snakker du om?
Det er du som hevder at det er umoraslk å benytte de muligheter som regelverket gir!
Edit: Jeg bare gir eksempler.
Jeg snakket om firma og skatteplanlegging, ikke om arbeidstakere.
Jeg synes vel det er et relativt hyppig argument fra venstersiden om at de rike bidrar for lite.
Som lønnsmottaker - som de alleer fleste er - så er det ikke så veldig mange smutthull å benytte seg av.
Du skal ha et ganske stort firma før du har noe særlig handlefrihet der. Den mest opplagte er kanskje når du kan bestemme å ta ut ekstraordinært utbytte på tidspunkt det er skattemessig gunstig, ikke ta ut noe inntekt fra firmaet i andre år, men låne penger med sikkerhet i aksjene ved behov. Da kan man ende opp med null i inntekt, ditto inntektsskatt, og stort sett stå igjen med formuesskatten å betale etter fradrag av lån.
"De rike" er vel generelt ikke vanlige lønnsmottakere? Som sagt, jeg synes ikke jeg har hørt noen spy edder og galle mot folk som betaler det de presumptivt skal etter gjeldende satser, enten de er lønnsmottakere eller industrimoguler.
Klart. Se over.
edit: tmi
Sist redigert:
- Ble medlem
- 27.03.2003
- Innlegg
- 3.245
- Antall liker
- 5.205
Sette er drøyt:
– Vanskelig å ikke se det som et angrep på ytringsfriheten - Kunstkritikk
Reaksjonene er sterke på at kunstneren Thomas Østbye tidligere denne uken ble arrestert under sitt arbeid med en dokumentar om strategier i klimakampen.
kunstkritikk.no
Sliter litt med kostnadsstyring disse mdg-byrådene.
Raser mot MDG-byråd: – Sa ikke fra om milliardsprekk
MDG-byråd Sirin Stav visste om milliardsprekken på Fornebubanen i to sentrale møter uten å si fra. – Oppsiktsvekkende, mener Høyre og utelukker ikke mistillit.
www.nrk.no
GGjestemedlem
Gjest
Amøbene i MDG har det som varemerke å drite i økonomi og føre folk bak lyset. Strategien er at jo lenger man kan holde kjeft eller lyve om grotesk pengesløseri og overskridelser, jo mer vil bordet fange slik at ingen i ettertid kan trekke i bremsene og ikke har annet valg enn å rydde opp etter dem, ta regningen og sende den videre til beboere i kommunen. De er de mest udugelige løgnaktige virkelighetsfjerne dydsposerende fjolsene vi noensinne har sett i Norsk politikk. Sliter litt med kostnadsstyring disse mdg-byrådene.
Raser mot MDG-byråd: – Sa ikke fra om milliardsprekk
MDG-byråd Sirin Stav visste om milliardsprekken på Fornebubanen i to sentrale møter uten å si fra. – Oppsiktsvekkende, mener Høyre og utelukker ikke mistillit.
www.nrk.no
GGjestemedlem
Gjest
Ros til SV.
De har også fløyer, som alle partier. Noen av dem ser hva politikken deres fører til og får kalde føtter. Når alt ikke bare handlet om fjas, allsang og slagord men når festen er over er over må også de velge. Forholde seg til virkeligheten eller leve i en fantasi.
Flertall i SV for å gi våpen til Ukraina
Landsstyret i SV snur og vil gi våpen til Ukraina. Ledelsen er splittet. SV-leder Audun Lysbakken stemte for – nestleder Kirsti Bergstø stemte mot.
www.vg.no
Som parti og ide er de selvsagt fremdeles ubrukelige, men de har sine tilhengere så det betyr litt at de modererer seg. Kanskje noen av dem får sosialismen i halsen og vender tilbake til menneskeheten? Hvem vet.- Ble medlem
- 06.04.2019
- Innlegg
- 6.289
- Antall liker
- 9.138
Da var tiden kommet til inkluderende toalett. Noe for @Gjestemedlem dette.
Mille og Alina vil ha inkluderende toaletter på skolen: – Det er en «no-brainer» for oss
Elevene ber politikerne ordne kjønnsnøytrale toalett på skolen, og håper på en kjedereaksjon over hele landet. – Kan bety veldig mye for veldig mange, mener ungdomsrådet i Tromsø.
www.nrk.no
Nesten så jeg vurderer å un-ignorere ham midlertidig. Nesten.
Her jeg går er det ett toalett for begge kjønn. Funker greit det.Da var tiden kommet til inkluderende toalett. Noe for @Gjestemedlem dette.
Mille og Alina vil ha inkluderende toaletter på skolen: – Det er en «no-brainer» for oss
Elevene ber politikerne ordne kjønnsnøytrale toalett på skolen, og håper på en kjedereaksjon over hele landet. – Kan bety veldig mye for veldig mange, mener ungdomsrådet i Tromsø.
www.nrk.no
Et annet sted har et for hvert enkelt kjønn.
Dama som synes det er greit å dele på det ene stedet, ser alltid surt på meg om jeg bruker dame toalettet der.
Bortsett fra steder med pisserenne burde det være unisex overalt!
Men Taliban og Gjestemedlem er vel ikke enige.
Jeg er enig; ser ikke problemet. På den annen side er jeg ikke en fjortis med alvorlig hormonoverskudd heller, så jeg håper i alle fall at de får skillevegger som går fra gulv til tak.GGjestemedlem
Gjest
Har bare ett toalett i huset siden jeg ikke er rik. Det får benyttes av alle som behøver, og om jeg hadde to så ville det ikke blitt hengt opp merkelapper på dørene.. men ser vi litt større på det, om vi f.eks. snakker om en ungdomsskole så har jeg problemer med om "transekvinner" får lov til å dingle med tisseluren sin i jentedusjen. Om jeg fortjener Taliban-stempel for det så ... whatever. Greit nok. Gi meg heller et laken, en koran og en ak47 enn et ynkelig krek som ikke våger å snakke om menn eller kvinner men dikter opp fjas som "menstaurende personer" i stedet. .. dette perverterte svineriet når nok Norge også om ikke så lenge.Sist redigert av en moderator:
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.082
- Antall liker
- 2.541
Vi har jo kjønnsnøytrale offentlige toaletter allerede.
Det er vel fordi det er opplest og vedtatt at rullestolbrukere ikke har kjønnsliv?
Forøvrig elsker jeg skiltene på offentlig transport: Forbeholdt hvit mann med stokk! -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…