Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

[morbid]

Man skal selvsagt ikke bruke sentralbanken og renta til utjevning, distriktstiltak og annet politisk vissvass

 

[Larson]

Krigsforbrytelsene han sto for heter Libya. Han sto for opprørernes flyvåpen der han sterkt bidro til regimeskifte. Unnskyldningen var at sivile sto overfor en massakre. Det viste seg til å være en løgn. Straks dette ble klart, så skulle han ha stanset operasjonen. Det gjorde han ikke. Han fortsatte å bombe. Soleklar krigsforbrytelse.

 

[lars_erik]

Jeg er enig i at Libya- saken er svært alvorlig. Det går vel også frem at han presset Sp til å godta bombingen. Stoltenberg er selvsagt uspiselig, både pga dette og hans plassering temmelig langt til høyre. Han hadde blitt kjeppjaget av tidligere Ap- høvdinger.

 

[Larson]

Libya-saken burde være diskvalifiserende for enhver jobb her til lands, men det skjer selvsagt ikke.

rettelse, han kunne fått lov til å jobbe som dasstømmer.

 

[Balle Clorin]

Mitt tips: Inga Marte Thorkildsen...

Uffda , kjenner folk som har møtt henne i faglig sammenheng. Hun skjønneringenting av noe som helst var konklusjonen . Men dette kan hun kanskje bedre? Null tillit fra min side uten at det betyr noe som helst

 

[Balle Clorin]

Skjønner ikke at Stoltenberg orker å påta seg nok en toppjobb , eller vil ham bare sikre seg et godt pensjonsgrunnlag ? Vil tro han er godt sikret uansett , selv om han har vært i utlandet siste årene …
Forøvrig syns jeg det er høyst upassende og et alvorlig problem med en så partipolitisk tilhørighet i denne stillingen

 

[Disqutabel]

Antar at herrene overfor begriper såpass av norsk politikk at de vet at nasjonen Norge ikke kunne bombet noe som helst dersom statsministeren var den eneste som ville det?
Blir veldig dumt å velge ut en enkelt forbryter blant et flertall, og late som om det er hans feil.

For ordens skyld: Jeg synes bombingen av Libya er en skam.

 

[BT]

Ap refset 22 usosiale kutt – beholdt 18 selv – VG

Harde i retorikken, men...

 

[lars_erik]

Antar at herrene overfor begriper såpass av norsk politikk at de vet at nasjonen Norge ikke kunne bombet noe som helst dersom statsministeren var den eneste som ville det?
Blir veldig dumt å velge ut en enkelt forbryter blant et flertall, og late som om det er hans feil.

For ordens skyld: Jeg synes bombingen av Libya er en skam.

Jeg har ikke benevnet ham som "krigsforbryter" , dersom jeg var en av de herrene du refererer til.

Men at bombingen var en skam, er det ingen som helst tvil om.

 

[ptb]

^^ What a bumb

 

[Larson]

Antar at herrene overfor begriper såpass av norsk politikk at de vet at nasjonen Norge ikke kunne bombet noe som helst dersom statsministeren var den eneste som ville det?
Blir veldig dumt å velge ut en enkelt forbryter blant et flertall, og late som om det er hans feil.

For ordens skyld: Jeg synes bombingen av Libya er en skam.

For et innlegg. Øverste leder skal altså ikke stilles til ansvar fordi han hadde noen under seg som også var enig.

 

[yasman]

Så er Sv sitt alternative statsbudsjett der ute; ta fra alle og gi til alle synes å være mottoet; økt skatt for alle over 600.000 i inntekt innebærer økt skatt for halvparten av de sysselsatte.

 

[Larson]

Jeg ser absolutt ingenting feil med at folk med inntekt over gjennomsnittet bidrar mer i samfunnet gjennom økt skatt.


Disse pengene brukes til å snu usosiale kutt (det kan være deg som blir permittert og mister feriepengene dine. Det kan være din sønn som blir syk som 22 åring, og du måtte forsørget han bare for å nevne noen eksempler)

 

[Voff]

Så er Sv sitt alternative statsbudsjett der ute; ta fra alle og gi til alle synes å være mottoet; økt skatt for alle over 600.000 i inntekt innebærer økt skatt for halvparten av de sysselsatte.

Dakkar de som tjener over 600 000kr.
Tviler forøvrig på at halparten av de sysselsatte tjener over 600 000kr. Husk at gjennomsnittslønn dras kraftig opp av de som tjener veldig mye; dvs flere ganger gjennomsnittslønn. Ingen tjener flere ganger under snittet...

Ta en titt på stilling ledig annonsene og se på lønnsnivået. Jobber som krever høyere utdanning lønnes gjerne mellom 400 000 - 550 000kr.

 

[lars_erik]

Jeg ser absolutt ingenting feil med at folk med inntekt over gjennomsnittet bidrar mer i samfunnet gjennom økt skatt.

Dersom det medførte en dreining bort fra avgifter- som rammer flatt, hadde det vært greit. Men det gjør det jo ikke.

 

[Voff]

Hvor mye skatteøkning er det snakk om for en som tjener la oss si 650 000kr?

 

[Larson]

Hvor mye skatteøkning er det snakk om for en som tjener la oss si 650 000kr?

Jeg tipper noen få hundrelapper.

 

[Voff]

Dersom det medførte en dreining bort fra avgifter- som rammer flatt, hadde det vært greit. Men det gjør det jo ikke.

Det er forunderlig at det tilsynelatende er ingen politiske partier som vil ha ned avgifter og heller dreie over til målrettet skatt (FRP gjelder ikke; de vil ha bort både avgifter og skatt). Avgiftsnivået er rammer usosialt og svekker konkurransekraft og fører til handelslekkasje til utlandet. Mistenker et det er en god del moralisme knyttet til avgifter her i landet....

 

[lars_erik]

Det er forunderlig at det tilsynelatende er ingen politiske partier som vil ha ned avgifter og heller dreie over til målrettet skatt (FRP gjelder ikke; de vil ha bort både avgifter og skatt). Avgiftsnivået er rammer usosialt og svekker konkurransekraft og fører til handelslekkasje til utlandet. Mistenker et det er en god del moralisme knyttet til avgifter her i landet....

Klimakampen tapes på denne måten. Man glemmer totalt at også der må man bruke utjevning. Altså ikke avgifter rettet mot personlig forbruk, bompenger osv, men skatt. Man pøser på med avgifter og øker dermed forskjellene i samfunnet. Vi ser det bla hva gjelder el- biler; der trappes fordeler ned- FØR distriktene har fått nok ladere. Hvilket betyr at der fortsetter man selvsagt med diesel, særlig når strømprisene også er helt koko.

 

[Larson]

Flate avgifter kan være greit sålenge vi har støtteordninger for dem som faller utenom. Som sikrer de der nede. Sosiale programmer

Men som vi har sett under Erna så har disse ordningene blitt maltraktert, samtidig som flate avgifter har økt og på toppen har skattesatsene blitt senket.

 

[Hønndjevelen]

Dakkar de som tjener over 600 000kr.
Tviler forøvrig på at halparten av de sysselsatte tjener over 600 000kr. Husk at gjennomsnittslønn dras kraftig opp av de som tjener veldig mye; dvs flere ganger gjennomsnittslønn. Ingen tjener flere ganger under snittet...

Ta en titt på stilling ledig annonsene og se på lønnsnivået. Jobber som krever høyere utdanning lønnes gjerne mellom 400 000 - 550 000kr.

Gjennomsnitt lønn er all lønn delt på antall arbeidstakere.
Median lønnen er der du har like mange over deg som under deg på lønns stigen.
Om man tar med pensjonister og trygdede, kommer man laangt under de nevnte 600k

 

[Voff]

Flate avgifter kan være greit sålenge vi har støtteordninger for dem som faller utenom. Som sikrer de der nede. Sosiale programmer

Sikrer bare de hvor rennesteinen er neste stopp.Treffer ikke nødvendigvis alle som sliter. Dessuten fører det til mer byråkrati og så er det noe med å stå med lua i hånda.....

 

[Larson]

Enig i alt dette, Voff.

 

[BT]

Denne var jo snedig.

Norsk politikk, Nett på sak | SV-lederen stikker sugerør i Oljefondet for å bruke enda flere oljemilliarder (nettavisen.no)

 

[yasman]

Dakkar de som tjener over 600 000kr.
Tviler forøvrig på at halparten av de sysselsatte tjener over 600 000kr. Husk at gjennomsnittslønn dras kraftig opp av de som tjener veldig mye; dvs flere ganger gjennomsnittslønn. Ingen tjener flere ganger under snittet...

Ta en titt på stilling ledig annonsene og se på lønnsnivået. Jobber som krever høyere utdanning lønnes gjerne mellom 400 000 - 550 000kr.

Regner med du mener "stakkars" ikke "dakkar"?
Du må gjerne tvile på at så er tilfellet, men dette står i Nettavisen idag.

Har aldri forstått at det skal massivt fordeles fra alle til alle. Ser imidlertid verdien av at det fordeles noe mer fra de rikeste MEN
at de som har mye skal bidra mer er ingen selvfølge, det er et større etisk spørsmål om det er rett å ta mer penger fra noen bare fordi de har mer fordi "man føler det er rettferdig" Et bedre argument er å argumentere for at "alle får det bedre" om de som har mer betaler mer, fordi samfunnet generelt sett da får utnyttet alles evner og muligheter bedre og klarer å få bedre levevilkår og samfunn felles slik at de som må betale mer også ser nytten av det; tror faktisk de rikeste ser verdien av større rettssikkerhet, at de slipper å mure seg inne, at det ser bedre ut rundt omkring, at folk flest har det bedre enn land vi ikke ønsker å sammenligne oss med osv. Fordeling fra alle til alle derimot uthuler definitivt forståelsen av merverdien av at dette gjøres, og demotiverer de som bare har litt mer da de definitivt ikke ser på seg selv som rike. DERFOR er grensen på 600.000 for lav

 

[Hønndjevelen]

Har du noengang hørt om forhandlingsteknikk?
Den ene parten kommer med et lavt tilbud, den andre med et høyt krav.
Så ender man et sted i midten som begge kan godta, og forsvare.
Et SV utenfor regjering, gir ikke opp sin politikk,
og Støre kan ikke som det første han gjør løpe til høiresiden
Som det står i Dagsavisen idag, 1/3 av Oslos velgere stemte Rødt, SV eller MDG.
Om Støre ser bort ifra denne tendensen, er han snart like relevant som sosialistpartiet i Frankrike

 

[Voff]

En ting er valgløftene. men hvor ble det av dugnaden for koronakrisen?

Rødt reagerer på SV-uttalelse: Uverdig spill om feriepenger

LO håpet at SV skulle presse fram feriepenger til de som mistet arbeidet under pandemien. Men SV vil ikke prioritere Aps løftebrudd. Nå reagerer Rødt, og ber de rødgrønne på Stortinget ta seg sammen og levere på løftene.

www.vg.no

 

[aam01]

Gjennomsnitt lønn er all lønn delt på antall arbeidstakere.
Median lønnen er der du har like mange over deg som under deg på lønns stigen.
Om man tar med pensjonister og trygdede, kommer man laangt under de nevnte 600k

Median inntekt ETTER skatt i Norge i 2019 var 540 300 for ALLE husholdninger. Inntekts- og formuesstatistikk for husholdninger (ssb.no)

 

[Hønndjevelen]

Median inntekt ETTER skatt i Norge i 2019 var 540 300 for ALLE husholdninger. Inntekts- og formuesstatistikk for husholdninger (ssb.no)

Dvs. siden de fleste husholdninger har mere enn 1 inntekt så er medianen pr person vesentlig lavere
Om du slår sammen tallene for aleneboere, ifølge SSB, så kommer du ut med noe i nærheten av 320k.
Visste ikke helt hvor jeg skulle hente tallmaterialet, så takk til deg!

 

[aam01]

Dvs. siden de fleste husholdninger har mere enn 1 inntekt så er medianen pr person vesentlig lavere
Om du slår sammen tallene for aleneboere, ifølge SSB, så kommer du ut med noe i nærheten av 320k.
Visste ikke helt hvor jeg skulle hente tallmaterialet, så takk til deg!

Bare husk på at tallene gjelder nettoinntekt ETTER skatt. Mens diskusjonen om skatteøkning gjelder BRUTTO inntekt.

 

[larkrla]

Hvorfor «må» AP/SP på død og liv søke støtte hos SV? De når flertall med V også. Og faktisk med R også…

 

[Hønndjevelen]

Vel, 320k etter skatt er omtrent hva jeg har : 25k I måneden + litt ekstra juni og desember.
Dvs min brutto er ca 430, som jo må være veldig likt medianen.
At gjennomsnittet nærmer seg 600k skjuler det faktum at de aller fleste ligger langt under.

 

[Larson]

Hvorfor «må» AP/SP på død og liv søke støtte hos SV? De når flertall med V også. Og faktisk med R også…

Venstre var klokkeklar på AP tilsvarte pesten da AP spurte dem i 2017.

De verste velferdskuttene under Erna hadde full støtte i Venstre.

Så lykke til med den alliansen.

 

[larkrla]

Slik jeg ser det var Solberg-regjeringen en sentrumsregjering med dragning mot høyre, mens Støre-regjeringen er en sentrumsregjering med dragning mot venstre. Slik AP/SP-budsjettet fremstår før forhandlinger blir endringene knapt merkbare for de fleste av oss.
Jeg ser ikke bortfra at V vil gjøre det enklere for regjeringen enn SV ser ut til å gjøre, men mulig det er urealistisk?

Time will show…

 

[WayAhead]

​

 

[Larson]

Huff og huff at de som har råd til å betale litt mer faktisk betaler litt mer.

70 % av nordmenn vil få lavere skatt med dette forslaget, sånn når vi tar med de som står utenfor arbeidslivet i trygdede og pensjonister. Og enda flere vil få lavere totale utgifter da kostnadene til f.eks. tenner og sfo blir lavere.

 

[Utgatt24668]

Stoltenberg fulgte et klart flertall på Stortinget og støtte i folket når han valgte å støtte USA og NATO. Med en økende trussel både fra Russland og Kina så er det kanskje lurt å støtte de som står for våre demokratiske verdier. Ellers er jeg enig i at Libya i ettertid viste seg å være et lite gjennomtenkt inngrep, men kan neppe defineres som krigsforbrytelse. Libya sto bak terrorangrep mot sivile mennesker i Vesten som eks.

Ellers er Sltotenberg partitilhørighet problematisk mht å være sentralbanksjef. Det er en klar rollekonflikt. Noen i denne rollen skal ikke være påvirket av partitilhørighet. F.eks kan det bli vanskelig for ham å heve renten om de rødgrønne hever lønnsgulvet for mye gjennom LO, og på denne måten risikerer overopphetning i økonomien.

 

[Larson]

hvilke norske demokratiske verdier er det å ha utenlandske soldater under utenlandsk lover og regler på norsk jord?

Begår USAs soldater lovbrudd så skal de dømmes etter USAs lover. Disse vilkårene har Norge godtatt.


Men se der borte på Russland. BØH! De kommer for å ta deg! BØH!

Churchill ville gi nordnorge til russerne, men Sovjetunionen sa nei takk. De ville mye heller ha innflytelse andre steder... som i østeuropa (av naturlige årsaker. de ble invadert 2 ganger av tyskland).

Av en rar grunn så er det russerne som er den store fienden. Russland ser kun på Norge, fordi vi tillater utenlendinger til å operere i vårt nærvær.

 

[Spiralis]

Når det gjelder budsjettet burde Høyre subsidiært støtte regjeringens forslag. Det er det beste de kan gjøre for sine velgere!

Tror ikke "rikingene" blir så veldig lykkelige over å måtte betale den skatten som SV vil ha for å støtte regjeringen.

Men om Høyre er så taktiske er nok å håpe på litt for mye!

Satser Høyre på at mange velgere vil si: "Oi så dyrt det ble med en AP/SP regjering som må støtte seg på SV!" det gjør vi ikke en gang til!
Tror Erna det tar hun drastisk feil! De som synes det blir for jævlig mye skatt å betale stemte ikke AP/SP i utgangspunktet, langt mindre SV!

 

[weld77]

Det fremlagte reviderte budjsettet kan nesten tyde på at de ikke ser for seg å hente støtte hos SV. Det ville jo være rart om SV skal få masse gjennomslag nå siden de andre ikke en gang ville leke med de på forhånd.