Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Baard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.04.2002
    Innlegg
    2.185
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    1
    Dere er jo "røde", kanskje derfor dere ikke tar poenget :). Kanskje det blir tydeligere for dere hvis MDG og SV også lanserer statsministerkandidater.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.250
    Antall liker
    9.590
    Galt?? Det er konsekvensen og følge kosten fra rødgrønn side ved å lansere 2 kandidater som jeg synes er krøkkete.
    Så du mener partiene skal bli enige om en statsministerkandidat fra h.h.v. høyresiden og venstresiden?
     

    Baard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.04.2002
    Innlegg
    2.185
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    1
    Poenget er at vi har en forvaltning som utløser vakthold fra PST for statsministerkandidater de 3 mnd. valgkampen pågår. Akkurat nå har rødgrønn side 2 kandidater. Ikke noe stor greie mht til kost. Men føles unorsk. Men bevares, kjør på med livvakter. Det blir så bra så!
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.250
    Antall liker
    9.590
    ^Ok, så leder venstresiden 2-1. Da er det bare å vente til FrP lanserer Listhaug som sin kandidat så er stillingen 2-2. For Erna er vel Høyres kandidat?
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.580
    Antall liker
    7.911
    Torget vurderinger
    0
    ......................................., der makt er det viktigste for de.
    ALLE politikere driver med politikk for å få makt, hadde det ikke vært for den gulroten ville knapt noen av dem drevet med dette!
    Beveggrunnene kan være ulike men det er makt til å forme landet de ønsker alle sammen.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.187
    Antall liker
    2.607
    pfff, Støre gjøre det for god lønn og idealisme
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.580
    Antall liker
    7.911
    Torget vurderinger
    0
    ^Ok, så leder venstresiden 2-1. Da er det bare å vente til FrP lanserer Listhaug som sin kandidat så er stillingen 2-2. For Erna er vel Høyres kandidat?
    I det øyeblikk, om ikke før, Listhaug blir presentert som stasminister (pun very much intended!) bør hun virkelig få beskyttelse av PST.
    Hvorfor? Jo fordi et vellykket atentat mot henne vil ha dramatiske konsekvenser er jeg redd. Hun ville blitt kanonisert og erklært helgen før liket var kaldt og mange som har sett henne som Norges Jean'Darc, men forlatt FrP på grunn av hennes uttalte motstand mot Sian og nasjonalkonservative grupper, ville nok komme tilbake i folden rimelig fort og FrP hadde gjort et stort byks på meningsmålingene!
    Den oppblomstringen av micropartier på høyre side sammen med personasjer som dette "Lysglimtet" er jo den beste gaven venstresiden kunne fått. En oppslitting av borgerlige stemmer på masse partier uten realistisk mulighet til å komme over sperregrensen betyr jo i praksis at mage stemmer på borgerlig side er totalt bortkastet!
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.051
    Antall liker
    19.890
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Den oppblomstringen av micropartier på høyre side sammen med personasjer som dette "Lysglimtet" er jo den beste gaven venstresiden kunne fått. En oppslitting av borgerlige stemmer på masse partier uten realistisk mulighet til å komme over sperregrensen betyr jo i praksis at mage stemmer på borgerlig side er totalt bortkastet!
    Hysj 🤫
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.580
    Antall liker
    7.911
    Torget vurderinger
    0
    Vel Lars Erik,
    Dette er jo ingen hemmelighet og det er vel heller ikke noen hemmelighet at jeg ( i utgangspunketet ) hører hjemme på den borgerlige siden. Men jeg har jo også ved flere tilfeller uttalt et ønske om både IQ test og test i forståelse av hvordan samfunnet fungerer før man får stemmerett.
    Nå er disse menneskene ( de som stemmer på de ytterliggående micropartiene ) i mine øyne så "jævlig dumme" at det er helt greit at de ikke får ha inflytelse på valget. Litt på samme måte som jeg tror ( min antagelse, ingen vitenskap bak! ) at mellom 1/2 og 2/3 av alle amerikanske velgere ikke burde ha stemmerett! Og at USA ikke burde ha lov til å drive med utenrikspolitikk!

    Bare så det er sagt så har jeg den tro at den gjennomsnittlige russer er bedre orientert om verden enn den gjennomsnittlige amerikaner.
    Og vi snakker her om snittet! Det finnes mange mange fornuftige folk i USA men dessverre er der også så inn i Hælvete mange stupide individer! Og vi ser nok også resultater av at Russland har et ( i det store og hele ) bedre skolesystem ( bedre for den store massen ) enn USA. Men da Putin, som sikkert er en hyggelig fyr, er en pragmatisk og kynisk maktpolitiker bør heller ikke naboen få lov til å drive utenrikspolitikk. For øvrig bør vel verken Kina, Nord Korea og en håndfull andre heller ikke få lov til å drive utenrikspolitikk! Men med impotent FN er det nok ingen mulighet for at den drømmen kan gå i oppfyllese.

    Erna får ( som også sagt tidligere ) IKKE min stemme! Basert på en eneste sak vil jeg i år stemme på et parti som nok burde vært på borgelig side, men som nå har byttet og befinner seg til venstre for midten. SP blir valget i år!
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.051
    Antall liker
    19.890
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Sp har ryddet vei for flere alternativer i år, med å fronte Vedum som statsministerkandidat, så her kan du ende opp med bortimot hva som helst;

    - Statsminister i en Ap/Sp- regjering, dersom Sp blir større enn Ap.
    - Statsminister i en Sp/Høyre- regjering, dersom Sp blir større enn Høyre- og får støtte fra de andre borgelige partiene. Betinger at borgelig side blir størst.
    - Statsminister i en Sp/Høyre/Venstre/Krf-regjering, dersom Sp blir større enn Høyre. Betinger støtte fra Frp òg at V/Krf kommer over sperregrensen.
    - Statsminister i en Sp/Ap/Sv- regjering.
    - Medlem i enten en borgelig eller "sosialistisk" regjering.

    Muligheter over hele linja. Likevel lurer mange på hvorfor Sp frontet ham som statsministerkandidat òg at de holder SV på avstand.....
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.580
    Antall liker
    7.911
    Torget vurderinger
    0
    Dette skyldes nok strategi og posisjonering. Hva som skjer etter valget er en helt annen sak.

    Vi ser litt av det samme med Høyre og AP, de er enige i så mye at deres felles problem er å få velgerne til å se forskjell på dem.
    Det mest styringsdyktige alternativet vil nok være en Høyre AP koalisjon. Men langsiktig strategisk tenking gjør nok dette til et umulig alternativ hvis ikke landet kommer i en virkelig alvorlig krise.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.187
    Antall liker
    2.607
    Vedum som statsminister? Jaggu godt jeg ikke har lineær tv lenger.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.187
    Antall liker
    2.607
    Da står typisk ikke tv'n på på kveldstid og man risikerer ikke å få med seg at Vedum ler fra talerstolen i FN eller no
     
    Sist redigert:

    Baard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.04.2002
    Innlegg
    2.185
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    1
    ^Så det er latteren som diskvalifiserer SP v/Vedum?
    Du må bli bedre til å lese mellom linjene Panther og ikke være så bokstavtro. Men ser etter "statsmannstaker" når man velger noen som skal representere landet. Vedum har det ikke. Stoltenberg hadde det, Støre har det, Erna har lært seg det osv....
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.250
    Antall liker
    9.590
    Trodde valget gikk ut på å velge den politiske retning vi ønsker, ikke den med mest "statsmannstakter"
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.439
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Uansett R-farge blir det "gøy" å se hva De Gale, Rødegardistene og SVikerene klarer å "stir up".... særlig om de tar "Stør-It-Up" som gissel (aka raymond)
     
    Sist redigert:

    Baard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.04.2002
    Innlegg
    2.185
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    1
    Får vel bare mer Høyrepolitikk, men med kanskje litt mindre skattelette til de rike....
    Stø kurs takk - tross alt ikke så mange frihetsgrader når man skal styre et land. Det meste handler om budsjett. Noen justeringer her og der, ellers det samme. Takk og lov
     
    Sist redigert:

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.103
    Antall liker
    8.432
    Torget vurderinger
    1
    Stø kurs takk - tross alt ikke så mange frihetsgrader når man skal styre et land. Det meste handler om budsjett. Noen justeringer her og der, ellers det samme. Takk og lov
    Stø kurs i feil retning er aldri noen god idè....
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.187
    Antall liker
    2.607
    Det er begrensa hvor feil det kan gå i noen retning med en mikroskopisk profilpott. Det er få ting her i verden som er så forutsigbart som det norske statsbudsjettet.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.285
    Antall liker
    5.313
    GINI-indeksen til Norge har ligget flatt siden 2015.


    Ellers er det sant at profilpotten er liten, men statsbudsjettet øker i et ganske voldsomt tempo. Det er nok et større problem, og noe som tradisjonelle Høyrefolk neppe kan være så fornøyde med. Fiskal ansvarlighet har jo vært et mantra for Høyre i alle de år.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    7.491
    Antall liker
    8.161
    Sted
    Oslo
    Men det blir jo stas nå da - nærmest Joker Nord tendenser fra venstresiden.
    Ole Paus burde komme opp med en sugende Sperregrense Blues!
    Ville vært lasta ned i tusentall av Rødt, MDG, KrF og Venstre
    For ikke å snakke om oss som har valgt partier som er rimelig sikre
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.909
    Antall liker
    13.397
    GINI-indeksen til Norge har ligget flatt siden 2015.


    Ellers er det sant at profilpotten er liten, men statsbudsjettet øker i et ganske voldsomt tempo. Det er nok et større problem, og noe som tradisjonelle Høyrefolk neppe kan være så fornøyde med. Fiskal ansvarlighet har jo vært et mantra for Høyre i alle de år.
    Det er, som nevnt her og/eller i andre tråder ikke økende lønnsforskjeller som er gria (de øker som vist ikke i Norge) men formueoppbygging. Og som nevnt er det i en verden med (kraftig) positiv avkastning på alt av aktivaklasser ingen verdens ting politikk kan gjøre med det i nevneverdig grad med mindre man går for noe ala nasjonalisering av alt mulig. Det gjør ikke allverdens forskjell om man må betale 1% skatt på noe som stier 10% i verdi i året så lenge det er mulig å realisere det delvis, som det jo er med alt av finansielle aktiva men ikke mulig med eiendom f.eks.

    Norske politikere har uansett helt mistet evnen til å begrense seg og det gjelder uansett farge. Det er ikke særlig stor vilje til å ta upopulære valg. Foreløbig er det heller ikke nødvendig, men det er nær unison enighet om at det er det på sikt, men ingen vil for da får man jo ikke noen stemmer.
     
    • Liker
    Reaksjoner: I_L

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    7.491
    Antall liker
    8.161
    Sted
    Oslo
    Å hevde at forskjellene ikke øker er Orwell nytale så det holder.
    Sykepleier indeksen som viser at en sykepleier har råd til 2.5% av boligene i Oslo sier alt.
    Og en sykepleier er jo ikke lavtlønna, men ligger midt på treet
    Generell inflasjon, lønnsvekst osv betyr jævla lite for unge, og andre og, som skal inn på et boligmarked som har gått bananas
     

    Baard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.04.2002
    Innlegg
    2.185
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    1
    Det at KrF og V går under sperregrensa er det minst dramatiske som skjer. Det som blir gøy å følge med på er:
    - Vi skal ut av oljealderen snøggast råd
    - Vi skal ut av EØS, Mr. Vedum skal sørge for en mye bedre avtale.
    - Privat tjenestetilbud skal bygges ned. Helse og skole....fy og fy for noe styggedom.
    - Flere NAV kontorer i Nord Norge. Det er vist et behov iflg SV
    - Flere lensmanskontorer til Innlandet. Er visst voldsomt med kriminalitet der
    - Etc...
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.051
    Antall liker
    19.890
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Å hevde at forskjellene ikke øker er Orwell nytale så det holder.
    Sykepleier indeksen som viser at en sykepleier har råd til 2.5% av boligene i Oslo sier alt.
    Og en sykepleier er jo ikke lavtlønna, men ligger midt på treet
    Typisk argument fra høyresiden foran valg at handlingsrommet er svært lite. En rødgrønn regjering vil reversere sosial dumping, jobbe for heltidsstillinger, utjevne forskjeller, skattelegge de rikeste mer, få satt en stopper for privat profitt innen helse, barnehager og undervisning, kjempe mot sentralisering; se folk- ikke kapital!

    Usikkerhetsmomentet er at man kan ikke stole på Senterpartiet. Med Vedum som statsministerkandidat holder de absolutt alle muligheter for regjeringssamarbeid åpne- både til høyre og venstre.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.909
    Antall liker
    13.397
    Å hevde at forskjellene ikke øker er Orwell nytale så det holder.
    Sykepleier indeksen som viser at en sykepleier har råd til 2.5% av boligene i Oslo sier alt.
    Og en sykepleier er jo ikke lavtlønna, men ligger midt på treet
    Det har lite med lønn å gjøre. Det har svært mye med aktivapriser (altså boligpriser) og bankregulering. Problemet er ikke at man ikke tjener nok men at man ikke får låne nok.

    For øvrig sa jeg, om du ikke fikk det med deg, at forskjellene faktisk øker. Men der er fremfor alt i formue og ikke i lønn.

    Om man eier en bolig i Oslo så er fort verdistigningen på boligen langt over hva man mottar i lønn på et år.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.909
    Antall liker
    13.397
    Typisk argument fra høyresiden foran valg at handlingsrommet er svært lite. En rødgrønn regjering vil reversere sosial dumping, jobbe for heltidsstillinger, utjevne forskjeller, skattelegge de rikeste mer, få satt en stopper for privat profitt innen helse, barnehager og undervisning, kjempe mot sentralisering; se folk- ikke kapital!
    Om man ser bittelitt forbi de politiske kamptalene så er svaret at det i den store sammenheng ikke spiler særlig mye rolle. Om formueskatten er 0% eller 1% har ikke fryktelig mye å si for offentlige finanser og det har nesten ingen ting å si for utvikling i formesulikhet over tid. Dette er simpel matematikk, man endrer bare litt på hvor lang tid ting tar og selv den forskjellen er marginal. Med historisk avkastning på verdens børser som rettesnor så tilsier f.eks en arveavgift på 20% at man blir satt et par år tilbake i tid og så er man der man startet igjen.

    At skatt på formue har blitt den store kampsaken både for norsk høyre- og venstreside er genuint fordummende og vitner om noe begrensede regneferdigheter på begge sider av bordet. Grunnen til at dette får så stor oppmerksomhet er at det er et av ganske få faktiske områder det er en klar og høyst reell ideologisk forskjell på Høyre og AP på noe man faktisk kan ha en realistisk forventning om å gjøre noe med politisk. Men det kommer ikke til å spille særlig rolle om det blir det ene eller andre.

    At en rødgrønn reversering vil "reversere sosial dumping" er i beste fall rørende naivt. Det har pågått i tiår helt uavhengig av hvem som styrer Norge. Det samme har sentraliseringen. Det er liten grunn til å tro at noe av dette vil bli endret uansett hva noen måtte prøve å innbille folk.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.909
    Antall liker
    13.397
    Det finnes et par virkelig klare ideologiske skiller i norsk politikk. Da må man stemme på Rødt eller MDG, resten er stort sett variasjoner over tema.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.051
    Antall liker
    19.890
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det finnes et par virkelig klare ideologiske skiller i norsk politikk. Da må man stemme på Rødt eller MDG, resten er stort sett variasjoner over tema.
    Det har du helt rett i. Disse partiene, uansett om man er enige med de eller ikke, er de eneste som står for noe- uavhengig hva det har å si for oppslutningen.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    7.491
    Antall liker
    8.161
    Sted
    Oslo
    Vi kan dra en Elvis klassiker:

    A little less conversation, a little more action please
    All this aggravation ain't satisfaction me
    A little more bite, and a little less bark
    A little less fight and a little more spark
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn