Medisin og helse Corona

[Disqutabel]

Jeg har vært i Brasil, som VIP, ved to anledninger. Jeg nevner det i store bokstaver fordi det er relevant til en forståelse av hvordan landets ledelse kan gi blaffen i folket, slik Bolsonaro har gjort.

...

Ja, det viser jo med all mulig tydelighet hvor syk verden kan bli, og hvor enormt viktig det er å aldri, aldri, aldri gi opp den skandinaviske modellen.

 

[Voff]

Ja, det viser jo med all mulig tydelighet hvor syk verden kan bli, og hvor enormt viktig det er å aldri, aldri, aldri gi opp den skandinaviske modellen.

Vi har en regjering som er i full gang med å avvikle den skandinaviske modellen......

 

[tkr]

Det var du som brakte frem hersketeknikk. Du ser det kanskje ikke selv, men det er projisering.

Jeg er uenig med deg, men jeg anklager ikke deg av den grunn for å være en løgner. Du anklagde meg tvert for å være en løgner. Det er klokkeren hersketeknikk.

80 % av innlegget du skrev er hersketeknikk. Forslag om oppstramming av innlegg, tidspunktet for når innlegget ble skrevet. Beskrivelse av debatteknikk. Anklage om innrømmelse. Anklager om stråmenn. Hersketeknikk etter hersketeknikk etter hersketeknikk.


du er ikke villig til å se at etterlevelser av karantenevilkår er et sentralt punkt for karantenehotell. Temaet er ifølge deg å flytte målpostene. En av de mest sentrale årsakene til at karantenehotell finnes er altså å flytte målpostene... Hersketeknikk



Du mener at hotellkarantene er ulovlig inngripen i personlig frihet. Jeg mener at hotellkarantene er ingenting opp mot de drakoniske tiltakene som er tredd nedover hodet til hele befolkningen.

Å reise til utlandet er frivillig. De aller, aller færreste må reise. Og de som reiser tåler glatt 10 dager på hotell. Det er ingen fornøyelse, men må man til utlandet så må man. Tåler de det ikke, så har de valget. De kan la være å reise.

Resten av befolkningen derimot har ikke noe valg. Tåler de ikke lockdownen. Synd. Du MÅ befinne deg i lockdownen.

Min sympati går til de som lider under lockdownen. Jo færre som reiser over landegrensene, jo bedre. Jo nøyere kontroll vi har på landegrensene, jo bedre.

Karantenehotell er ingenting opp mot lockdown som er tredd nedover hodet på millioner av nordmenn.

Sukk, du gjentar deg selv. Og du forsøker fremdeles å gjøre dette til en sak om etterlevelse av smitteverntiltak.

For siste gang: Karantenehotellene er et skuebrød, rene Potemkinske landsbyer, og har fint lite med smittevern å gjøre. Derimot har de mye med avskrekking å gjøre. Og politikk, selvfølgelig.

Jeg traff tydeligvis en nerve da jeg skrev at du drev med uærlig argumentasjon. Flott. At du nå forsøker å vri det til at det er meg som projiserer, synes jeg er true to form. Litt ynkelig, kanskje, men ikke uventet.

Mvh

 

[Disqutabel]

Vi har en regjering som er i full gang med å avvikle den skandinaviske modellen......

Det kan se ut som om de jobber med den saken, ja.
Og det er min første og største grunn til at jeg skal bidra med min stemme til noen som ønsker å opprettholde vårt tross alt vellykkede samfunn.

 

[Larson]

Sukk, du gjentar deg selv. Og du forsøker fremdeles å gjøre dette til en sak om etterlevelse av smitteverntiltak.

For siste gang: Karantenehotellene er et skuebrød, rene Potemkinske landsbyer, og har fint lite med smittevern å gjøre. Derimot har de mye med avskrekking å gjøre. Og politikk, selvfølgelig.

Jeg traff tydeligvis en nerve da jeg skrev at du drev med uærlig argumentasjon. Flott. At du nå forsøker å vri det til at det er meg som projiserer, synes jeg er true to form. Litt ynkelig, kanskje, men ikke uventet.

Mvh

Har jeg noen gang skrevet at du eller dine innlegg er ynkelige? Har jeg skrevet at dine innlegg mangler form? har jeg skrevet at du repeterer deg? har jeg skrevet at du skrev innlegget klokken 1234 den og den datoen?

Ta en titt på dine egne hersketeknikker før du anklager andre for hersketeknikker.

Dette her gidder jeg ikke lenger. Du får ha en god fredag.

 

[rr30629]

Og så var turen kommet til Janssen

Mulig problem også med Janssen-vaksinen

Det europeiske legemiddeltilsynet EMA har nå opprettet granskingssak i forbindelse med vaksinen fra Janssen. Den kan ha det samme problemet som vaksinen fra AstraZeneca.

www.nrk.no

 

[weld77]

Og Nachspielet til AP-folkene blir nok en gang henlagt. Fiffig nok med en ny begrunnelse denne gagen. Da har alstå politiet og statsadvokaten i Nordland henlagt saken med to ulike og helt uavhengige begrunnelser (motstridene regler i følge politiet, ikke et arrangement i følge statsadvokaten).

Det er altså mulig å drikke seg full sammen, bli offentlig hengt ut for deretter å bli frikjent på flere teoretiske grunnlag. Spennede tider.

Henlegger igjen sak mot Ap-topper på Bodø-nachspiel

Sammenkomsten på hotellrommet var verken brudd på nasjonale eller lokale forskrifter, konkluderer Statsadvokaten i Nordland.

www.vg.no

Personlig, gitt Erna-saken, så funderer jeg litt på om man kan dømmes om man er med på å planlegge et arrangement med for mange deltakere, men av en eller annen grunn finner ikke arrangementet sted slik at ingen var der. Vi ser jo at man kan straffes for medvirkning til arrangement selv om man ikke var på selve arrangementet, da er det jo interessant om det også er ulovlig med medvirkning til arrangement som ikke finner sted.. Det er jo straffbart å forberede en terrorhandling for eksemepel selv om den ikke utføres. Og i disse tider er det jo ingen ting som er skumlere enn et arrangement med et par-tre for mange til stede.

 

[Asbjørn]

Og så var turen kommet til Janssen

Mulig problem også med Janssen-vaksinen

Det europeiske legemiddeltilsynet EMA har nå opprettet granskingssak i forbindelse med vaksinen fra Janssen. Den kan ha det samme problemet som vaksinen fra AstraZeneca.

www.nrk.no

Jeg regner med at det samme vil gjelde Sputnik (som det også står i artikkelen), fordi den er så påfallende lik AZ.

 

[hogen]

Og Nachspielet til AP-folkene blir nok en gang henlagt. Fiffig nok med en ny begrunnelse denne gagen. Da har alstå politiet og statsadvokaten i Nordland henlagt saken med to ulike og helt uavhengige begrunnelser (motstridene regler i følge politiet, ikke et arrangement i følge statsadvokaten).

Det er altså mulig å drikke seg full sammen, bli offentlig hengt ut for deretter å bli frikjent på flere teoretiske grunnlag. Spennede tider.

Henlegger igjen sak mot Ap-topper på Bodø-nachspiel

Sammenkomsten på hotellrommet var verken brudd på nasjonale eller lokale forskrifter, konkluderer Statsadvokaten i Nordland.

www.vg.no

Personlig, gitt Erna-saken, så funderer jeg litt på om man kan dømmes om man er med på å planlegge et arrangement med for mange deltakere, men av en eller annen grunn finner ikke arrangementet sted slik at ingen var der. Vi ser jo at man kan straffes for medvirkning til arrangement selv om man ikke var på selve arrangementet, da er det jo interessant om det også er ulovlig med medvirkning til arrangement som ikke finner sted.. Det er jo straffbart å forberede en terrorhandling for eksemepel selv om den ikke utføres. Og i disse tider er det jo ingen ting som er skumlere enn et arrangement med et par-tre for mange til stede.

Heheh..i utgangspunktet er jo forsøk på en straffbar handling også straffbar, det er forsettet som teller, dvs ønsket om å begå en straffbar handling, man trenger ikke faktisk få det til

 

[Dr Dong]

Det kan se ut som om de jobber med den saken, ja.
Og det er min første og største grunn til at jeg skal bidra med min stemme til noen som ønsker å opprettholde vårt tross alt vellykkede samfunn.

ai ai ai, nok en stemme til rødt! goodie.

 

[Pink_Panther]

Hrmpfff...

 

[rr30629]

Jeg regner med at det samme vil gjelde Sputnik (som det også står i artikkelen), fordi den er så påfallende lik AZ.

Men da må europa finne ut av dette selv, russerne gir foreløpig ingen info, ref. artikkelen. Info kun fra en varsler.

Btw, pr. dato så er visstnok vi her..

Russlands ambassade: Norge har ikke vist noen interesse for Sputnik-vaksinen

Russiske representanter har ved minst to anledninger kontaktet den norske regjeringen om Sputnik-vaksinen. Helseminister Bent Høie vil ikke avsløre Norges posisjon i vaksineforhandlinger.

www.vg.no

 

[Hardingfele]

Betyr dagens dom at alle som har fått bot for å ha for mange hjemme på sammenkomst/fest får tilbakebetaling. Må jo nesten det, siden politiet ikke fant ut av regelverket rundt sushihappeningen. Kanskje det er fritak for alt over 900 moh.

 

[weld77]

Om J&J også blir sett på som en dødelig blodpropgenerator så antar jeg at Legemiddelverket og norsk media kanskje tar en fot i bakken og lurer på hvor lurt det egentlig var å skru angsten til 11 og male seg fullstendig inn i et hjørne ang bruken av disse vaksinene. Om det i tillegg kommer en eller annen hickup med produksjon/leveranse av Pfizer/Moderna så er vi basically fucked.

Forresten, jeg tror ikke norsk media vil ta en fot i bakken når jeg tenker meg om. Der er evnen til selvrefleksjon relativt begrenset.

 

[rr30629]

Blodpropgenerator, en meget god kandidat til årets nyord.

 

[weld77]

For de som mener at man bør vaksinere yngre folk først så er empirien fra Italia ikke spesielt oppløftende

- Vaksinert feil folk

Blant italienerne er det flere i 20-åra enn i 70-åra som har fått vaksinen. Nå slår flere eksperter alarm om uvaksinerte eldre. - Hvert minutt fører til dramatiske tap av menneskeliv, sier ekspert.

www.dagbladet.no

 

[aam01]

For de som mener at man bør vaksinere yngre folk først så er empirien fra Italia ikke spesielt oppløftende

- Vaksinert feil folk

Blant italienerne er det flere i 20-åra enn i 70-åra som har fått vaksinen. Nå slår flere eksperter alarm om uvaksinerte eldre. - Hvert minutt fører til dramatiske tap av menneskeliv, sier ekspert.

www.dagbladet.no

Italia har et organisasjonsproblem på absolutt alle områder så dette er ingen overraskelse. Jeg har bodd der nesten halvparten av året siden 2003 så jeg vet litt om hvordan det er. Men maten er uovertruffen!

 

[Bx]

Om J&J også blir sett på som en dødelig blodpropgenerator så antar jeg at Legemiddelverket og norsk media kanskje tar en fot i bakken og lurer på hvor lurt det egentlig var å skru angsten til 11 og male seg fullstendig inn i et hjørne ang bruken av disse vaksinene. Om det i tillegg kommer en eller annen hickup med produksjon/leveranse av Pfizer/Moderna så er vi basically fucked.

Forresten, jeg tror ikke norsk media vil ta en fot i bakken når jeg tenker meg om. Der er evnen til selvrefleksjon relativt begrenset.

Du pleier å ha et høyt saklighetsnivå, så jeg spør: Mener du det er feil å ta en fot i bakken når en håndfull mennesker får livstruende koagulering i blodet av en vaksine?

Jeg mener de gjorde 100% rett her. Det vil koste å gjenskape tilliten til AZ vaksinen, men det var styrkende for tilliten til norsk helsevesen.

 

[rr30629]

Tror ikke det er noen som synes at det var feil å ta en pause men det er forskjell på en behersket pause og kappskriking av ulvulv

Ser forøvrig frem til Madsens uttalelser etter hvert. Foreløpig er han her

Ikke slått fast
– Alle bivirkninger vil inngå i hvordan vaksiner skal brukes i Norge, sier medisinsk-fagdirektør i Statens legemiddelverk Steinar Madsen.

Han mener det er viktig å få fram at det handler om meget sjeldne, og bare mulige, bivirkninger av Janssen-vaksinen.

– Det ikke fastslått foreløpig at det er noen sammenheng mellom disse tilfellene og Janssen-vaksinen, sier Madsen.

 

[Bx]

Jeg synes de har holdt tungen rett i munnen her.

 

[Stein 99]

Etter å ha satt mange millioner AZ doser og det så blir funnet en sjelden variant av blodpropp, forekomst 0,00016 eller noe sånt.

På dette grunnlag blir det hevdet av kompetente folk " at det er en klar sammenheng" og EMA mener også det nå under tvil.
Jeg undres hvordan det er belegg for denne antagelse. Noen som har teori/forslag.?

Mulig den spesielle blodpropp er veldig, veldig sjelden og at flere tilfeller dukket opp i et kort tidsrom etter vaksine?

 

[OMF]

På dette grunnlag blir det hevdet av kompetente folk " at det er en klar sammenheng" og EMA mener også det nå under tvil.
Jeg undres hvordan det er belegg for denne antagelse. Noen som har teori/forslag.?

Når det dukker opp 3-4-5 meget sjeldne tilstander blant en relativt liten gruppe mennesker ca 1 uke etter at de har blitt vaksinert - så er det ikke spesielt vanskelig å se den.

 

[weld77]

Du pleier å ha et høyt saklighetsnivå, så jeg spør: Mener du det er feil å ta en fot i bakken når en håndfull mennesker får livstruende koagulering i blodet av en vaksine?

Jeg mener de gjorde 100% rett her. Det vil koste å gjenskape tilliten til AZ vaksinen, men det var styrkende for tilliten til norsk helsevesen.

En pause er helt uproblematisk. Å aldri komme igang igjen for noen del av befolkningen er potensielt det, spesielt om det også blir gjeldende for J&J. Det vil være en folkehelsemessig katastrofe, det burde alle kunne skjønne.

 

[Bx]

En pause er helt uproblematisk. Å aldri komme igang igjen for noen del av befolkningen er potensielt det, spesielt om det også blir gjeldende for J&J. Det vil være en folkehelsemessig katastrofe, det burde alle kunne skjønne.

Det kommer jo an på hva slags alternativer man har. Men det er jo ingen grunn til å bli mørkredd her.

 

[weld77]

Det kommer jo an på hva slags alternativer man har. Men det er jo ingen grunn til å bli mørkredd her.

Om j&j utgår så er det vel 1.9 millioner doser av en sigle-dose vaksine. Ingen vits i å late som det ikke har noe å si. Påstanden om at AZ utgår ikke har noe å si bygger jo på at folk er idioter. Om man godtar den påstanden så bør man også mene at man kan sette vaksineprogrammet på pause et par måneder siden søuttdatoen ikke blir påvirket.

I et univers der kun sluttdatoen er viktig så er alle satte doser hittil uvesentlige og kunne like gjerne blitt utsatt siden det ikke påvirker sluttdatoen. At noen kjøper et slikt resonnement er mildt utrolig.

 

[Bx]

Vel, jeg synes dette med AZ har vært håndtert ekstremt bra fra våre myndigheter.

 

[weld77]

Vel, jeg synes dette med AZ har vært håndtert ekstremt bra fra våre myndigheter.

Du forholder jo deg ikke til den faktiske problemstillingen i det hele.

 

[Bx]

Da tror jeg du må forklare meg hva de faktiske problemstillingene er.

 

[weld77]

Da tror jeg du må forklare meg hva de faktiske problemstillingene er.

Konsekvensen av en permanent kansellering av az og eventuelt jj i det norske vaksinasjonsprogrammet. Det betyr flere måneders utsettelse. Det er ingen vits i å late som om det ikke har store konsekvenser.

 

[Valentino]

Vi har en regjering som er i full gang med å avvikle den skandinaviske modellen......

Stem.

Og takk, tkr, for Bismarck på originalspråket.

 

[Bx]

@weld77 Enig i det. Men konsekvensene av mistillit til våre medisinske myndigheter er verre.

Det de har sagt og gjort har redusert tiltroen til AZ vaksinen, men det har økt tilliten til FHI og Helsedirektoratet. Flere vil stole på de når de sier at den og den vaksinen er «trygg».

Åpenhet og fagligheten er det beste i det lange løpet.

 

[weld77]

@weld77 Enig i det. Men konsekvensene av mistillit til våre medisinske myndigheter er verre.

Det de har sagt og gjort har redusert tiltroen til AZ vaksinen, men det har økt tilliten til FHI og Helsedirektoratet. Flere vil stole på de når de sier at den og den vaksinen er «trygg».

Åpenhet og fagligheten er det beste i det lange løpet.

Nei. Legemiddeltilsynet behersker ikke samtidens medievirkelighet. De dreit seg ut i begynnelsen med Pfizer (heldigivs uten konsekvenser) og gjør det igjen mef AZ og potensielt J&J. Den faktiske sannsynligheten for blodpropp er helt irrelvant nå. Om den er 1/30.000 eller 1/300.000 spiller ingen rolle. Det er ikke mulig å kommunisere til en befolkning der en stor andel mener det er helt ok å låne penger til sommerferien eller ny TV til 25% rente. Direktøren sier selv at han ville tatt vaksinen. Som om det har noen betydning. Om de hadde gitt den til hele regjeringen og Stortiget på live TV så kanskje.

Men det er helt i dagens Zeitgeist. Noen skal ta all belastning mens andre skal skånes for enhver risiko. Det skulle faen meg tatt seg ut om en hjemmekontorist var så uheldig at man pådro seg en blodpropp nå helt på tampen. Da kan man like gjerne stenge ned landet et par måneder ekstra om det er hva som kreves. Det angår uansett ikke de som hyller avgjørelsen.

Om man mener at det er så fryktelig farlig å få en AZ eller J&J-vaksine så kan man like gjerne la være å vaksinere seg. Sannsynligheten for å bli smittet og dauvve av covid er uansett ektremt lav. Noe som gir mening på individnivå gir ikke nødvndigvs mening på samfunnsnivå. En sentral del av massevaksinering er nettopp stor oppslutning om programmet. Alle som mener at kun sluttdato for vaksineprogrammet er viktig kan eventuelt rekke opp hånden - det er jo den fullstendig idiotiske tanken FHI har luftet. Det er like absurd som å hevde at alle doser satt hittil like gjenre kunne ha ventet til godt uti juni eller spetember om j&j også blir svartelistet siden det uansett ikke påvirker sluttdato. Jeg har forsåvidt ganske stor forståelse for at noen kan ha sagt rare ting innimellom gitt mediatrykket, men dette må være det mest absurde noen noensinne har hevdet.

 

[Bx]

Det var da voldsomt @weld77 . Men du vet ikke mer enn meg eller hvemsomhelst om hvordan folk flest takler faktabasert informasjon. For folk flest handler det om tillit. Noen graver dypere, mens andre stoler på autoriteter (eller ikke). Jeg tror den norske nølingen har vært tillitsbyggende... fordi den var vel begrunnet.

 

[weld77]

Men du vet ikke mer enn meg eller hvemsomhelst om hvordan folk flest takler faktabasert informasjon. For folk flest handler det om tillit. Noen graver dypere, mens andre stoler på autoriteter (eller ikke). Jeg tror den norske nølingen har vært tillitsbyggende... fordi den var vel begrunnet.

Helt uenig. Den bygger på et stort fokus på en bestemt risk (svært sjeldne bivirkninger av vaksine) og igonorer alle mulige andre risiki man utsetter seg for uten den minste bekymring. Om AZ kanselleres i Norge så er betydningen stor, men begrenset. Om i tillegg J&J ryker så snakker vi om måneders utsettelse. Da vil nesten garantert skadevirkningene av beslutningen være mye større enn bivirkningene. Og man forventes i tillegg å heie på denne besultningen.

Prøv å dra til UK å argumenter for at det beste er å ditche denne vaksinen fullstendig og se hva respoonsen er. De har satt millioner av doser og er dermed på vei tilbake til en slags normal mens i Norge kan man godt vente hur lenge som helst så lenge man unngår at noen ekstremt få får blodpropp

Det viser om noe hvor langt galskapen har gått.

 

[Bx]

Dette blir for elitistisk for meg, @weld77

 

[weld77]

Dette blir for elitistisk for meg, @weld77

Om du vil ha det mer konkret så kan du jo gå til tråden om fyren som beskrev sin Covid og spørre om han ville hatt AZ-vaksine eller om han vil gjeoppleve hva han har vært utsatt for. Det er jo den faktisk konsekvensen av å utsette vaksineprogrammet. Han overlevde endatil så får man selv bestemme om det tels eller ikke. Antall døde har gått litt av moten når nesten ingen dør. Nå er det senskader som er en vogue.

Var det uelastisk nok for deg?

Det koker jo ned til et ganske enkelt spørsmål - bør Norge gjenoppta AZ og eventuelt J&J for i det minste deler av befolkningen - forhåpentligvis nok til at de dosene man får faktisk blir brukt. Eller bør man holde landet stegt noen måneder lengre enn nødvendig slik at de godt kondisjonerte skal slippe å ha noen risiko for en belastning? Det ville jo være jævlig kjipt om man etter et år på hjemmekontor og en bankkoto som buler fikk en blodpropp helt på tampen før man rakk å bruke opp midlene.

Det er kanskje det mest bekymringsverdige i det hele - at man har etablert ideen om at så lenge noen andre tar tilstrekkelig belastnig å kan jeg selv leve omtrent uten konsekvenser. Jeg er for øvrig selv en av de som gjennomlever dette uten særlige konsekvenser.

 

[Bx]

Klart han ville hatt AZ vaksinen. So what? Men ingen vil ha en dårlig vaksine. Så vi trenger pålitelige kilder.

 

[aam01]

Om du vil ha det mer konkret så kan du jo gå til tråden om fyren som beskrev sin Covid og spørre om han ville hatt AZ-vaksine eller om han vil gjeoppleve hva han har vært utsatt for. Det er jo den faktisk konsekvensen av å utsette vaksineprogrammet. Han overlevde endatil så får man selv bestemme om det tels eller ikke. Antall døde har gått litt av moten når nesten ingen dør. Nå er det senskader som er en vogue.

Var det uelastisk nok for deg?

Det koker jo ned til et ganske enkelt spørsmål - bør Norge gjenoppta AZ og eventuelt J&J for i det minste deler av befolkningen - forhåpentligvis nok til at de dosene man får faktisk blir brukt. Eller bør man holde landet stegt noen måneder lengre enn nødvendig slik at de godt kondisjonerte skal slippe å ha noen risiko for en belastning? Det ville jo være jævlig kjipt om man etter et år på hjemmekontor og en bankkoto som buler fikk en blodpropp helt på tampen før man rakk å bruke opp midlene.

Det er kanskje det mest bekymringsverdige i det hele - at man har etablert ideen om at så lenge noen andre tar tilstrekkelig belastnig å kan jeg selv leve omtrent uten konsekvenser. Jeg er for øvrig selv en av de som gjennomlever dette uten særlige konsekvenser.

Vel, jeg er 70 år med èn lunge og jeg venter fortsatt på vaksine, men AZ og JJ er ikke det jeg vil ha. Jeg har levd isolert i over et år og det kan jeg fortsette med. Det er tross alt en viss forskjell på vaksinetypene.

 

[morbid]

Om j&j utgår så er det vel 1.9 millioner doser av en sigle-dose vaksine. Ingen vits i å late som det ikke har noe å si. Påstanden om at AZ utgår ikke har noe å si bygger jo på at folk er idioter. Om man godtar den påstanden så bør man også mene at man kan sette vaksineprogrammet på pause et par måneder siden søuttdatoen ikke blir påvirket.

I et univers der kun sluttdatoen er viktig så er alle satte doser hittil uvesentlige og kunne like gjerne blitt utsatt siden det ikke påvirker sluttdatoen. At noen kjøper et slikt resonnement er mildt utrolig.

Det er jo ikke uvesentlig det som er satt til nå, men idag så er vi i en situasjon hvor de eldste altså er vaksinert. Trondheim hvor jeg bor er pr idag rigget til å sette 20k vaksiner I uka, med planer om ytterligere økning. Når smitten er så lav som den faktisk er, 800 eller så om dagen, hovedsaklig i den yngre delen av befolkningen, så spiller det jo relativt liten rolle. Mål streken er jo flokkimmunitet og den er ikke flyttet veldig langt med denne pausen.

 

[Balle Clorin]

En svært bra og tankevekkende artikkel, som målbærer det meste av det vi har tatt opp.

Av mange ting, er muligens dette noe av det viktigste;

- Myndighetene viste stadig frem skremmende bilder og statistikker om hva som skjedde i andre land – som om forholdet mellom virus og samfunn var det samme i Norge med 14 mennesker pr. kvadratkilometer, som i Lombardia med rundt 450 pr. kvadratkilometer. Eller som i São Paulo med over 7200 pr. kvadratkilometer.

Deres strategitenkning var overhodet ikke opptatt av å finne ut hvordan Norges særpreg ga dem økt handlingsrom: En nærmest uuttømmelig statskasse i krisesituasjoner, en usedvanlig lav befolkningstetthet, et særegent klima, et omfattende friluftsliv, et offentlig, desentralisert helsevesen og en grunnleggende tillit mellom styrende og styrte.

Det sykdomsfrie samfunn og frykten for naturen
Strategien målbærer et nytt syn på forholdet mellom mennesket og natur: Det å være bærer av virus, det å være smittet – som i moderne tid har vært oppfattet som et aspekt ved det å være menneske – oppfattes som en trussel mot hele samfunnet. Derfor må også friske mennesker overvåkes og isoleres.

Du glemte at vi noe av den laveste sykehus og akuttkapasiiteten i Europa. Vi ville aldri klart svensk smittenivå og har langt lavere akuttkapasitet enn Tyskland,Sverige og Frankrike ( fant ikke linkene i farten) . Så når myndighetene vet det er det er kanskje en grunn til at man har satt bremsene mer på enn noen liker. Med halvparten av familien i 3 generasjoner i ansatt helsevesenet er det ikke veldig betryggende inside informasjon jeg får høre , i tillegg til det jeg fanger opp som fast kunde.