Politikk, religion og samfunn Oslopolitikken - på rett spor, eller ville veier...?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • G

    Gjestemedlem

    Gjest
    At han stengte alle skjenkestedene har skjenkestedene selv ansvaret for. Med frihet kommer ansvar, og en rekke skjenkesteder ga faen i 1-meter regelen. Meget synd for de som fulgte reglene selvsagt.
    Vås. Dette er kollektiv avstraffelse på god gammeldags diktatorisk vis. Noen utsteder brøt noen regler dermed så straffer vi alle. At man rammer dem beinhardt og tar levebrødet fra mange driter mannen i. De er jo bare privat ansatte uansett så fuck dem. Det minner meg litt om tyskernes oppførsel i Telavåg under krigen.

    En ting er nå å stenge utesteder som faktisk driter i reglene, men det er jo ikke tilstrekkelig for Store Leder Raymond, her må man vise handlekraft og henrette ALLE utestedene for å vise at man mener alvor. Noen burde putte denne megalomaniske maktmisbrukende klovnen i et mørkt rom og gjemme nøkkelen til alt dette er over.

    Jeg håper så inderlig at mannen blir saksøkt og ruinert i ettertid for dette!
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Det er mye Trumpsk over oppførselen til Kong Raymond, han har et sterkt behov for å vise hvem som er Sjef. Byregjeringen ble jo fort skutt ned, men han kommer vel med et forslag om å oppkalle en gate eller en høytidsdag etter seg selv snart.

    Narcissus arvtakere trives i politikken.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det er mye Trumpsk over oppførselen til Kong Raymond, han har et sterkt behov for å vise hvem som er Sjef.
    Det er det, men det er synd Raymond ikke kan nøye seg med å sende ut noen kryptiske tweets da i stedet for å ødelegge folks levebrød og livsglede bare for å leke Store Leder som kan herske over folk og fe. Jeg håper folk ikke glemmer så lett når det blir valg igjen og at de da er godt immunisert mot det røde viruset.

    Hvem tok levebrødet fra så mange når de trengte det som mest. Hvem fratok dem muligheten til å treffe andre mennesker på en stol rundt et bord med et glass øl når det eneste som skulle til var å insistere på at man skulle holde nødvendig avstand og. Restriksjoner om hvor mange som er tillatt på et utested til en hver tid kunne halveres, eller satt til maks antall er så mange sitteplasser de har, og gjerne slått ned på de som ignorerte reglene (for all del)... men neida full kollektiv avstraffelse, og massehenrettelse av utelivsbransjen. Jeg håper som sagt at folk ikke glemmer så lett.
     
    Sist redigert av en moderator:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.715
    Antall liker
    13.199
    kanskje skru ned støysenderen et par knepp? Jeg skjønner at din går fra 11-15 på en skala til 10 men det får da være grenser.
     
    Sist redigert:

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.515
    Antall liker
    7.850
    Torget vurderinger
    0
    At han stengte alle skjenkestedene har skjenkestedene selv ansvaret for. Med frihet kommer ansvar, og en rekke skjenkesteder ga faen i 1-meter regelen. Meget synd for de som fulgte reglene selvsagt.
    Dermed burde det hatt konsekvenser for de som ikke fulgte retningslinjene - og ikke en slik tullete beslutning om å skjære alle over én kam.
    Hva om det skal bli en ny praksis? En bedrift bryter et regelverk - samtlige i samme bransje straffes:rolleyes:
    Hva om dette ble gjort allmengyldig også for sentrale og lokale politikere?

    Noen på Stortinget jukser med reiseregninger, straff alle, send de hjem og steng dem ute fra Stortinget. Inn med vararepresentanter!

    Ordføreren jukser med etterlønn. Kast alle ordførere ut fra kontorene sine og inn med vara!

    Hadde jo vært meget artig!
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    At han stengte alle skjenkestedene har skjenkestedene selv ansvaret for. Med frihet kommer ansvar, og en rekke skjenkesteder ga faen i 1-meter regelen. Meget synd for de som fulgte reglene selvsagt.
    Dermed burde det hatt konsekvenser for de som ikke fulgte retningslinjene - og ikke en slik tullete beslutning om å skjære alle over én kam.
    Hva om det skal bli en ny praksis? En bedrift bryter et regelverk - samtlige i samme bransje straffes:rolleyes:
    Hva om dette ble gjort allmengyldig også for sentrale og lokale politikere?

    Noen på Stortinget jukser med reiseregninger, straff alle, send de hjem og steng dem ute fra Stortinget. Inn med vararepresentanter!

    Ordføreren jukser med etterlønn. Kast alle ordførere ut fra kontorene sine og inn med vara!

    Hadde jo vært meget artig!
    Ja det er mange som tar alt for lett på kollektiv avstraffelse. Det er en naturlig følge av kollektivistisk tankegang og det manifesterer seg i alle deler av samfunnet hvor man har skjeve maktrelasjoner. Alt fra i en skoleklasse med en autoritær og lite vis lærer, til de aller største politiske arenaene der man har høy grad av kollektivisme og like uvettige ledere.

    (Noen som har lagt merke til at alle disse gruppene ender opp med en sterk leder? Og at det som skulle være den store kollektivismen ender opp med en håndfull individer som har makt over større eller mindre grupper?)

    ---

    Rather than attempt to discover some "contra-causal free will", modern philosophers will usually use notions of intention to establish individual moral responsibility. This Kantian approach may not be the only way to assess responsibility, especially considering groups may need a unique approach to individuals. For instance, there is the issue that consistent (not hypocritical) individuals may nevertheless experience a discursive dilemma when they try to act as a group.

    Philosopher Kenneth Shockley suggests we focus on group faults and the punishments that would bring change. Punishments, for a group, might include: full or partial disbanding, weakening bonds between members, or de-institutionalizing some of the group's norms. Neta Crawford says groups can be expected to change, but also apologize and make amends. That might mean groups must forfeit important parts of themselves. In this case, groups are being held responsible for organizing or incentivizing harmful behaviors. Shockley calls this the group's "coordinating control" over members. He says group responsibility can mitigate individual responsibility.
     
    Sist redigert av en moderator:

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.015
    Antall liker
    8.202
    Torget vurderinger
    1
    Ikke har vi spesielt høyt skattetrykk og ikke har vi åpne grenser. Dette går bra. Problemet i disse dager er Covid 19 og ikke minst de økonomiske ringvirkningene av viruset.
    Med 1 million fremmedkulturelle er grensene i praktisk tale åpne....
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.066
    Antall liker
    3.742
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Men dersom man ikke hadde satt inn tiltak, folk hadde blitt syke i ekstreme antall, og dermed ikke gått ut... så hadde det også blitt et ras av konkurser.

    Hvem hadde fått skylda da?
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.517
    Antall liker
    9.668
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Du overgår deg selv med propaganda i disse dager Deph. Skru ned støyen
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Men dersom man ikke hadde satt inn tiltak, folk hadde blitt syke i ekstreme antall, og dermed ikke gått ut... så hadde det også blitt et ras av konkurser.

    Hvem hadde fått skylda da?
    Les artikkelen før du kommenterer.

    Noen utleiere, som Olav Thon, tilbyr utsettelse, men det får kritikk fra bransjen. De hevder det bare blir mer gjeld som hoper seg opp.

    Andre, som Fagforbundet Industri Energi, gir fritak til utestedene som leier i Youngskvartalet.

    Flere utesteder leier lokaler hos kommunen, som frem til nå har avventet situasjonen. Mandag kom et svar: De gir utsettelse av husleien til dem som trenger det, inntil videre.


    Kommunen burde gjort som de som eier Youngskvartalet og gitt fritak fra husleie der de eier lokalene. Videre burde de ikke inndratt sjenkeløyvet til restauranter som både a) har lov til å ha åpent og b) ikke har brutt noen regler. Folk mister jobben på grunn av det, og det er faktisk også ganske alvorlig.

    Kultur- og utelivsbransjen er den som har det aller, aller verst akkurat nå.
     
    • Liker
    Reaksjoner: ptb
    S

    Slubbert

    Gjest
    Og som jeg har oppfordret til i den andre tråden jeg startet; støtt dem! Kjøp takeaway om du kan, i stedet for å legge igjen pengene dine hos daligvarebaronene. Se streamingkonserter og vipps en slant til artistene som har mistet inntekta si. Bli med på kronerulling for de som organiserer det. Det som skjer med kultur- og utelivsbransjen nå er en tragedie av massive proporsjoner, og kommunen burde ikke legge unødvendig sten til byrden.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.424
    Antall liker
    17.120
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    13
    Det er nok av mennesker som allerede er permittert og uten arbeid om ikke Raymond aktivt skulle bidra til at det blir enda flere.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.515
    Antall liker
    7.850
    Torget vurderinger
    0
    Hytteforbudet kan man kanskje forstå bakgrunnen for, ( gigantiske hyttefelt i små kommuner ) men når det nå kommer krav om at alle lystbåter må ligge til
    kai, i allefall til over påske, og enkelte kommuner stenger scooterløyper så begynner det hele å bli smått parodisk. Her opp i nord har enkelte ordførere tatt til
    orde for at folk ikke skal kunne bruke hytte i samme kommune som der de bor, FORDI DET ER URETTFERDIG i forhold til de som ikke får benyttet hytta i
    Sør Norge! I allefall bør de ikke få dra på hytta i påsken!

    Og dette begrunnes med at "hvis noen trenger hjelp" så svekker det beredskapen. Og det kan man jo om så bruke som begrunnelse for de aller fleste forbud!

    Personlig har jeg brukt båt fra jeg var 5 år gammel. Og ALDRI i disse årene ( 60 ) har det noensinne slått meg at jeg skulle måtte behøve hjelp og redning fra
    Redningsskøyta! På sjøen har jeg alltid basert meg på at jeg skal kunne hjelpe meg selv! VHF radio er noe jeg først kjøpte for relativt sett kort tid siden. Og
    da mest for å kunne "ringe hjem". Redningsskøyta har forøvrig base så langt unna at vi snakker timer før den kunne vært framme.

    Og det samme med snøscooter. Ikke at jeg har vært noen storbruker av sorten, men om faenskapen skulle stoppe har jeg ski så jeg kan komme meg hjem!
    Ikke klattrer jeg med scooter oppover bratte fjellsider og jeg kjører så sakte at jeg ikke riskerer å kjøre utfor stup.

    Naturen ( både sjø og fjell ) er faktisk ganske brutal, og oppfører man seg som en idiot burde man få lov til å ta konsekvensen av egen idioti! Så en real måte
    å holde beredskapen oppe på ville være å si at enhver må passe på seg selv og ikke stole på at Redningsskøyta eller Røde Kors kan hjelpe deg om du har vært idiot!

    Skal vi sitte helt rolige å vente til MDGs våte drøm går i oppfyllelse? At der blir forbudt å kjøre privatbil for hvis man kolliderer vil ambulansebredskapen bli svekket?

    Det er endel små "diktatorer" rundt omkring som virkelig har sluppet løs for tiden.

    Er det så mye forlangt at folk skal ta ansvar for eget liv og helbred når de er ute, eller skal vi bli helt amerikanisert? Totalt livsudugelige og med advokaten på
    speed dial?
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.106
    Antall liker
    9.411
    Så-så-så, allerede før hytteforbudet så ble Røde Kors nedringt av hyttefolk som snufset litt og ville "reddes" De hadde først prøvd 113, 116117 og fastlege uten å få gehør.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Eller alle disse dårene I slippers og olabukse på vei opp Galdhøpiggen eller trolltunga som krever å hentes med helikopter..
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.515
    Antall liker
    7.850
    Torget vurderinger
    0
    Så-så-så, allerede før hytteforbudet så ble Røde Kors nedringt av hyttefolk som snufset litt og ville "reddes" De hadde først prøvd 113, 116117 og fastlege uten å få gehør.
    Mulig jeg er litt for mye "sosialdarwinist", men for pokker la dem ligge der!

    Edit:
    Det svaret gjelder også for Cruisers eksempel!

    Visse mennesker kan gjerne forlate genpoolen!
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.106
    Antall liker
    9.411
    Kan vel bare si det slik at det er ikke renholdsarbeidere og omsorgsarbeidere som ønsker å ha hjemmekontor på "hytten"...……..
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Gnomen som fikk 20k i bot fordi han brøt isolasjonen og dro på fest med smitte, var omsorgsarbeider. Duster finnes i alle lag av befolkningen.

    Ellers er det synd at folkesporten "rakke ned på alle andre" har tatt en så stor plass av samtalen. Enten det er hyttefolk, joggere, folk som går for mye i butikken eller hva det måtte være. Hva med å oppfordre andre til å forholde seg til reglene heller enn å sitte hjemme og vifte med pekefingeren? Å fyre opp under konflikter er ikke det vi trenger akkurat nå.
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.910
    Antall liker
    8.202
    Torget vurderinger
    1
    Noen off-topic innlegg her på Off-Topic Hjørnet er fjernet..! Det bør vurderes å trekke pusten og telle til ti før man publiserer noe her.

    Bjørn.H, moderator
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.424
    Antall liker
    17.120
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    13
    Nå har jo Kong Raymond gått ut i media og "sammenliknet" seg med Narvestad:rolleyes:
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Nå har jo Kong Raymond gått ut i media og "sammenliknet" seg med Narvestad:rolleyes:
    Hva sa han? finner bare en ingress der Raymond sier at han har et Narvestad-ged som kommer godt med i disse corona-tider.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    https://www.dagbladet.no/nyheter/stappfullt-i-oslo---folk-gir-faen/72334799

    Raymond som viser "keiser-takter" når han vil ha strengere regler, ifølge enkelte her inne, har Oslo-folk å forholde seg til. Se bildene fra Grunerløkka. Folk er idioter!
    Problemet med å være "streng" på meningsløse måter som å stenge ned alle puber er at folk selvsagt mister all respekt og driter i nye påfunn, selv om de kanskje er nødvendige. Det er derfor det ikke svarer seg å gjøre tåpelige ting bare for å vise "handlekraft".

    Folk blir lei av å bare sitte i hjemmefengsel etterhvert... så når de ikke får spre seg på hyttene, gå på jobb, eller være innendørs på pubene selv om man holder avstand, selv en tur i Oslomarka blir uglesett... ja så sier det seg selv at det blir mange på gatene i Oslo på samme tid.

    Med en bedre politisk ledelse i Oslo ville man kanskje ikke sett reportasjer som den over.
     
    Sist redigert av en moderator:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Hvilke tåpelig ting er det Raymond har gjort?

    Etter at en rekke utesteder nektet å følge opp smittevern, så kuttet han midlertidig skjenkebevilngningene slik at folk ikke hadde noen grunn til å sitte så tett.
    Han truer med sivilforsvaret, og årsaken ser vi jo med i videoen der oppe. Folk gir faen i å holde avstand.
    Han ønsker å ha åpne butikker i påsken slik at det er færre folk i butikkene til enhver tid. "Kristenfundamentalisten" Ropstad nekter.
    Han har ytret at det kan være lurt at Oslo er blant de siste som lemper på smittevernstiltak (i.e. gjenåpne skoler etc)

    Så hva er det Raymond har gjort galt?

    At folk blir uglesett av å bile opp til marka og trene tett i tett er vel ikke Raymonds feil?
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Hvilke tåpelig ting er det Raymond har gjort?

    Etter at en rekke utesteder nektet å følge opp smittevern, så kuttet han midlertidig skjenkebevilngningene slik at folk ikke hadde noen grunn til å sitte så tett.
    Han truer med sivilforsvaret, og årsaken ser vi jo med i videoen der oppe. Folk gir faen i å holde avstand.
    Han ønsker å ha åpne butikker i påsken slik at det er færre folk i butikkene til enhver tid. "Kristenfundamentalisten" Ropstad nekter.
    Han har ytret at det kan være lurt at Oslo er blant de siste som lemper på smittevernstiltak (i.e. gjenåpne skoler etc)

    Så hva er det Raymond har gjort galt?

    At folk blir uglesett av å bile opp til marka og trene tett i tett er vel ikke Raymonds feil?
    Det er et par ting som er horribelt galt.

    At det var et par utesteder som ikke fulgte reglementet er problematisk, men i stedet for å reagere mot dem eller innføre restriksjoner på hvor mange som kan være i et lokale samtidig og slikt så straffer han en hel næring. Fratar mennesker sitt levebrød og fratar mennesker en plass de kan treffe hverandre på en trygg måte. Ikke bare er dette som tidligere nevnt kollektiv avstraffelse, det er også direkte skadelig i og med at det fører til større trengsel utendørs, som igjen fører til mer smitte og sannsynligvis mange unødvendige dødsfall.

    Treffes folk på et utested kan man styre deres oppførsel og få dem til å holde trygg avstand. Utendørs kan man ikke det hvis man ikke lever i et eller annet totalitært skrekkregime.

    Butikker bør selvsagt kunne holde åpne når som helst. I påsken, på søndager etc. Men det er ikke bare kristenfundamentalister som alltid har tatt til ordet for forbud mot søndagsåpne butikker men sosialister og kommunister. Så her får de dele skyld.

    Problemet igjen med Raymond er at han ikke lytter til nasjonale myndigheter men leker keiser og tror at han gjør noen som helst nytte når han i stedet er til skade for arbeidet med å begrense epidemien, setter folks liv og helse på spill for å leke "handlekraftig", fratar dem det de skal leve av og tvinger dem over på NAV.. som igjen belaster velferdssystemet totalt unødvendig.

    Igjen en totalt forfeilet strategi som er skadelig for arbeidet mot coronaspredning, skadelig for økonomien, farlig for innbyggerne og på alle måter totalt unødvendig.

    Folk må ha en plass å være og med mindre man har påvist smitte eller er satt i karantene fordi man har vært utenlands så kan man ikke bruke makt og vold mot dem for og tvinge dem til å sitte hjemme det neste året. Da blir det desto viktigere å spre folk og holde avstand og ikke legge til rette for trengsel siden man nekter dem noen plass å være.. ikke skal de få gå på jobb, ikke på skole, ikke på puben, ikke på hytten, ikke i marka en gang. Det er galskap når man ser det samlet. Hvorvidt der er lurt ed stengte skoler eller ikke skal jeg ikke mene så mye om men det er i alle fall forståelig i motsetning til alle de idiotiske påfunnene. Samlet sett er de en oppskrift på katastrofe og viser at Raymond og hans kumpaner er totalt uskikket til styre og stell.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    "Treffes folk på et utested kan man styre deres oppførsel og få dem til å holde trygg avstand."

    Tror du virkelig på hva du skriver? Så du ikke bildene fra Egon i Bergen? og det var tidlig på kvelden når folk er edrue. Det er bekreftede tilfeller i utlandet der en person ble smittet da han ba han smittede som han satt ryggen til om å sende saltet. Og du tror at barer har kapasitet til å følge med på hva hver enkelte person gjør på et utested? Brustadbua har fått "forbud" om å ha mer en 8 kunder inne samtidig. Men puber skal være fritt frem?

    Treffe hverandre på en trygg måte? Du. Vi har en pågående pandemi. Å treffe hverandre er ikke trygt i disse tider.

    Du kan skylde på Raymond så mye du vil for at utelivsbransjen går dårlig, men det er ikke hans feil. Pandemi har skylden. Og nordmenn vet ikke å oppføre seg, for de tror at dette er ikke noe som vil ramme dem, så en rekke gir totalt faen.

    --------------
    Ikke lytter til nasjonale myndigheter? Hvor var du i Norge når nasjonale myndigheter delegerte alt ansvar ned til kommunene? Regjeringen gjemte seg bak en låve i nesten 2 fulle uker og pekte på kommunene. Har du ikke fått med deg at smittevernsloven nøyaktig sier at kommuner har rett og plikt til å innføre tiltak. Årsaken er åpenbar. Det er kommunen som kjenner de lokale forholdene. Det er Kristiansund som kjenner Kristiansund. Oslo aner svært lite om hva som foregår nord for sinsen. Dette gjelder da selvfølgelig for Oslo også. De har selvråderett.

    Nasjonale retningslinjer er ingen fasit. Nord-norge gjør helt rett i å innføre søringskarantene. Kristiansund har gjort helt rett i det samme. Det har allerede reddet sårbare mennesker på sykehjem fra smitte.

    ------
    Spre folk? Skal ikke det i en pågående pandemi. Da må folk bevege seg minimalt. Klarer ikke voksne ansvarlige mennesker å ta hensyn til andre, så må samfunnet tvinge folk. For andres sikkerhet. For din sikkerhet. For andres frihet. Din frihet stopper der andres frihet starter. Og din frihet til å ta en øl hvor det passer deg stopper når bestemor dør av det.


    Hytteforbudet må du ta opp med regjeringen. Det er det ikke raymond som står for. Skoleforbudet er også nasjonalt. Du får ta det opp med regjeringen. Forsamlingsoppfordringen får du også ta opp med regjeringen. Helsedirektoratet har sagt at man ikke skal være mer enn 5 personer i en forsamling. Du får dermed ta opp stengte puber med regjeringen. Treningsenteret er nedstengt. Frisører er stengt. Er dette også "Kong" Raymonds feil?
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    "Treffes folk på et utested kan man styre deres oppførsel og få dem til å holde trygg avstand."

    Tror du virkelig på hva du skriver? Så du ikke bildene fra Egon i Bergen? og det var tidlig på kvelden når folk er edrue. Det er bekreftede tilfeller i utlandet der en person ble smittet da han ba han smittede som han satt ryggen til om å sende saltet. Og du tror at barer har kapasitet til å følge med på hva hver enkelte person gjør på et utested? Brustadbua har fått "forbud" om å ha mer en 8 kunder inne samtidig. Men puber skal være fritt frem?
    Man bør ha begrensinger om hvor mange som har lov til å være i et lokale samtidig, også puber og man må gjerne bruke sanksjoner mot dem som bryter reglene. Men det man ikke må gjøre er å bedrive kollektiv avstraffelse og bedrive meningsløst og skadelig maktmisbruk og straffe alle de som ikke har gjort noe galt.

    Treffe hverandre på en trygg måte? Du. Vi har en pågående pandemi. Å treffe hverandre er ikke trygt i disse tider.
    Det er trygt for friske mennesker som det alltid har vært, men man bør respektere avstandsregler og det gjør man ikke med å tvinge alle ut i det samme offentlige rommet og skape trengsel og øke smittefaren.

    Forbudet mot å treffes innendørs fører kun til at folk stimler sammen utendørs.


    Du kan skylde på Raymond så mye du vil for at utelivsbransjen går dårlig, men det er ikke hans feil. Pandemi har skylden. Og nordmenn vet ikke å oppføre seg, for de tror at dette er ikke noe som vil ramme dem, så en rekke gir totalt faen.
    Jo det er Raymonds feil at det går dårlig som følge av at han har stengt virksomhetene. Jeg håper det blir rettslige følger i ettertid og at et en samlet utelivsbransje saksøker Oslo kommune for vilkårlig maktmisbruk og økonomisk skadeverk bare for at Raymond & co skal være tøff i trynet.


    Nasjonale retningslinjer er ingen fasit. Nord-norge gjør helt rett i å innføre søringskarantene. Kristiansund har gjort helt rett i det samme. Det har allerede reddet sårbare mennesker på sykehjem fra smitte.
    Det er vel sannsynligvis grunnlovsstridig, og det har ingenting med "sårbare mennesker på sykehjem å gjøre", vil man beskytte dem så innfører man besøksforbud på sykehjemmene og skjermer pasientene, ikke nekter folk å bevege seg i eget land.

    ------
    Spre folk? Skal ikke det i en pågående pandemi. Da må folk bevege seg minimalt. Klarer ikke voksne ansvarlige mennesker å ta hensyn til andre, så må samfunnet tvinge folk. For andres sikkerhet. For din sikkerhet. For andres frihet. Din frihet stopper der andres frihet starter. Og din frihet til å ta en øl hvor det passer deg stopper når bestemor dør av det.
    Å spre folk er et annet ord for å holde nødvendig distanse. Hele poenget er jo at folk ikke skal være for nær hverandre.

    Slike totalitær politikk du tar til ordet for driver de med i Sør Afrika og India for tiden. Brutalt, misantropisk maktmisbruk.

    Her et godt eksempel:

    https://www.spiked-online.com/2020/04/03/the-senseless-brutality-of-south-africas-lockdown/



    Hytteforbudet må du ta opp med regjeringen. Det er det ikke raymond som står for. Skoleforbudet er også nasjonalt. Du får ta det opp med regjeringen. Forsamlingsoppfordringen får du også ta opp med regjeringen. Helsedirektoratet har sagt at man ikke skal være mer enn 5 personer i en forsamling. Du får dermed ta opp stengte puber med regjeringen. Treningsenteret er nedstengt. Frisører er stengt. Er dette også "Kong" Raymonds feil?
    En forsamling kan være et bord på en pub. Det er komplett idioti å prøve å nekte folk å møtes på en trygg måte, de vil bare møtes andre steder ... trengsel i Oslos gater er jo en direkte av Keiser Raymonds tåpelige inenndørsforbud. At en frisør må holde stengt er fordi det ikke går an å klippe noen uten å komme inn i deres intimsome og holde den anbefalte avstanden på minst en meter. Det burde ikke være så vanskelig å forstå vel?

    Som sagt, den mannen er totalt uskikket til styre og stell.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Når du kan smitte folk i 3-4 dager mens du tror du er frisk, så betyr det ikke at det trygt for friske personer å møtes, Gjestemedlem.

    jeg skal gjenta caset fra utlandet. En person som ikke visste han var syk satt rygg til rygg med en kollega i en kantine. Kollegaen ba sin syke medarbeider om å sende saltet. Slik ble kollegaen smittet.

    Bibliotek er stengt, Gjestemedlem. Der sitter de svært sprett. De er likefullt stengt. Men av en rar grunn, så skal puber ikke berøres.

    Løsningen du skisserer er at "Kong Raymond" skulle hatt ca 500 ansatte til å rusle rundt pub-til-pub for å overvåke at pubene overholdt reglene, slik at de lovlydige kunne fortsette å servere øl etter klokken 9. Nevermind denne åpenbare smittefaren. Kong Raymond hadde ikke et slikt antall ansatte, og hadde dermed kun ett valg igjen. Å stenge ned.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Når du kan smitte folk i 3-4 dager mens du tror du er frisk, så betyr det ikke at det trygt for friske personer å møtes, Gjestemedlem.
    Man kan ikke nekte folk å treffes. Det som er viktig er at det gjøres på en måte hvor folk holder avstand til hverandre og unngår trengsel.

    jeg skal gjenta caset fra utlandet. En person som ikke visste han var syk satt rygg til rygg med en kollega i en kantine. Kollegaen ba sin syke medarbeider om å sende saltet. Slik ble kollegaen smittet.
    Folk kan bli smittet ja og det er uheldig, men man kan ikke nekte folk å gå på jobb av den grunn. Da må man heller legge til rette for at det kan skje på en trygg måte. Felles saltbøsser kan godt være et problem, men da fjerner man dem siden det er en ting mange tar på og er i forbindelse med mat. ... (ta på dem og så gjerne med samme hånd putte en brødskive rett i munnen) Bruker kantiner engangsposer med salt og pepper i stedet så unngår man slikt.. eller minker risikoen for smitte i det minste.

    Bibliotek er stengt, Gjestemedlem. Der sitter de svært sprett. De er likefullt stengt. Men av en rar grunn, så skal puber ikke berøres.
    Bibliotekene i seg selv er ikke problemet eller at folk treffes slike steder, men det at mange tar på de samme bøkene uten at de desinfiseres. Litt derfor treningssentre også stenges... folk tar på de samme apparatene uten å vaske seg. Det er denne delingen som er problemet ikke at folk treffes.

    Løsningen du skisserer er at "Kong Raymond" skulle hatt ca 500 ansatte til å rusle rundt pub-til-pub for å overvåke at pubene overholdt reglene, slik at de lovlydige kunne fortsette å servere øl etter klokken 9. Nevermind denne åpenbare smittefaren. Kong Raymond hadde ikke et slikt antall ansatte, og hadde dermed kun ett valg igjen. Å stenge ned.
    Tull og tøys. De fleste andre steder i landet er puber og restauranter åpne med mindre eierne selv velger å holde dem stengt.

    Trengsel er også forøvrig problemet med brustadbuer. Det er jo et idiotisk konsept som eksisterer fordi normale butikker nektes å holde åpent på søn- og helligdager. Igjen ser vi skadevirkinger av sosialistisk og religiøs politikk. Hadde man fjernet den tåpelige loven og søn-og helligdagslukking slik at butikker med godt plass kunne holdes åpne så ville de problemene langt på vei være løst.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.424
    Antall liker
    17.120
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    13
    Hvilke tåpelig ting er det Raymond har gjort?
    Etter at en rekke utesteder nektet å følge opp smittevern, så kuttet han midlertidig skjenkebevilngningene slik at folk ikke hadde noen grunn til å sitte så tett. Så hva er det Raymond har gjort galt?
    Sett i etterkant, så kan det ha vært klokt å gjøre dette, men på det tidspunktet - og på det grunnlaget han tok beslutningen, var det helt feil.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.509
    Antall liker
    9.254
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Raymond Johansen er APs beste politiker. Et hav foran Giske, Støre og Tadjik.
    image (1).jpg
    Guvernøren i New York er også av et seriøst kaliber. Storbyer, (selv om Oslo er en llleputt i forhold til skikkelige byer så har Oslo likevel t-baner, trangboddhet, en ung befolkning som er mye ute...
     

    Vedlegg

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.106
    Antall liker
    9.411
    Hvilke tåpelig ting er det Raymond har gjort?
    Etter at en rekke utesteder nektet å følge opp smittevern, så kuttet han midlertidig skjenkebevilngningene slik at folk ikke hadde noen grunn til å sitte så tett. Så hva er det Raymond har gjort galt?
    Sett i etterkant, så kan det ha vært klokt å gjøre dette, men på det tidspunktet - og på det grunnlaget han tok beslutningen, var det helt feil.
    Merkelige konklusjon. Det han gjorde var riktig, men han gjorde det feil? På tide å ta av seg blå-brillene nå?
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Raymond Johansen er APs beste politiker. Et hav foran Giske, Støre og Tadjik.
    Stenhårde konkurrenter der;)
    Et forsøk på å posisjonere seg for en fremtidig lederdebatt. Men er det så klokt med ledere som gir totalt blaffen i økonomiske og sosiale kostnader for å hasteinnføre skadelige tiltak? Kritikken handler jo om at dette ble gjort bare for å tøffe seg og vise handlekraft.

    Eller som Robot er inne på

    ""– De fleste endringene har vært digitale og ikke kostet noe som helst. Det eneste er noen få messingskilt hvor det står «byregjering» og «byregjeringsleder». Jeg kan love deg at de var av billigste sort og har ikke kostet med en et par hundre kroner, forsikrer «bare» byrådsleder Raymond Johansen.»"

    Her trenge man jo litt "forsikring" om at pytt, pytt .. han er jo egentlig ikke såå dyr for Oslo. Bare noen hundrelapper her og der .. mens han og hoffet i lengre tid har kastet bort hundrevis av millioner på fjas og symbolpolitikk. Dette nye stuntet er bare toppen av kransekaken.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn