Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.940
    Antall liker
    15.810
    Bompenger er i prinsippet en måte å snike i køen på. Dvs at det blir bygget ut veistrekninger som ellers ikke ville blitt bygget. Det virker ikke helt som det har gått opp for de argeste bompengemotstandere at det enten vil måtte en eller flere av følgende:
    - bygges ut mindre
    - øke generelle skatte- og avgiftsiåvet
    - kutte i andre offentlige tilbud

    For øvrig har Den Norske Fossilbilist fått en skatte- og avgiftslette på totalt ca 11 milliarder kroner, inkludert bompenger i år. Men den kommer først og fremst i form av reduksjon av engangsavgiftene ved nybilkjøp og er således ikke så tydelig.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.326
    Antall liker
    12.191
    Sted
    Trondheim
    Ja, man kan diskutere hva som er den beste modellen. Med veiprising betaler man for å bruke bilen, men bompenger krever man penger av de som faktisk bruker den aktuelle veistrekningen. Med veiprising fordeler man kostnaden på mange, ved bompenger må færre betale og dermed blir beløpet større pr. passering, eller man må betale bompenger over en lenger periode. Dette forutsetter selvfølgelig at bommene tas ned når veien er betalt.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Ja, man kan diskutere hva som er den beste modellen. Med veiprising betaler man for å bruke bilen, men bompenger krever man penger av de som faktisk bruker den aktuelle veistrekningen. Med veiprising fordeler man kostnaden på mange, ved bompenger må færre betale og dermed blir beløpet større pr. passering, eller man må betale bompenger over en lenger periode. Dette forutsetter selvfølgelig at bommene tas ned når veien er betalt.
    Det er jo helt fuckings vilkårlig nå hva man betaler alt etter hvilken retning jobben ligger i. Kjører man fra Askøy til Åsane i rushtiden så snakker vi om 2-3 titusener av kroner i året, men om du bor i Loddefjord og arbeider i Øygarden så koster det null, selv om du kjører på mye mer vei.

    Jeg har ikke noe i mot at bilister betaler litt ekstra for veibruk, men det må være en smule logikk i hvor mye man betaler og hvorfor.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.326
    Antall liker
    12.191
    Sted
    Trondheim
    Da snakker vi om plassering av bommene, og der er jeg jo enig. Mange ganger er det alt for vilkårlig hvordan folk rammes. Jeg har forstått at plassering av bommene i Bergen er utrolig dårlig planlagt.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Da snakker vi om plassering av bommene, og der er jeg jo enig. Mange ganger er det alt for vilkårlig hvordan folk rammes. Jeg har forstått at plassering av bommene i Bergen er utrolig dårlig planlagt.
    Ja det er det, bompenger er smålig tyveri. At bilister skal betale for veibruk er derimot helt i orden. Veiprising er så mye bedre enn dagens ordninger.
     
    6

    65finger

    Gjest
    Da snakker vi om plassering av bommene, og der er jeg jo enig. Mange ganger er det alt for vilkårlig hvordan folk rammes. Jeg har forstått at plassering av bommene i Bergen er utrolig dårlig planlagt.
    Ja det er det, bompenger er smålig tyveri. At bilister skal betale for veibruk er derimot helt i orden. Veiprising er så mye bedre enn dagens ordninger.
    veiprising er typisk sosialistiskrødekollektivløsning mens bompenger er effektivt for å redusere trafikk
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.119
    Antall liker
    10.184
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    23
    Brukerbetaling er helt riktig, enten det blir bompenger eller veiprising, det hele er en effektiv måte å få inn penger på fra brukerne. Og nå kommer det helt sikkert en saftig økning i vann- og kloakkavgiften også. Vannet i springen er jo ikke bra.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.551
    Antall liker
    9.296
    Torget vurderinger
    1
    Har flere offentlig foretak som kunder som ikke er i nærheten av lederlønningene i Tog-selskapene. Foretak som operer i bransjer med minst like attraktive kandidater som i "togbransjen"
    Hvor vanskelig er det egentlig å lede et lokalt bompengeselskap? Hva er den særpregede kompetansen som forsvarer en lønn større enn eller på nivå med statsministeren?

    Hovedformålet med bompenger er å plyndre felleskapet. Eliten og deres venner og bekjente har sugerør i statskassa. Korrupsjonen i Norge er hvitvasket og legalisert...
    Jada. Det samme med skattlegging og fordelingspolitikk. Det er plyndring og korrupsjon.
    Saklig.

    Så kan man gjerne debattere modeller for finansiering av veier og annen infrastruktur, men ikke akkurat med det utgangspunktet du legger opp til.

    Har ikke snakket om skattelegging eller fordeling, men bompenger. Halvparten går til å gjøre folk med rette kontakter til millionærer. En annen form for særnorsk korrupsjon er bruken av konsulenter. En effektiv måte å plyndre felleskapet på, mens regnskapet er helt OK. Ingen grunn til å motta penger under bordet....
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.622
    Antall liker
    13.811
    Hovedformålet med bompenger er å plyndre felleskapet. Eliten og deres venner og bekjente har sugerør i statskassa. Korrupsjonen i Norge er hvitvasket og legalisert...
    Jada. Det samme med skattlegging og fordelingspolitikk. Det er plyndring og korrupsjon.
    Saklig.

    Så kan man gjerne debattere modeller for finansiering av veier og annen infrastruktur, men ikke akkurat med det utgangspunktet du legger opp til.

    Har ikke snakket om skattelegging eller fordeling, men bompenger. Halvparten går til å gjøre folk med rette kontakter til millionærer. En annen form for særnorsk korrupsjon er bruken av konsulenter. En effektiv måte å plyndre felleskapet på, mens regnskapet er helt OK. Ingen grunn til å motta penger under bordet....
    Du har en temmelig uforstandig bruk av korrupsjonsbegrepet.
    Dersom du kjenner til at bompenger rutes direkte til private bankkonti, er det en politisak, selvfølgelig. Dersom du ikke kjenner til noe sånt, er jo det du hevder bare bambus.
    Konsulenttjenester viser seg av og til å være korrupt / gråsone. Disse sakene rulles opp jevnt og trutt. Å hevde at konsulenttjenester generelt er korrupsjon satt i system er igjen bare tøv og tant. Forsøk å jobbe litt i tidligere østblokken, så skal du få oppleve hva korrupsjon egentlig er.

    Korrupsjonsindeksen 2018 – Transparency Int. Norge
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.216
    Bompenger er i prinsippet en måte å snike i køen på. Dvs at det blir bygget ut veistrekninger som ellers ikke ville blitt bygget. Det virker ikke helt som det har gått opp for de argeste bompengemotstandere at det enten vil måtte en eller flere av følgende:
    - bygges ut mindre
    - øke generelle skatte- og avgiftsiåvet
    - kutte i andre offentlige tilbud

    For øvrig har Den Norske Fossilbilist fått en skatte- og avgiftslette på totalt ca 11 milliarder kroner, inkludert bompenger i år. Men den kommer først og fremst i form av reduksjon av engangsavgiftene ved nybilkjøp og er således ikke så tydelig.
    Ja, FrP kutter i progressiv skatt og øker de flate avgiftene. Hvem er det som kjøper dyr nybil? Ikke de med minst cash.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    7.063
    Antall liker
    8.789
    Da snakker vi om plassering av bommene, og der er jeg jo enig. Mange ganger er det alt for vilkårlig hvordan folk rammes. Jeg har forstått at plassering av bommene i Bergen er utrolig dårlig planlagt.
    Ja det er det, bompenger er smålig tyveri. At bilister skal betale for veibruk er derimot helt i orden. Veiprising er så mye bedre enn dagens ordninger.
    veiprising er typisk sosialistiskrødekollektivløsning mens bompenger er effektivt for å redusere trafikk
    Og da spesielt all den tilfeldige forbikjøringen.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Da snakker vi om plassering av bommene, og der er jeg jo enig. Mange ganger er det alt for vilkårlig hvordan folk rammes. Jeg har forstått at plassering av bommene i Bergen er utrolig dårlig planlagt.
    Ja det er det, bompenger er smålig tyveri. At bilister skal betale for veibruk er derimot helt i orden. Veiprising er så mye bedre enn dagens ordninger.
    veiprising er typisk sosialistiskrødekollektivløsning mens bompenger er effektivt for å redusere trafikk
    Har man en gps-brikke i bilen er de ingenting i veien for at det går an å legge inn ekstrabetaling for køtrafikk eller spesielle dager med høy lokal forurensing alt etter hva politikerne vil. Vi må ikke blande inn spesielle tiltak med den generelle finansieringen.

    Jeg har forståelse for køprising og forurensingsprising. Men slik det er i dag er bompenger bare en ukritisk måte å stjele penger fra tilfeldig forbipasserende og det er ikke en god måte å finansiere infrastruktur på.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    En annen form for særnorsk korrupsjon er bruken av konsulenter. En effektiv måte å plyndre felleskapet på, mens regnskapet er helt OK. Ingen grunn til å motta penger under bordet....
    Merkelig påstand. Hvis en offentlig etat feks skal oppdatere IT-systemene sine, noe de gjør kanskje hvert femte år, så gir det veldig mye mening å leie inn konsulenter som er eksperter på å utvikle nettopp slike systemer. Det gir veldig liten mening å ha fast ansatte ekspertteam uten noe å gjøre meste av tiden, og enda mindre mening å bruke egne amatører til å utvikle systemene. Man har sett mange nok eksempler på dårlige IT-systemer i det offentlige.

    Jeg jobber i relativt stort privat firma med høy teknisk kompetanse, men også vi har masse systemer som feks lønnssystemer, feriesystemer og lignende som er levert av konsulentfirmaer som Visma eller Atea. Enkelt og greit fordi vi ikke er tjent med å ha egne eksperter som driver med dette på fulltid (de vil ikke ha nok å gjøre) eller å bygge opp kompetanse på ting som er langt utenfor virksomhetens kjerneområde.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    21.136
    Antall liker
    8.665
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Når det gjeld dataoppdatering, opplever eg stadig vekk at vi stort sett brukar tida på å vedlikehalde noko gammalt ræl i påvente av dette store, vedunderlege vi ventar på skal verte ferdig utvikla ganske snart. Og så når dette kjem, etter ei ressurskrevjande opplæringsfase med dobbel bokføring og ekstra oppdateringsmas på ei underbemanna itavdeling, syner det seg at det ikkje verkar slik det skal.
    Heldigvis er elevar elevar. Medan Oppad, Fronter, Itslearning og
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.119
    Antall liker
    10.184
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    23
    I grunnen så er det ikke så veldig mye som har gått galt i Norge.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Norge går stort sett svært bra. Den store overhengende faren er den stadig økende utgiftssiden på statsbudsjettet, og oljeavhengigheten som følger med. Det ser bare ut til å fortsette helt uavhengig av om regjeringen er rød eller blå, så det kan virke som vi har kommet i en situasjon hvor kostnadsreduksjoner er vanskelig/umulig. Man kan ane konturene av hollandsk syke på sikt da.

    I tillegg, mer subjektivt sett, er jeg også skeptisk til overformynderiet som jeg mener er sosialdemokratiets største iboende svakhet. Men det har jo alt vært diskutert behørlig i "nei til sosialisme"-tråden.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.216
    Hva har gått rett i Norge? SJ. Nå kan det kanskje bli hyggeligere å kjøre tog, og mer likt siviliserte land.:)

    https://www.dagsavisen.no/innenriks/sj-vil-trille-fram-ol-og-vin-1.1545552?
    Hyggeligere for hvem?

    Nå som #villebarepratelitt trendet, så har det jo kommet frem at det ikke er så hyggelig å ta offentlig transport for alle landets borgere.

    Det var ei som skrev at når hun tar regiontog så ender hun alltid opp med en #villebarepratelitt ved siden av seg. Når fyrer som han ikke lenger må trekke inn i kafe-vogna, men kan sitte og drikke seg godt brisen i stolen, så var ikke hun videre keen på å ta tog.

    Det som er en forbedring for deg, kan være en drastig forverring for andre.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Norge går stort sett svært bra. Den store overhengende faren er den stadig økende utgiftssiden på statsbudsjettet, og oljeavhengigheten som følger med. Det ser bare ut til å fortsette helt uavhengig av om regjeringen er rød eller blå, så det kan virke som vi har kommet i en situasjon hvor kostnadsreduksjoner er vanskelig/umulig. Man kan ane konturene av hollandsk syke på sikt da.

    I tillegg, mer subjektivt sett, er jeg også skeptisk til overformynderiet som jeg mener er sosialdemokratiets største iboende svakhet. Men det har jo alt vært diskutert behørlig i "nei til sosialisme"-tråden.
    Det er tre ting vi kan gjøre for å forbedrede oss på en budsjettvirkelighet med mindre oljepenge. Stanse masseimporten av sosialklienter fra den tredje verden, det er en totalt unødvendig utgift. Vi kan kutte i sykelønnsordningen slik at folk selv kan ta litt ansvar for sin egen situasjon og bidra litt når de selv blir syke slik at ikke det offentlige skal ta hele utgiften og vi har rom for å øke MVA-satsene. Kanskje helt opp til 30% om nødvendig. MVA er en god avgift som skalerer med folks generelle forbruk.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    ^ Det er faktisk et godt poeng og bør også være i tråd med å redusere forbruk og kjøpe mer kvalitet. F eks jeg skreddersyr dressene mine og de varer mye lenger enn mine kollegaer sine boss og armanidresser (sistnevnte leverer jo også skreddersydd men jeg tenker de du kjøper på butikk). Det samme med all annen kvalitet: ofte laget i Europa eller USA ig støtter håndverk her «hjemme» og mindre bruk og kast.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Jeg er helt enig. Bruk penger på kvalitet som varer, ta litt mer ansvar for eget liv og økonomi og la oss heller prøve å redusere det generelle forbruket. Vi har et stort overforbruk av unødvendigheter som kastes etter kort tids bruk, eller går i stykker for et godt ord. Vi tåler et litt høyere prisnivå i Norge som en økt MVA vil gi og det er et godt miljøtiltak også. Kjøp god hifi, ordentlige klær og sko som kanskje kan vare livet ut. Det samme gjelder møbler og interiør. Gjør man det vil man få et rikere liv selv med færre eiendeler.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.216
    Norge går stort sett svært bra. Den store overhengende faren er den stadig økende utgiftssiden på statsbudsjettet, og oljeavhengigheten som følger med. Det ser bare ut til å fortsette helt uavhengig av om regjeringen er rød eller blå, så det kan virke som vi har kommet i en situasjon hvor kostnadsreduksjoner er vanskelig/umulig. Man kan ane konturene av hollandsk syke på sikt da.

    I tillegg, mer subjektivt sett, er jeg også skeptisk til overformynderiet som jeg mener er sosialdemokratiets største iboende svakhet. Men det har jo alt vært diskutert behørlig i "nei til sosialisme"-tråden.
    Det er tre ting vi kan gjøre for å forbedrede oss på en budsjettvirkelighet med mindre oljepenge. Stanse masseimporten av sosialklienter fra den tredje verden, det er en totalt unødvendig utgift. Vi kan kutte i sykelønnsordningen slik at folk selv kan ta litt ansvar for sin egen situasjon og bidra litt når de selv blir syke slik at ikke det offentlige skal ta hele utgiften og vi har rom for å øke MVA-satsene. Kanskje helt opp til 30% om nødvendig. MVA er en god avgift som skalerer med folks generelle forbruk.
    Fortell meg hvordan en syk person skal bidra, Gjestemedlem? En syk person er syk. Man får heller ikke full lønn under sykdom. Man får inntil 6G, og varer sykdommen mer enn ett år, så får du 66 - 0 % av tidligere lønn, nå maks 4G.

    Ellers festlig hvordan du argumenterer for å øke flate avgifter, men synes at bompenger er et ran.

    MVA er en avgift som rammer de fattigste hardest. De må forbruke alt de har. Økt mva vil bety at de forbruker mindre. De bruker opp pengene sine. De rike derimot kan velge å la være å forbruke. Progressiv skatt virker derfor bedre. Men skatter er jo tyveri ifølge deph.
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Norge går stort sett svært bra. Den store overhengende faren er den stadig økende utgiftssiden på statsbudsjettet, og oljeavhengigheten som følger med. Det ser bare ut til å fortsette helt uavhengig av om regjeringen er rød eller blå, så det kan virke som vi har kommet i en situasjon hvor kostnadsreduksjoner er vanskelig/umulig. Man kan ane konturene av hollandsk syke på sikt da.

    I tillegg, mer subjektivt sett, er jeg også skeptisk til overformynderiet som jeg mener er sosialdemokratiets største iboende svakhet. Men det har jo alt vært diskutert behørlig i "nei til sosialisme"-tråden.
    Det er tre ting vi kan gjøre for å forbedrede oss på en budsjettvirkelighet med mindre oljepenge. Stanse masseimporten av sosialklienter fra den tredje verden, det er en totalt unødvendig utgift. Vi kan kutte i sykelønnsordningen slik at folk selv kan ta litt ansvar for sin egen situasjon og bidra litt når de selv blir syke slik at ikke det offentlige skal ta hele utgiften og vi har rom for å øke MVA-satsene. Kanskje helt opp til 30% om nødvendig. MVA er en god avgift som skalerer med folks generelle forbruk.
    Fortell meg hvordan en syk person skal bidra, Gjestemedlem? En syk person er syk.
    Gjennom karensdager. Et par dager i starten av en sykmelding bør folk ta på egen kappe og ikke forlange at andre skal betale for en.

    Ellers festlig hvordan du argumenterer for å øke flate avgifter, men synes at bompenger er et ran.
    Feilen med bompenger er at de rammer for vilkårlig. Det hander om å stjele fra tilfeldig forbipasserdende og det er kan bety mange titusener i forskjell om du kjører den ene eller andre retningen til jobb. Veiprising er en mye bedre modell.

    MVA er en avgift som rammer de fattigste hardest. De må forbruke alt de har. Økt mva vil bety at de forbruker mindre. De bruker opp pengene sine. De rike derimot kan velge å la være å forbruke. Progressiv skatt virker derfor bedre.
    Mva er en avgift som rammer forbruk, den skiller ikke mellom fattig og rik og er den beste måten å skattlegge forbruk på. Progressiv beskatning har vi på inntektsdelen, så det er en god kombinasjon å bruke MVA for å få inntekter til staten.

    Men skatter er jo tyveri ifølge deph.
    Løgn. Skatter er jo helt nødvendige for det offentlige og vi kan ikke ha skole, helsevesen og velferdssamfunn uten dem. Men det går en grense, og når griske kleptomane politikere overdriver og i stedet for å finansiere nødvendige fellesutgifter bruker dem på "omfordeling" så er det tyveri. Det er jo per definisjon å ta penger fra noen for å gi til noen andre. Det er jo definisjonen på tyveri.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.622
    Antall liker
    13.811
    Men skatter er jo tyveri ifølge deph.
    Løgn. Skatter er jo helt nødvendige for det offentlige og vi kan ikke ha skole, helsevesen og velferdssamfunn uten dem. Men det går en grense, og når griske kleptomane politikere overdriver og i stedet for å finansiere nødvendige fellesutgifter bruker dem på "omfordeling" så er det tyveri. Det er jo per definisjon å ta penger fra noen for å gi til noen andre. Det er jo definisjonen på tyveri.
    Først sier du at han lyver når han sier du definerer beskatning som tyveri. Så sier du at beskatning er tyveri.

    Omfordeling er tvingende nødvendig for å skape en vellykket, bærbar samfunnsmodell. En som er rik og frisk blir "frastjålet" sine penger slik at han som er fattig og syk kan få ligge på sykehuset. Det er ikke tyveri, det er en politisk modell flertallet er enig om.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Men skatter er jo tyveri ifølge deph.
    Løgn. Skatter er jo helt nødvendige for det offentlige og vi kan ikke ha skole, helsevesen og velferdssamfunn uten dem. Men det går en grense, og når griske kleptomane politikere overdriver og i stedet for å finansiere nødvendige fellesutgifter bruker dem på "omfordeling" så er det tyveri. Det er jo per definisjon å ta penger fra noen for å gi til noen andre. Det er jo definisjonen på tyveri.
    Først sier du at han lyver når han sier du definerer beskatning som tyveri. Så sier du at beskatning er tyveri.

    Omfordeling er tvingende nødvendig for å skape en vellykket, bærbar samfunnsmodell. En som er rik og frisk blir "frastjålet" sine penger slik at han som er fattig og syk kan få ligge på sykehuset. Det er ikke tyveri, det er en politisk modell flertallet er enig om.
    Skatt er ikke tyveri når det går til å finansiere viktige samfunnsnyttige tiltak. Vi trenger skatt for det. Skole, politi, helsevesen etc må finansieres og det klarer man ikke uten skatt. Men å ta for mye er derimot tyveri. Jeg tror alle her inne ville sett på det som tyveri om vi hadde 100% skatt og folk bare fikk utlevert kuponger for å handle for. Men den grensen går ikke på 100% men mye før.

    Jeg skjønner ikke at dette skal være så vanskelig å forstå.

    Omfordeling handler ikke om å betale som noen som blir syk eller slikt. Det handler rett og slett om å ta dine penger for å gi noen andre høyere inntekt, selv om de aldri har gjort noe for å tjene dem. Det er en forbasket ide som handler om masing om "ulikhet" og "forskjeller" og at alle jo egentlig skal ha lik lønn og arbeide for det offentlige.
     

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.558
    Antall liker
    465
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Norge går stort sett svært bra. Den store overhengende faren er den stadig økende utgiftssiden på statsbudsjettet, og oljeavhengigheten som følger med. Det ser bare ut til å fortsette helt uavhengig av om regjeringen er rød eller blå, så det kan virke som vi har kommet i en situasjon hvor kostnadsreduksjoner er vanskelig/umulig. Man kan ane konturene av hollandsk syke på sikt da.

    I tillegg, mer subjektivt sett, er jeg også skeptisk til overformynderiet som jeg mener er sosialdemokratiets største iboende svakhet. Men det har jo alt vært diskutert behørlig i "nei til sosialisme"-tråden.
    Det er tre ting vi kan gjøre for å forbedrede oss på en budsjettvirkelighet med mindre oljepenge. Stanse masseimporten av sosialklienter fra den tredje verden, det er en totalt unødvendig utgift. Vi kan kutte i sykelønnsordningen slik at folk selv kan ta litt ansvar for sin egen situasjon og bidra litt når de selv blir syke slik at ikke det offentlige skal ta hele utgiften og vi har rom for å øke MVA-satsene. Kanskje helt opp til 30% om nødvendig. MVA er en god avgift som skalerer med folks generelle forbruk.
    30% MVA??? Som om det ikke er høyt nok mener du ?? Går du på noe eller...? unnskyld at jeg spør.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Norge går stort sett svært bra. Den store overhengende faren er den stadig økende utgiftssiden på statsbudsjettet, og oljeavhengigheten som følger med. Det ser bare ut til å fortsette helt uavhengig av om regjeringen er rød eller blå, så det kan virke som vi har kommet i en situasjon hvor kostnadsreduksjoner er vanskelig/umulig. Man kan ane konturene av hollandsk syke på sikt da.

    I tillegg, mer subjektivt sett, er jeg også skeptisk til overformynderiet som jeg mener er sosialdemokratiets største iboende svakhet. Men det har jo alt vært diskutert behørlig i "nei til sosialisme"-tråden.
    Det er tre ting vi kan gjøre for å forbedrede oss på en budsjettvirkelighet med mindre oljepenge. Stanse masseimporten av sosialklienter fra den tredje verden, det er en totalt unødvendig utgift. Vi kan kutte i sykelønnsordningen slik at folk selv kan ta litt ansvar for sin egen situasjon og bidra litt når de selv blir syke slik at ikke det offentlige skal ta hele utgiften og vi har rom for å øke MVA-satsene. Kanskje helt opp til 30% om nødvendig. MVA er en god avgift som skalerer med folks generelle forbruk.
    30% MVA??? Som om det ikke er høyt nok mener du ?? Går du på noe eller...? unnskyld at jeg spør.
    Jeg tror vi tåler 30% MVA. Det vi få ned overforbruket noe og avgiften skaleres med forbruk og ikke inntekt. Ikke det at jeg ser på det som spesielt ønskelig å øke skattenivået i det hele tatt, men vi må nok før eller siden se på måter å finansiere velferdssamfunnet på når inntektene fra olje og gass forsvinner. Vi har påtatt oss store unødvendige utgifter og viljen til å kutte i dem er nok mindre enn viljen til å tåle litt høyere MVA-sats.
     

    1/2 Tam

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2015
    Innlegg
    7.804
    Antall liker
    7.442
    Artikkel fra Dagbladet desember 2016:

    De siste 55 årene har Norge over offentlige budsjetter gitt mer enn 20 tusen kroner i minuttet i bistand til nærmere 160 land. Tilsvarende tall for 2016 er 64000 kroner i minuttet. Mye tyder på at de mer enn 600 milliarder kronene vi har gitt siden begynnelsen av 1960-tallet i seg selv har vært med på å bidra til at en korrupsjonskultur har fått lov til å feste seg i landene vi har trodd vi skulle hjelpe.

    At ikke Norge har penger til vei, skole , gamlehjem, sykehus, etc. er dens tørste løynen fortalt til det norske folk.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.551
    Antall liker
    9.296
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tror vi tåler 30% MVA. Det vi få ned overforbruket noe og avgiften skaleres med forbruk og ikke inntekt. Ikke det at jeg ser på det som spesielt ønskelig å øke skattenivået i det hele tatt, men vi må nok før eller siden se på måter å finansiere velferdssamfunnet på når inntektene fra olje og gass forsvinner. Vi har påtatt oss store unødvendige utgifter og viljen til å kutte i dem er nok mindre enn viljen til å tåle litt høyere MVA-sats.
    Momsen bør ned (ble øket som straff fordi folket sa nei til EU). Tilbake til 20%. Øk inntekstsskatten...
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    6.052
    Antall liker
    3.395
    Torget vurderinger
    1
    Mye som går galt....

    https://www.document.no/2019/06/28/norges-nye-korrupte-adel/


    Og siden noen får utslett av å lese tvilsomme sider, her er litt c/p

    Torsdag skriver Minerva-redaktøren at etaten har hele 37 ansatte.

    At en norsk kommune har 37 ansatte på et felt hvor den ikke kan gjøre noen som helst forskjell, er et så kjempemessig galehus at det er vanskelig å forsvare, så derfor holder den seg naturlig nok med et betydelig PR-apparat: Bare kommunikasjonsavdelingen har seks ansatte. Men ikke nok med dét:

    Klimaetaten har også kjøpt inn betydelige kommunikasjonstjenester eksternt. I årsberetningen for 2017 går det frem at etaten kjøpte tjenester av Redink for 6,9 millioner kroner.

    Nettavisens Espen Teigen kan fredag avsløre at etaten ledet av Heidi Sørensen har brukt 30 millioner kroner på PR-rådgivning på tre år.

    https://www.minervanett.no/klimaetaten-eser-ut-skriver-om-badeliv-i-oslo-og-minigolf-pa-grunerlokka/

    https://www.nettavisen.no/okonomi/oslo-topp-brukte-30-millioner-pa-----pr-rad-fra-selskapet-til-partivenninne/3423806744.html
     
    6

    65finger

    Gjest
    Mye som går galt....

    https://www.document.no/2019/06/28/norges-nye-korrupte-adel/


    Og siden noen får utslett av å lese tvilsomme sider, her er litt c/p

    Torsdag skriver Minerva-redaktøren at etaten har hele 37 ansatte.

    At en norsk kommune har 37 ansatte på et felt hvor den ikke kan gjøre noen som helst forskjell, er et så kjempemessig galehus at det er vanskelig å forsvare, så derfor holder den seg naturlig nok med et betydelig PR-apparat: Bare kommunikasjonsavdelingen har seks ansatte. Men ikke nok med dét:

    Klimaetaten har også kjøpt inn betydelige kommunikasjonstjenester eksternt. I årsberetningen for 2017 går det frem at etaten kjøpte tjenester av Redink for 6,9 millioner kroner.

    Nettavisens Espen Teigen kan fredag avsløre at etaten ledet av Heidi Sørensen har brukt 30 millioner kroner på PR-rådgivning på tre år.

    https://www.minervanett.no/klimaetaten-eser-ut-skriver-om-badeliv-i-oslo-og-minigolf-pa-grunerlokka/

    https://www.nettavisen.no/okonomi/oslo-topp-brukte-30-millioner-pa-----pr-rad-fra-selskapet-til-partivenninne/3423806744.html
    Oslo kommune har 50.000 ansatte ek eksempel på at hollandsk syke brer seg i offentlig forvaltning
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.216
    Mye som går galt....

    https://www.document.no/2019/06/28/norges-nye-korrupte-adel/


    Og siden noen får utslett av å lese tvilsomme sider, her er litt c/p

    Torsdag skriver Minerva-redaktøren at etaten har hele 37 ansatte.

    At en norsk kommune har 37 ansatte på et felt hvor den ikke kan gjøre noen som helst forskjell, er et så kjempemessig galehus at det er vanskelig å forsvare, så derfor holder den seg naturlig nok med et betydelig PR-apparat: Bare kommunikasjonsavdelingen har seks ansatte. Men ikke nok med dét:

    Klimaetaten har også kjøpt inn betydelige kommunikasjonstjenester eksternt. I årsberetningen for 2017 går det frem at etaten kjøpte tjenester av Redink for 6,9 millioner kroner.

    Nettavisens Espen Teigen kan fredag avsløre at etaten ledet av Heidi Sørensen har brukt 30 millioner kroner på PR-rådgivning på tre år.

    https://www.minervanett.no/klimaetaten-eser-ut-skriver-om-badeliv-i-oslo-og-minigolf-pa-grunerlokka/

    https://www.nettavisen.no/okonomi/oslo-topp-brukte-30-millioner-pa-----pr-rad-fra-selskapet-til-partivenninne/3423806744.html
    Oslo kommune har 50.000 ansatte ek eksempel på at hollandsk syke brer seg i offentlig forvaltning
    Ja, la oss starte med å sparke lærerne!
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.551
    Antall liker
    9.296
    Torget vurderinger
    1
    Mye som går galt....

    https://www.document.no/2019/06/28/norges-nye-korrupte-adel/


    Og siden noen får utslett av å lese tvilsomme sider, her er litt c/p

    Torsdag skriver Minerva-redaktøren at etaten har hele 37 ansatte.

    At en norsk kommune har 37 ansatte på et felt hvor den ikke kan gjøre noen som helst forskjell, er et så kjempemessig galehus at det er vanskelig å forsvare, så derfor holder den seg naturlig nok med et betydelig PR-apparat: Bare kommunikasjonsavdelingen har seks ansatte. Men ikke nok med dét:

    Klimaetaten har også kjøpt inn betydelige kommunikasjonstjenester eksternt. I årsberetningen for 2017 går det frem at etaten kjøpte tjenester av Redink for 6,9 millioner kroner.

    Nettavisens Espen Teigen kan fredag avsløre at etaten ledet av Heidi Sørensen har brukt 30 millioner kroner på PR-rådgivning på tre år.

    https://www.minervanett.no/klimaetaten-eser-ut-skriver-om-badeliv-i-oslo-og-minigolf-pa-grunerlokka/

    https://www.nettavisen.no/okonomi/oslo-topp-brukte-30-millioner-pa-----pr-rad-fra-selskapet-til-partivenninne/3423806744.html

    Det er slik norsk korrupsjon fungerer. Alt er hvitvasket, men er tjenester mellom venner og bekjente som sammen plyndrer felleskapet. Bompengesystemet er mye av det samme. Her går opptil 50% av inntektene til å gi enkelte samme lønn som statsministeren ....
     
    6

    65finger

    Gjest
    Mye som går galt....

    https://www.document.no/2019/06/28/norges-nye-korrupte-adel/hvorfor det?


    Og siden noen får utslett av å lese tvilsomme sider, her er litt c/p

    Torsdag skriver Minerva-redaktøren at etaten har hele 37 ansatte.

    At en norsk kommune har 37 ansatte på et felt hvor den ikke kan gjøre noen som helst forskjell, er et så kjempemessig galehus at det er vanskelig å forsvare, så derfor holder den seg naturlig nok med et betydelig PR-apparat: Bare kommunikasjonsavdelingen har seks ansatte. Men ikke nok med dét:

    Klimaetaten har også kjøpt inn betydelige kommunikasjonstjenester eksternt. I årsberetningen for 2017 går det frem at etaten kjøpte tjenester av Redink for 6,9 millioner kroner.

    Nettavisens Espen Teigen kan fredag avsløre at etaten ledet av Heidi Sørensen har brukt 30 millioner kroner på PR-rådgivning på tre år.

    https://www.minervanett.no/klimaetaten-eser-ut-skriver-om-badeliv-i-oslo-og-minigolf-pa-grunerlokka/

    https://www.nettavisen.no/okonomi/oslo-topp-brukte-30-millioner-pa-----pr-rad-fra-selskapet-til-partivenninne/3423806744.html
    Oslo kommune har 50.000 ansatte ek eksempel på at hollandsk syke brer seg i offentlig forvaltning
    Ja, la oss starte med å sparke lærerne!
    hvorfor lærerene?
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.883
    Antall liker
    11.549
    ^Når man skal kvitte seg med de intellektuelle så står lærerne i første rekke. Deretter kommer de som bruker briller.
     
    H

    Hardingfele

    Gjest
    Det viser seg at historien om mattilsynet og pelsbonden har flere lag, bl.a. at det var andre pelsdyrbønder som opprinnelig anmeldte ham og at tilfellet helt opplagt er blitt brukt i håp om å klare å omstøte forbudet.

    Minerva går til detaljene vi ikke fikk med oss da det stormet som mest:

    www.minervanett.no/et-pelspolitisk-raid/?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn