Broadsorbor – en gamechanger innen akustikk

lyd & akustikk har gleden av å annonsere salg av et nytt akustisk produkt fra RPG i Skandinavia. Produktet heter Broadsorbor og
snur på mange måter opp ned på hva som har vært mulig innen akustikk tidligere.

Tradisjonelle absorbenter har hatt begrenset lavfrekvent demping. Det har gjort at spesielt DIYere har brukt svært tykke absorbenter for å få effekt tilstrekkelig ned i frekvens. Noe som ikke har hatt direkte høy WAF. Broadsorbor endrer på dette og tilbyr absorpsjon mye lenger i frekvens med mindre dybde.

En 5 cm tykk Broadsorbor kommer ganske tett på en 10 cm tykk Absorbor (vanlig absorbent) i lavfrekvent demping. Kort fortalt har RPG oppnådd dette ved å forske frem til en optimal kombinasjon av ulike lag av materialer.

Er det noen negative konsekvenser? Broadsorbor har en svakt avtakene absorpsjon helt øverst i frekvensområdet, som begynner fra ca. 5000 Hz. Ved 12000 Hz så demper den 72%, mens en Absorbor demper i dette frekvensområdet nærmere 100%. Dette kan være både positivt og negativt. For et studio som vil ha den absolutte høyeste korrekthet kan muligens noe mindre demping her være litt uheldig. For et lytterom ser vi derimot ikke vekk ifra at det kan være en fordel at de øverste frekvensene bevares i litt større grad. Det er uansett usikkert hva som er hørbart med så liten forskjell så høyt i frekvens som vi snakker om her. Vi vil derfor ikke konkludere med noe pr. dags dato.

Måling under viser sammenligning Absorbor, BAD panel, Broadsorbor og Modsorbor hvor alle er 5 cm tykke. En koeffisient på 1 tilsvarer 100% demping.

Som man ser fra grafen, så går Broadsorbor (grønn) vesentlig lenger ned i frekvens enn en tilsvarende tykk Absorbor (gul) og også en god del lavere enn BAD panel.

I første omgang tilbys Broadsorbor kun i 5 cm tykkelse, men i flere lengder og bredder. Senere vil Broadsorbor komme i 7,5 cm, 10 cm og trolig også 2,5 cm tykkelse.

Broadsorbor kan leveres i mange fargealternativer, med ulike stoff typer og med bildetrykk. Se prisoverslag for nærmere informasjon.
Broadsorbor | Lyd & Akustikk

Vi minner om at det er mulig frem til den 14.12 og bestille RPG produkter med rimelig fraktkostnad for de som bor i bergensområdet:
http://www.hifisentralen.no/forumet...-produkter-til-bergensomra-det-lav-frakt.html

www.lydogakustikk.no
info@lydogakustikk.no
tlf (formiddag mandag-lørdag): 40 24 29 47

 

[Bergfinn]

Denne har jeg veldig lyst på, men tør ikke bestille før noen andre her på HFS har prøvd dette ut. Det blir jo litt kostnader med flere stykker og frakten i tillegg til Oslo.
B

 

[authentic]

Spennende produkt, ser ikke bortifra at jeg henger noen 7,5 eller 10cm i taket.

Spørsmålet er jo da hvor langt en 10cm tar nedover i frekvens...

Konge med slike valgbare str.

 

[authentic]

Når ser du for deg at 10cm platene kommer ?

 

[lydogakustikk]

Denne har jeg veldig lyst på, men tør ikke bestille før noen andre her på HFS har prøvd dette ut. Det blir jo litt kostnader med flere stykker og frakten i tillegg til Oslo.
B

I forbindelse med at vi skal levere et produkt til en kunde på østlandet, så vil det være mulig å kunne levere en del produkter i Oslo området. Vi tar da inn produkter til Bergen med bestilling som har frist den 14.12, og så blir de videresendt etter at vi har fått de levert. Man må betale noe for videresendelsen og det går litt ekstra tid. Det er eget firma som vi har kontakt med som kjører noen ganger i måneden til Oslo.

Grunnen til at vi ikke har annonsert det er at det vil være litt begrenset hvor mange slike videresendelser vi kan gjøre. Noen kan vi derimot gjennomføre. Ta kontakt for nærmere informasjon og priser dersom det er aktuelt.

 

[Aurora]

Hvis 1 er 100% demping, hvordan kan da grafene gå over 1 ?????

 

[Bjørn ("Orso")]

Spennende produkt, ser ikke bortifra at jeg henger noen 7,5 eller 10cm i taket.

Spørsmålet er jo da hvor langt en 10cm tar nedover i frekvens...

Konge med slike valgbare str.


Vis vedlegget 352668

Broadsorbor med 7,5 cm dybde går en del lenger ned i frekvens enn en 10 cm Absorbor. Mens en 10 cm Broadsorbor vil gå vesentlig lavere i frekvens.

Selv om arealprisen blir lavere på de største panelene, så øker også frakten såpass mye at vinningen ofte går opp i spinningen. Veldig brede og lange paller er veldig kostbart, men å bygge i høyden er kostnadseffektivt.

Når ser du for deg at 10cm platene kommer ?

Det vi vet ikke. Har foreløpig kun fått beskjed de må testes først. Kan prøve å finne ut noe mer konkret til uken.

 

[Bjørn ("Orso")]

Hvis 1 er 100% demping, hvordan kan da grafene gå over 1 ?????

Det ser du ved alle slike målinger. Det skyldes i stor grad det man kaller diffraksjon og er en svakhet med målemetodene. Man kan lese mer om det på nettsiden til Ron Sauro:
NWAA Labs -- Complete High-speed Speaker and Material Testing

 

[FredrikC]

Ser ut som det produktet vi som lytter i stua har ventet på. 80% ved 100hz fra 5cm er smått utrolig om det stemmer.

Har ekstra luft bak disse tilsvarende effekt som vanlige absorbenter, altså å ta litt lenger ned i frekvens?

 

[authentic]

Spennende produkt, ser ikke bortifra at jeg henger noen 7,5 eller 10cm i taket.

Spørsmålet er jo da hvor langt en 10cm tar nedover i frekvens...

Konge med slike valgbare str.


Vis vedlegget 352668

Broadsorbor med 7,5 cm dybde går en del lenger ned i frekvens enn en 10 cm Absorbor. Mens en 10 cm Broadsorbor vil gå vesentlig lavere i frekvens.

Selv om arealprisen blir lavere på de største panelene, så øker også frakten såpass mye at vinningen ofte går opp i spinningen. Veldig brede og lange paller er veldig kostbart, men å bygge i høyden er kostnadseffektivt.

Når ser du for deg at 10cm platene kommer ?

Det vi vet ikke. Har foreløpig kun fått beskjed de må testes først. Kan prøve å finne ut noe mer konkret til uken.

Høres bra ut, angående størrelsen er det opphenget og det estetiske jeg tenker på. Om fraktprisen blir noen hundre fra eller til spiller ingen rolle.

 

[Audirvana]

Hvordan vil disse fungere bak en lyttepossisjon, som ligger helt inntil en vegg? Bedre en andre, "tynne" absorbenter, regner jeg med?

 

[lydogakustikk]

Ser ut som det produktet vi som lytter i stua har ventet på. 80% ved 100hz fra 5cm er smått utrolig om det stemmer.

Har ekstra luft bak disse tilsvarende effekt som vanlige absorbenter, altså å ta litt lenger ned i frekvens?

Man må nok ta målingene med en klype salt når det gjelder smårom. Målemetoden i grafen under som viser Broadsorbor fra tykkelse 2,5 til 10 cm er med ASTM C423 metoden som tar utgangspunkt i gjennomsnittet av ulike vinkler i et rom med etterklangstid (stort rom). Det rundes for øvrig ned til nærmeste 0,05 med denne standarden.

I et mindre rom hvor alle frekvensene ikke ankommer likt p.g.a. flatene som bryter det opp og skaper refleksjoner, så blir det annerledes. Her vektlegger man i større grad spesifikke vinkler og direktelyd og data på slikt blir forskjellig.
Først og fremst bør man se på Broadsorbor som et produkt som oppnår en god del mer lavfrekvent demping enn tilsvarende vanlig absorbent.

Ifølge RPG Europe sin beskrivelse i prislisten, så vil luftrom bak her også øke absorpsjonen nedover i frekvens. Vi vil uansett sjekke det for sikkerhetskyld med RPG Inc. som står bak utviklingen av produktet.

 

[lydogakustikk]

Hvordan vil disse fungere bak en lyttepossisjon, som ligger helt inntil en vegg? Bedre en andre, "tynne" absorbenter, regner jeg med?

Det som er helt sikkert er at Broadsorbor vil ha effekt lenger ned i frekvens enn tynne tradisjonelle absorbenter og det er definitivt en stor fordel. Oppover i frekvens så er som nevnt Broadsorbor sin demping avtakende og demper ikke like mye som f.eks Absorbor.
Det er vanskelig å si om dette vil være uheldig eller ikke når du sitter inntil bakveggen. Vi snakker om frekvenser som ligger veldig høyt og over det mest sensitive presensområde og sånt sett er det ikke sikkert dette er negativt, kanskje tvert imot. Det blir uansett mest spekulasjon og noe vi må prøve først selv.

RPG Inc. skriver det under som er interessant i denne forbindelse, uten at vi vil ta noe stilling til det vedrørende en vegg som er tett på ørene.

It is our general belief that a traditional absorber, in our line it would be the Absorbor™ Panel, for any application is too efficient in the high frequencies and never efficient enough in the lows.
We carry this product because it will make an improvement in a space suffering from very poor acoustics, but it is rarely if ever the ideal solution, rather simply the economical solution.

The trade-off of absorbing less highs for an improvement in low frequency efficiency is nearly always a benefit. I also would challenge the notion that all frequencies should be attenuated equally. Although the end result in our opinion should simply be a natural sounding, well balanced acoustic environment, you would never get that if you attacked all frequencies equally.

Dette er også noe av grunnen til vi f.eks ikke anbefaler ren demping på bakvegg hvis man har litt avstand. Da er BAD panel/Arc eller rene diffusorer et bedre valg. Og vi mener at mest mulig lavfrekvent demping og bevare energi i øvre frekvensområde er psykokaustisk fordelaktig.

 

[Bergfinn]

Jeg må avvente bestilling ut til neste år. Trangt budsjett.
Jeg vil gjerne rydde opp i frekvenser fra 30 til 300 hz.
Kan disse da være aktuelle?

Mvh. B

 

[lydogakustikk]

Jeg må avvente bestilling ut til neste år. Trangt budsjett.
Jeg vil gjerne rydde opp i frekvenser fra 30 til 300 hz.
Kan disse da være aktuelle?

Mvh. B

Selv om Broadsorbor er utviklet med en "impedance tube" som fungerer ned til 63 Hz, så er det ikke publisert målinger under 100 Hz.
Men det er veldig lite sannsynlig at selv den tykkeste Broadsorboren vil ha spesielt god effekt under 100-80 Hz i et lite rom. Til de laveste frekvensene vil Modex produktene være det rette valget.

Her er en oversikt over virkningsområdet til Modex produktene.

 

[Bergfinn]

Ok, da tror jeg det muligens blir Modex produkter i bestillng neste år. Mulig det blir en gruppebedtilling jeg hiver meg på som nevnt i en annen tråd på HFS.

B

 

[lydogakustikk]

Har ekstra luft bak disse tilsvarende effekt som vanlige absorbenter, altså å ta litt lenger ned i frekvens?

Kan bekrefte at luftrom bak vil øke absorpsjonen nedover i frekvens. RPG har dessverre ingen målinger som viser dette med Broadsorbor for øyeblikket.

 

[Hornlyd]

Bare jeg får opp systemet, litt måleassistanse og ditto kartlagt behovet......og deretter kalibrert dette mot lommeboken......så blir det gruppekjøp

 

[S. Lieng]

Jeg må avvente bestilling ut til neste år. Trangt budsjett.
Jeg vil gjerne rydde opp i frekvenser fra 30 til 300 hz.
Kan disse da være aktuelle?

Mvh. B

Selv om Broadsorbor er utviklet med en "impedance tube" som fungerer ned til 63 Hz, så er det ikke publisert målinger under 100 Hz.
Men det er veldig lite sannsynlig at selv den tykkeste Broadsorboren vil ha spesielt god effekt under 100-80 Hz i et lite rom. Til de laveste frekvensene vil Modex produktene være det rette valget.

Her er en oversikt over virkningsområdet til Modex produktene.
Vis vedlegget 352754

Har du link til disse produktene med priser?

 

[lydogakustikk]

Jeg må avvente bestilling ut til neste år. Trangt budsjett.
Jeg vil gjerne rydde opp i frekvenser fra 30 til 300 hz.
Kan disse da være aktuelle?

Mvh. B

Selv om Broadsorbor er utviklet med en "impedance tube" som fungerer ned til 63 Hz, så er det ikke publisert målinger under 100 Hz.
Men det er veldig lite sannsynlig at selv den tykkeste Broadsorboren vil ha spesielt god effekt under 100-80 Hz i et lite rom. Til de laveste frekvensene vil Modex produktene være det rette valget.

Her er en oversikt over virkningsområdet til Modex produktene.
Vis vedlegget 352754

Har du link til disse produktene med priser?

Du finner prisene til de forskjellige produktene bl.a. i prislisten. Du vil også finne linker der til egen produktside med mer info.
Lyd & Akustikk | Akustikkprodukter – prisliste

Eller du ser en oversikt over bassfeller her:
Lyd & Akustikk | Bassfeller