Høyttalere Har norske importører det for lettvint?

kvasi

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.09.2007
Innlegg
1.453
Antall liker
1.122

Joey

Overivrig entusiast
Ble medlem
14.02.2017
Innlegg
994
Antall liker
156
Sted
Lindesnes Sør landet Perle
Som igjen bedriften kan skrive av på ikke skal e begynne
Det gikk ikke så bra med sjappa di sa du? :D
Jeg vil faktisk ikke gå inn på det ,men jeg tjente noen kr .,men at kunder måtte vente 3uker på varen likte jeg ikke! Jeg tenkte e skulle starte noe ettervert ,time wil show.
Fant du ut at 25% ikke er en slags rar greie man ikke trenger å forholde seg til?
haha ikke drit meg mer ut klarer det selv veldig fint :) ikke så krise beløp at det er noe og tenke på. men jeg fikk inn bestillinger fikk betalt så bestilte jeg til kunden adresse varen de kjøpte var veldig greit sånn da
 

Joey

Overivrig entusiast
Ble medlem
14.02.2017
Innlegg
994
Antall liker
156
Sted
Lindesnes Sør landet Perle
Gikk det ræva Joey?
Begynte faktisk og bli bra og jeg frika litt på det jeg begynte og få kunder penger kom inn jeg tenkte gjør e noe ulovelig osv så bare la jeg det ned!
Au da, godt det gikk bra da...
ikke bra ,men det begynte og skje ting og kunder kom og betalet osv. Det vil si når en får begynner og får kunde er det raskt ganske mange kunder man har. jeg frika bare litt ,men lærte at jeg får det tii vist jeg vil.
 
  • Liker
Reaksjoner: TT.

Joey

Overivrig entusiast
Ble medlem
14.02.2017
Innlegg
994
Antall liker
156
Sted
Lindesnes Sør landet Perle
Jeg har store planer om åssen e skal få ting til og jeg pleier og lykkes vist e bare tenker igjen om ting!

jeg kan ta opp den siden igjen og starte temmelig greit igjen.
Jeg vet åssen man skal bli temmelig rik det er faktisk ikke så veldig vanskelig vist en bare vet hva en skal gjøre!
Men jeg må sette meg mer inn i regler osv ,men jeg vet sånn ca åssen min fremtid blir ca 35 år da !
 
  • Liker
Reaksjoner: TT.
T

TT.

Gjest
Jeg har store planer om åssen e skal få ting til og jeg pleier og lykkes vist e bare tenker igjen om ting!

jeg kan ta opp den siden igjen og starte temmelig greit igjen.
Jeg vet åssen man skal bli temmelig rik det er faktisk ikke så veldig vanskelig vist en bare vet hva en skal gjøre!
Men jeg må sette meg mer inn i regler osv ,men jeg vet sånn ca åssen min fremtid blir ca 35 år da !
krysser fingerne for deg!
 

Joey

Overivrig entusiast
Ble medlem
14.02.2017
Innlegg
994
Antall liker
156
Sted
Lindesnes Sør landet Perle
Jeg har store planer om åssen e skal få ting til og jeg pleier og lykkes vist e bare tenker igjen om ting!

jeg kan ta opp den siden igjen og starte temmelig greit igjen.
Jeg vet åssen man skal bli temmelig rik det er faktisk ikke så veldig vanskelig vist en bare vet hva en skal gjøre!
Men jeg må sette meg mer inn i regler osv ,men jeg vet sånn ca åssen min fremtid blir ca 35 år da !
krysser fingerne for deg!
Takker for det :)
 
  • Liker
Reaksjoner: TT.

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.485
Antall liker
15.017
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Det impulse skriver er sannheten. For det første har ikke alle de små importørene midler til å kjøpe så "enorme" kvanta at de får noen superdeal, til det er vårt marked for lite. Noen toppmodeller kan de ikke engang ha inne, og da vil de gjerne bestilles via importør men leveres direkte fra produsent. Importør ordner mva og logistikk.

La oss si at en forhandler/importør (innen high end som oftest samme bedrift) har 100% fortjeneste på et produkt, er det da så fryktelig mye? De skal ha ansatte og lager som er død kapital. Det betales husleie, strømregning, arbeidsgiveravgift, markedsføring, interiør, datautstyr, utgifter til logistikk og så videre. I min tid i bransjen var importør og detaljist som oftest adskilt, og da hadde detaljistene gjennomsnittlig 1,7-kalkyle. Ifølge det jeg har lest her inne er det litt bedre kalkyler i dag, blant annet fordi det er direkte-til-deg-priser som gjelder i våre dager.

Det er klart at gigantene i bransjen ikke sliter med det å ha død kapital slik som de små gjør. Neby var heldig med å ha agenturet på det store hitmerket NAD på åttitallet, mistet noe av omsetningen før han igjen ble reddet av Tivoli Audio. OHC er en gammel gigant som ikke har blitt mindre med årene. Ellers preges bransjen av bedrifter som ikke er spesielt store, og som dermed ikke har så stor økonomi at lagerutgiftene ikke betyr så enormt mye. Så jeg tror hverken importører eller forhandlere har det for enkelt på generelt grunnlag. Noen har det fett, men noen må da også kunne lykkes i denne bransjen også. Det er litt typisk å sitte i en trygg jobb i en eller annen vanlig jobb og kreve at folk i bransjer som hifi og musikk helst ikke skal ha til salt i maten. Musikk skal ikke betales for, musikere bør overleve på vassgraut og luft. Det de produsere er jo uansett bare et nødvendig onde for å få lyd ut av vår elskede hifi. Og de som selger den hifi-en til oss skal helst jobbe ekstravakter på det nærmeste sykehjemmet for å finansiere vår hifi istedenfor å leve av å selge den til oss.
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.485
Antall liker
15.017
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Neida, jeg har ikke glemt Spacegarden og Hifi Klubben. De fire store pluss en haug mindre av varierende størrelse. Og noen har så dårlig råd at de ikke har råd til markedsføring i det hele tatt. En bransje jeg definitivt ikke anbefaler for de som ønsker å bli rik i en fei. Det finnes ikke mange agenturer av typen Tivoli Audio var for endel år siden.
 

weld77

Æresmedlem
Ble medlem
19.09.2014
Innlegg
23.038
Antall liker
15.912
Bransjen har jo selv bedrivet aktiv selvskading ved å prøve å innbille folk at det trengs 100 forsterkere og 500 høyttalere. Følgelig finnes tilnærmet ingen innovasjon eller reell produktutvikling. Jeg har aldri og kommer aldri til å handle et "hifi-produkt". Det er laget av og for idioter. Jeg kan betale 400.000 for en bil (hvorav en stor del særavgifter) men ikke faen om jeg gjør det for en trekasse med noen elementer og et delefilter.

Bransjen har selv valgt en struktur med småmerker, mange importører og forhandler og gjerne produksjon i vesten som et kvalitetskriterie. At omsetning blir lav, prisene høye og enheter solgt labert sier seg selv. Jeg har greit råd til det men har aktivt valgt å ikke støtte det. Holder meg til trauste merker med edruelig prising og store volumer, da får jeg i det minste hva jeg betaler for.

Hadde utøvere av hobbyen kastet sine kjepphester hadde produktene kostet fint lite. Det er enkel tekonologi. Men så lenge noen synest at det trengs ørten merker av alt
mulig så blir det som det blir.
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.485
Antall liker
15.017
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Overetablering er ikke uvanlig i noen bransje, og det er nok endel drømmere der ute som gjerne vil jobbe med hobbyen sin som aldri skulle sluttet i jobben de hadde i industrien eller hvor det var. At det er overetablering av norske importører ser jeg som fullt mulig med vårt begrensede marked, men ønsker vi virkelig mindre utvalg enn det vi har? Skal vi ha hvitblåe produkter for framtiden, en slags Lada-standard for god lyd? Det er dette som er kapitalisme, konkurranse med vinnere og tapere. Ved overetablering blir det flere tapere og færre men ofte større vinnere til slutt.

Hvor mange aktører bransjen tåler regulerer seg automatisk. Ingen bail out står klar for å redde produsenter og distributører som har blitt for lite lønnsomme, de går til skifteretten. Men enn sålenge skal vi være glad for det utvalget vi har. Jeg hører til blant dem som mener at det er forskjell på elektronikk. Kanskje det er for mye å velge mellom? Ikke vet jeg, men det jeg vet er at utvalget i alle fall ikke er noe som plager meg på generelt grunnlag. Hverken for å være for stort eller for lite.
 

janfrt

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.06.2011
Innlegg
7.428
Antall liker
8.580
Sted
Pt. Høvik
Det impulse skriver er sannheten. For det første har ikke alle de små importørene midler til å kjøpe så "enorme" kvanta at de får noen superdeal, til det er vårt marked for lite. Noen toppmodeller kan de ikke engang ha inne, og da vil de gjerne bestilles via importør men leveres direkte fra produsent. Importør ordner mva og logistikk.

La oss si at en forhandler/importør (innen high end som oftest samme bedrift) har 100% fortjeneste på et produkt, er det da så fryktelig mye? De skal ha ansatte og lager som er død kapital. Det betales husleie, strømregning, arbeidsgiveravgift, markedsføring, interiør, datautstyr, utgifter til logistikk og så videre. I min tid i bransjen var importør og detaljist som oftest adskilt, og da hadde detaljistene gjennomsnittlig 1,7-kalkyle. Ifølge det jeg har lest her inne er det litt bedre kalkyler i dag, blant annet fordi det er direkte-til-deg-priser som gjelder i våre dager.

Det er klart at gigantene i bransjen ikke sliter med det å ha død kapital slik som de små gjør. Neby var heldig med å ha agenturet på det store hitmerket NAD på åttitallet, mistet noe av omsetningen før han igjen ble reddet av Tivoli Audio. OHC er en gammel gigant som ikke har blitt mindre med årene. Ellers preges bransjen av bedrifter som ikke er spesielt store, og som dermed ikke har så stor økonomi at lagerutgiftene ikke betyr så enormt mye. Så jeg tror hverken importører eller forhandlere har det for enkelt på generelt grunnlag. Noen har det fett, men noen må da også kunne lykkes i denne bransjen også. Det er litt typisk å sitte i en trygg jobb i en eller annen vanlig jobb og kreve at folk i bransjer som hifi og musikk helst ikke skal ha til salt i maten. Musikk skal ikke betales for, musikere bør overleve på vassgraut og luft. Det de produsere er jo uansett bare et nødvendig onde for å få lyd ut av vår elskede hifi. Og de som selger den hifi-en til oss skal helst jobbe ekstravakter på det nærmeste sykehjemmet for å finansiere vår hifi istedenfor å leve av å selge den til oss.
1. ALT, absolutt ALT, det du skriver baluba, gjelder ALLE som bedriver business. Det er ikke forskjell på HiFi-importører eller en importør av gressklippere, brødristere eller Viagra. Her må det skjerpings til, baluba. Slik du skriver dette, virker det som om det er synd på HiFi-importører og at de trenger subsidier, eller annet for å overleve.

Det er selvfølgelig bare nonsens.

Jeg kjenner importører av denne elektronikken som ikke gjør annet enn å kikke rett opp på den himmel blå. Feite og fine. Helt til de havner der.

2. Vi har alle, som driver forretningsvirksomhet, et forhold til lagerhold, fordringer på leverandørene, fordringer på kunder, osv., osv. What else is new?

3. Alle som bedriver forretningsvirksomhet som eget firma, hvis det er det du mener, skal behandles likt. Så enkelt. HiFi-bransjen niks unntak.

Og, så synes jeg du roter det til vel mye mot slutten, selv om det sikkert er velment: HiFi og feit Rock på gamlehjemmet har jeg jeg alltid ivret for. Dit skal jeg sannsynligvis selv en eller annen gang. Men, R´n`R er jo ikke akkurat den eneste løsningen for å overleve på et gamlehjem. Host, host.
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.485
Antall liker
15.017
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Det impulse skriver er sannheten. For det første har ikke alle de små importørene midler til å kjøpe så "enorme" kvanta at de får noen superdeal, til det er vårt marked for lite. Noen toppmodeller kan de ikke engang ha inne, og da vil de gjerne bestilles via importør men leveres direkte fra produsent. Importør ordner mva og logistikk.

La oss si at en forhandler/importør (innen high end som oftest samme bedrift) har 100% fortjeneste på et produkt, er det da så fryktelig mye? De skal ha ansatte og lager som er død kapital. Det betales husleie, strømregning, arbeidsgiveravgift, markedsføring, interiør, datautstyr, utgifter til logistikk og så videre. I min tid i bransjen var importør og detaljist som oftest adskilt, og da hadde detaljistene gjennomsnittlig 1,7-kalkyle. Ifølge det jeg har lest her inne er det litt bedre kalkyler i dag, blant annet fordi det er direkte-til-deg-priser som gjelder i våre dager.

Det er klart at gigantene i bransjen ikke sliter med det å ha død kapital slik som de små gjør. Neby var heldig med å ha agenturet på det store hitmerket NAD på åttitallet, mistet noe av omsetningen før han igjen ble reddet av Tivoli Audio. OHC er en gammel gigant som ikke har blitt mindre med årene. Ellers preges bransjen av bedrifter som ikke er spesielt store, og som dermed ikke har så stor økonomi at lagerutgiftene ikke betyr så enormt mye. Så jeg tror hverken importører eller forhandlere har det for enkelt på generelt grunnlag. Noen har det fett, men noen må da også kunne lykkes i denne bransjen også. Det er litt typisk å sitte i en trygg jobb i en eller annen vanlig jobb og kreve at folk i bransjer som hifi og musikk helst ikke skal ha til salt i maten. Musikk skal ikke betales for, musikere bør overleve på vassgraut og luft. Det de produsere er jo uansett bare et nødvendig onde for å få lyd ut av vår elskede hifi. Og de som selger den hifi-en til oss skal helst jobbe ekstravakter på det nærmeste sykehjemmet for å finansiere vår hifi istedenfor å leve av å selge den til oss.
1. ALT, absolutt ALT, det du skriver baluba, gjelder ALLE som bedriver business. Det er ikke forskjell på HiFi-importører eller en importør av gressklippere, brødristere eller Viagra. Her må det skjerpings til, baluba. Slik du skriver dette, virker det som om det er synd på HiFi-importører og at de trenger subsidier, eller annet for å overleve.

Det er selvfølgelig bare nonsens.

Jeg kjenner importører av denne elektronikken som ikke gjør annet enn å kikke rett opp på den himmel blå. Feite og fine. Helt til de havner der.

2. Vi har alle, som driver forretningsvirksomhet, et forhold til lagerhold, fordringer på leverandørene, fordringer på kunder, osv., osv. What else is new?

3. Alle som bedriver forretningsvirksomhet som eget firma, hvis det er det du mener, skal behandles likt. Så enkelt. HiFi-bransjen niks unntak.

Og, så synes jeg du roter det til vel mye mot slutten, selv om det sikkert er velment: HiFi og feit Rock på gamlehjemmet har jeg jeg alltid ivret for. Dit skal jeg sannsynligvis selv en eller annen gang. Men, R´n`R er jo ikke akkurat den eneste løsningen for å overleve på et gamlehjem. Host, host.
Hvordan klarer du å lese alt det der ut fra mitt innlegg? Det er jo nettopp det samme som du skriver som er poenget i mitt innlegg. Jeg ber ikke om noen nødhjelp til bransjen, tvert imot. Jeg skriver at den vil regulere seg selv som enhver annen næringsvirksomhet, hvis det blir overetablering så vil nødvendigvis mange aktører rulle om på siden og dø.

Jeg tror du av en eller annen grunn forvirrer meg med Bakunin (*) eller en annen filosof som starter navnet sitt med b, for jeg kan ikke forstå hvorfor du tror jeg er for noen som helst form for subsidier ut fra det jeg faktisk skriver lenger oppe. Tvert imot, de som dør de dør. Jeg ønsker meg størst mulig utvalg. Er det virkelig et utslag av en blind marxisme du tror jeg ønsker meg stort utvalg? Ser du virkelig ikke at jeg ironiserer over sosialistisk konsumentfilosofi i mitt innlegg?

Alt dette, bare fordi jeg mener at de som er importører ikke har det for lett. Det er tydeligvis nok til å bli stemplet som blodrød idealist. Det eneste jeg har gjort er å forsvare deres rett til avanse. At de tar enorm avanse på kabler og denslags er en helt annen sak, men kanskje det er nødvendig for bransjens overlevelse at noen er villige til å punge ut for disse produktene. At du fortsetter med barnelærdom som om du trodde du lærte meg noe er direkte fornærmende. Nedvurderende og ulekkert hoverende.

(*): Kom ikke på noen kommunist med b som forbokstav i farten, så da valgte jeg like godt Marx' gamle anarkistisk nemesis.
 
Sist redigert:

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
18.461
Antall liker
16.409
Sted
Sølvbyen
Bransjen har jo selv bedrivet aktiv selvskading ved å prøve å innbille folk at det trengs 100 forsterkere og 500 høyttalere. Følgelig finnes tilnærmet ingen innovasjon eller reell produktutvikling. Jeg har aldri og kommer aldri til å handle et "hifi-produkt". Det er laget av og for idioter. Jeg kan betale 400.000 for en bil (hvorav en stor del særavgifter) men ikke faen om jeg gjør det for en trekasse med noen elementer og et delefilter.

Bransjen har selv valgt en struktur med småmerker, mange importører og forhandler og gjerne produksjon i vesten som et kvalitetskriterie. At omsetning blir lav, prisene høye og enheter solgt labert sier seg selv. Jeg har greit råd til det men har aktivt valgt å ikke støtte det. Holder meg til trauste merker med edruelig prising og store volumer, da får jeg i det minste hva jeg betaler for.

Hadde utøvere av hobbyen kastet sine kjepphester hadde produktene kostet fint lite. Det er enkel tekonologi. Men så lenge noen synest at det trengs ørten merker av alt
mulig så blir det som det blir.
Det er veldig bra at du som er så smart og rik kan fortelle alle de stakkars idiotene her inne som er duste nok til å handle hifi-produkter at de er idioter. Og at du egentlig har mer enn nok penger til å handle hifi-produkter selv, men at du er for smart til å gå i samme fella som resten av idiotene. Jeg for èn, takker deg for din innsiktsfulle analyse og veiledning. :)
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.491
Antall liker
5.473
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
På generelt grunnlag tror jeg det er tøft å være importør av produkter i nisjebransjer. Noen har det sikkert godt i perioder mens andre sliter i perioder.
Men alle og enhver som har jobbet med provisjonslønn vet hvor stort det presset kan bli i de periodene hvor det er tungt å få det til.

Vi ser jo at Norge går i retning av få, men store importører i mange bransjer. Det er en utvikling med både fordeler og ulemper.

Men er det verdt å gi penger til et "unødvendig" mellomledd? Det kommer an på hvor mye man verdsetter utvidet reklamasjonsrett, personlig sekretær som tar seg av det praktiske, muligheten til å lytte på produkter før kjøp, I noen tilfeller ingen/begrenset ventetid, kompetanse på produktene og, ikke minst, at folk i Norge er i arbeid og bedriver verdiskapning.

Husk at enhver krone en person får til overs går inn igjen i samfunnet, gjerne i form av å handle noe fra din bedrift. Lett å glemme det.
 

Joey

Overivrig entusiast
Ble medlem
14.02.2017
Innlegg
994
Antall liker
156
Sted
Lindesnes Sør landet Perle
På generelt grunnlag tror jeg det er tøft å være importør av produkter i nisjebransjer. Noen har det sikkert godt i perioder mens andre sliter i perioder.
Men alle og enhver som har jobbet med provisjonslønn vet hvor stort det presset kan bli i de periodene hvor det er tungt å få det til.

Vi ser jo at Norge går i retning av få, men store importører i mange bransjer. Det er en utvikling med både fordeler og ulemper.

Men er det verdt å gi penger til et "unødvendig" mellomledd? Det kommer an på hvor mye man verdsetter utvidet reklamasjonsrett, personlig sekretær som tar seg av det praktiske, muligheten til å lytte på produkter før kjøp, I noen tilfeller ingen/begrenset ventetid, kompetanse på produktene og, ikke minst, at folk i Norge er i arbeid og bedriver verdiskapning.

Husk at enhver krone en person får til overs går inn igjen i samfunnet, gjerne i form av å handle noe fra din bedrift. Lett å glemme det.
Sant nok det ,men vist de rike som oftes blir riker blir de fatter mer fattige. Norge er et bra land og bo i. Men synes når de snakker om miljø og så arbeidsplasser så blir dette så feil tanke gang. jeg mener mye kunne vært gjort annerledes.
 

impulse

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2006
Innlegg
13.197
Antall liker
7.676
Sted
Hølen
...men de sier neppe noe om hvordan det er å selge hifi i Norge?
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
7.073
Antall liker
12.466
Torget vurderinger
2
Finn ut hvor mange mindre hifi-importører som har hifi som hovedgeskjeft, og legg sammen to og to. Det er ikke så veldig vanskelig å se at virkeligheten for hifi-importører ikke er noen dans på roser, akkurat.

Mvh
Håkon Rognlien
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.578
Antall liker
2.939
Torget vurderinger
8
Det som er rart, er at på andre produkter holder dere alle kjeft, som hus, bil, båt osv.
Her snakker vi overskudd, men på hifi er alt gale?
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.338
Antall liker
5.411
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
31
Jeg har handlet med en del britiske aktører de siste åra og fått garanti iflg britisk lov. Har aldri fått bruk for det.
Jeg bor langt fra oslogryta og det er nok mulig at kundene får bedre oppfølging der.
Her er det lik null.
Så hvorfor ikke bare importere selv? Det pleier å bli rimeligere også.
Klart det kan lønne seg det apsolutt ,men en importør/grossist kan få nice price de handler enorme mengder på en gang. så kommer vel ann på hva du skal ha og åssen pris du får frakt kan være dyrt toll osv! På elektronikk kjede som elkjop og norske nettburikker har enorm gode prise på ting.
Det er ingen toll på slikt utstyr vi kjøper. Kun 25% mva. Som i alle butikker.
I Norge har du to år garanti pluss tre år reklamasjonsrett. Ofte betyr dette fem år garanti.
Importøren må vanligvis ta slike utgifter selv.
Fra produsent er det sjelden mer enn ett år garanti.
Disse forskjellene kan være vesentlige.
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Finn ut hvor mange mindre hifi-importører som har hifi som hovedgeskjeft, og legg sammen to og to. Det er ikke så veldig vanskelig å se at virkeligheten for hifi-importører ikke er noen dans på roser, akkurat.

Mvh
Håkon Rognlien
Akkurat det sier mer om hva som driver bransjeaktører enn hva som finnes av muligheter, synes nå jeg. Hvis ikke majoriteten av branjeaktørene var fornøyd med å ha det som hobby, så ville konkurransen virket, markedet justert ned antallet aktører ned til et nivå hvor volumet tillot å ha det som yrke.

For sammenligningens del driver broren min litt som dykkeinstruktør. Han finansierer kanskje sin egen dykking med det, kanskje ikke. Hvorfor sier han ikke opp den ordentlige jobben og begynner på heltid under vann? Fordi han da ville måttet konkurrere med en drøss folk som synes det er greit å ikke tjene penger på det.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.338
Antall liker
5.411
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
31
Hva slags fortjeneste har forhandlerne/importørene da?
Kjøpt høyttalere som iflg forhandler har en villeiledende pris på 147000.
Antar han sitter igjen med halvparten i fortjeneste uten å lea på fingern!
"Fortjeneste" er ikke i forhold til veiledene pris, men aktuell salgspris.
Minus avgifter.
 

ufo

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.02.2016
Innlegg
2.133
Antall liker
1.293
Skrive av momsen? Hvis en vare koster 150 lapper går 30 av dem rett til staten. Noe av det kan være betalt av importøren i det hn solgte til forhandleren, men alle ledd betaler 25% av merverdien.
eh minor detail, firmaet får momsen refundert!
 

janfrt

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.06.2011
Innlegg
7.428
Antall liker
8.580
Sted
Pt. Høvik
Det impulse skriver er sannheten. For det første har ikke alle de små importørene midler til å kjøpe så "enorme" kvanta at de får noen superdeal, til det er vårt marked for lite. Noen toppmodeller kan de ikke engang ha inne, og da vil de gjerne bestilles via importør men leveres direkte fra produsent. Importør ordner mva og logistikk.

La oss si at en forhandler/importør (innen high end som oftest samme bedrift) har 100% fortjeneste på et produkt, er det da så fryktelig mye? De skal ha ansatte og lager som er død kapital. Det betales husleie, strømregning, arbeidsgiveravgift, markedsføring, interiør, datautstyr, utgifter til logistikk og så videre. I min tid i bransjen var importør og detaljist som oftest adskilt, og da hadde detaljistene gjennomsnittlig 1,7-kalkyle. Ifølge det jeg har lest her inne er det litt bedre kalkyler i dag, blant annet fordi det er direkte-til-deg-priser som gjelder i våre dager.

Det er klart at gigantene i bransjen ikke sliter med det å ha død kapital slik som de små gjør. Neby var heldig med å ha agenturet på det store hitmerket NAD på åttitallet, mistet noe av omsetningen før han igjen ble reddet av Tivoli Audio. OHC er en gammel gigant som ikke har blitt mindre med årene. Ellers preges bransjen av bedrifter som ikke er spesielt store, og som dermed ikke har så stor økonomi at lagerutgiftene ikke betyr så enormt mye. Så jeg tror hverken importører eller forhandlere har det for enkelt på generelt grunnlag. Noen har det fett, men noen må da også kunne lykkes i denne bransjen også. Det er litt typisk å sitte i en trygg jobb i en eller annen vanlig jobb og kreve at folk i bransjer som hifi og musikk helst ikke skal ha til salt i maten. Musikk skal ikke betales for, musikere bør overleve på vassgraut og luft. Det de produsere er jo uansett bare et nødvendig onde for å få lyd ut av vår elskede hifi. Og de som selger den hifi-en til oss skal helst jobbe ekstravakter på det nærmeste sykehjemmet for å finansiere vår hifi istedenfor å leve av å selge den til oss.
1. ALT, absolutt ALT, det du skriver baluba, gjelder ALLE som bedriver business. Det er ikke forskjell på HiFi-importører eller en importør av gressklippere, brødristere eller Viagra. Her må det skjerpings til, baluba. Slik du skriver dette, virker det som om det er synd på HiFi-importører og at de trenger subsidier, eller annet for å overleve.

Det er selvfølgelig bare nonsens.

Jeg kjenner importører av denne elektronikken som ikke gjør annet enn å kikke rett opp på den himmel blå. Feite og fine. Helt til de havner der.

2. Vi har alle, som driver forretningsvirksomhet, et forhold til lagerhold, fordringer på leverandørene, fordringer på kunder, osv., osv. What else is new?

3. Alle som bedriver forretningsvirksomhet som eget firma, hvis det er det du mener, skal behandles likt. Så enkelt. HiFi-bransjen niks unntak.

Og, så synes jeg du roter det til vel mye mot slutten, selv om det sikkert er velment: HiFi og feit Rock på gamlehjemmet har jeg jeg alltid ivret for. Dit skal jeg sannsynligvis selv en eller annen gang. Men, R´n`R er jo ikke akkurat den eneste løsningen for å overleve på et gamlehjem. Host, host.
Hvordan klarer du å lese alt det der ut fra mitt innlegg? Det er jo nettopp det samme som du skriver som er poenget i mitt innlegg. Jeg ber ikke om noen nødhjelp til bransjen, tvert imot. Jeg skriver at den vil regulere seg selv som enhver annen næringsvirksomhet, hvis det blir overetablering så vil nødvendigvis mange aktører rulle om på siden og dø.

Jeg tror du av en eller annen grunn forvirrer meg med Bakunin (*) eller en annen filosof som starter navnet sitt med b, for jeg kan ikke forstå hvorfor du tror jeg er for noen som helst form for subsidier ut fra det jeg faktisk skriver lenger oppe. Tvert imot, de som dør de dør. Jeg ønsker meg størst mulig utvalg. Er det virkelig et utslag av en blind marxisme du tror jeg ønsker meg stort utvalg? Ser du virkelig ikke at jeg ironiserer over sosialistisk konsumentfilosofi i mitt innlegg?

Alt dette, bare fordi jeg mener at de som er importører ikke har det for lett. Det er tydeligvis nok til å bli stemplet som blodrød idealist. Det eneste jeg har gjort er å forsvare deres rett til avanse. At de tar enorm avanse på kabler og denslags er en helt annen sak, men kanskje det er nødvendig for bransjens overlevelse at noen er villige til å punge ut for disse produktene. At du fortsetter med barnelærdom som om du trodde du lærte meg noe er direkte fornærmende. Nedvurderende og ulekkert hoverende.

(*): Kom ikke på noen kommunist med b som forbokstav i farten, så da valgte jeg like godt Marx' gamle anarkistisk nemesis.
He, he, da sier vi at vi er enige i hvorledes et marked skal fungere. Men, ironien og morsomheten i innlegget ditt ser jeg ikke.
 

weld77

Æresmedlem
Ble medlem
19.09.2014
Innlegg
23.038
Antall liker
15.912
Det fundamentale problemet for bransjeaktører er at markedet er lite og i tillegg fragmentert. Hifi tror jeg er den eneste konsumel-segmentet jeg vet om hvor kvalitet står noenlunde i ro mens prisene siger oppover. Det normale er at prisene går rett i dass eller at kvalitet pr krone stiger noe voldsomt. Dette tror jeg er en av grunnene til at markedet er såpass lite som det faktisk er. Jeg har store problemer med å komme på noe der value for money er lavere enn innen (dyr) hifi. At noen er villige til å betale titusenvis eller hundretusenvis av kroner for det lille ekstra er greit nok, men det er heller ikke så rart at de langt fleste ikke en gang vurder det.

Se på flat-TVer. Rent teknisk enormt mye mer komplisert enn et skarve stereoanlegg og se på teknologiutviklingen, kvalitet pr krone og hva som skjer med prisene over tid.

Ære være de som gidder å forhandle hifi. At det ikke er en gullgruve burde være åpenbart for de fleste.
 

Aurora

Æresmedlem
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
17.723
Antall liker
14.458
Sted
Ytterst i havgapet...
På tide med et lynkurs i enkel forretningskalkyle.......
Utsalgspris fastesettes vanligvis ved at man fastsetter en kalkulasjonsfaktor,- feks 2. Dette gjør man ofte for å forenkle prisfasetting, da kalkulasjonsfaktoren skal dekke egne utgifter pluss en viss fortjeneste. Det betyr mao ikke at fortjenesten er 100% ved en faktor på 2. Utpris er da netto innpris (uten mva) ganger 2. Dette er utpris inkl. mva. Firmaer får ikke refundert mva, men i oppgjøret til staten summerer man opp innkrevd mva ved salg, og trekker fra det firmaet har betalt i inngående mva. Det sal betales mva i alle transaksjonsledd, men inngående mva skal utelates i alle kalkyler. Innkjøpspriser til firma oppgis derfor uten mva.
Eks: En forsterker koster 100.000 i innpris - da blir det 200.000 i utpris. Av dette er 40.000 mva. Da gjenstår 60.000 til dekning av frakt, fortollingsgebyr ( selv om det kun betales mva og ikke regulær toll) finanskostnader ( feks utgifter til kassa kreditt som ikke er billig), husleie,strøm, etc etc. - og det som da er igjen er fortjeneste.
Baluba nevnte tidligere en k-faktor 1,7.... Mulig det.. Men jeg mistenker at den er tildels betydelig høyere i dag, i alle fall på en del produkter... Produksjon i vesten er nevnt som et kvalitetsstempel, men svært mye produseres nok i østen som halvfabrikata, feks ferdige kretskort. Legg også til at mange "Hi-END" produsenter opererer med bøttevis med pisspreik om esoterisk komponentkvalitet.......

Edit: beklager opptil flere skirveliefer, da jeg er på ferie og skriver på en gammel IPad .....
 
Sist redigert:

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.292
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Skrive av momsen? Hvis en vare koster 150 lapper går 30 av dem rett til staten. Noe av det kan være betalt av importøren i det hn solgte til forhandleren, men alle ledd betaler 25% av merverdien.
eh minor detail, firmaet får momsen refundert!
Momsen som blir innbetalt som en del av utsalgsprisen er uansett ikke en del av fortjenesten til forhandler.
 

Distinctive

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2006
Innlegg
11.063
Antall liker
3.598
Sted
Stavanger
Ære være de som gidder å forhandle hifi. At det ikke er en gullgruve burde være åpenbart for de fleste.
Vel, vi er på et entusiastforum og ikke fan-siden til Justin Bieber, så vi må nok innse at det er et begrenset marked, ja.
 

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
21.020
Antall liker
13.101
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
Med 100.000 kr for en koplingsboks i military grade aluminium (!) er det vanskelig å synes synd på deler av bransjen.....
 

Academic_South

Overivrig entusiast
Ble medlem
23.10.2013
Innlegg
874
Antall liker
403
Jeg synes din beskrivelse av hvor "lett" norske importører har det i grunnen viser at du ikke har allverdens erfaring med norske importører. For ikke å si forretningsdrift i det hele tatt.
Jeg har kjent de fleste av dem i årtier, og "lett" er ikke en beskrivelse jeg finner dekkende, for å si det sånn. De har garantiansvar, de markedsfører, de forventes å stille på messer(selvvom langtfra alle gjør det)de skal sitte med delelager, de forventes å ha et minimumslager. Dette binder en del kapital. Dessuten må man faktisk bestille inn en god del kostbare varer for i det hele tatt å få et agentur. Det er kostbart, det binder opp mye penger, kanskje flere hundre tusen. Dessuten er det forbundet med risiko. Man vet ikke om ting selger. Er det ukjente ting, må markedet overbevises. Det er tidkrevende og kostbart. De sender ting ut på demo, de har kontor, butikk eller andre lokaler, de blir ringt opp til alle døgnets tider, de fleste av dem leverer, setter opp, tar innbytte eller ivaretar et forhandlernett, de møter hard priskonkurranse fra nettet, og altfor mange opplever i altfor stor grad kunder som bruker dem til service og demo, men bestiller fra utlandet likevel. Det synes å være liten forståelse for at uten importører og forhandlere dør mye av hobbyen. Flere tråder her inne tyder på at man ikke engang unner bransjen til salt i såret . At noe er marginalt billigere i andre land synes å provosere grenseløst. Og på toppen av alt skal man ha et utkomme av alt sammen. Noe som slett ikke er lett å få til. Det er bare en måte å ende opp med en liten formue på i denne bransjen(Neby og OHC er unntakene) og det er å starte med en diger formue...
Jeg kan ikkje skjønne at noen med din bakgrunn kan svare så arrogant! Jeg har selv drevet med Hifi-siden ultimo 1980-tallet, eid ca. 250 hifi-produkter (testet langt flere!) vart innom det samme bladet som deg i 2003-2008 og inntervuet både høyttaler- og forsterkerprodusenter i Norge. Men det er slett ikke alltid slik at en importør av et produkt til Norge er en fordel for forbrukeren.

Selv har jeg med fordel kjøpt produkter fra utlandet, og har erfart at i det øyeblikket et spesifikt merke her i Norge får en importør, så blir produktene dyrere for meg som forbruker ("kaka skal fordeles på flere). Da forsvinner samtidig muligheten for meg som forbruker til å kjøpe den samme produktet fra utlandet, for da blir jeg henvist til den norske importøren.

Så for min del kan flere produkter gjerne kjøpes direkte fra produsent i utlandet. Jeg har stort sett alltid opplevd seriøs og god kundebehandling fra utlandet - også før Internetts tid, så reklamasjon har aldri vært noe problem.
 

Grobian

Medlem
Ble medlem
13.04.2017
Innlegg
11
Antall liker
14
Selv har jeg med fordel kjøpt produkter fra utlandet, og har erfart at i det øyeblikket et spesifikt merke her i Norge får en importør, så blir produktene dyrere for meg som forbruker ("kaka skal fordeles på flere). Da forsvinner samtidig muligheten for meg som forbruker til å kjøpe den samme produktet fra utlandet, for da blir jeg henvist til den norske importøren.
Opererer ikke produsentene selv med anbefalt utsalgspris dersom de selger direkte til forbrukere? Hva kommer det i så fall av at varene blir dyrere med norsk importør?
 

Academic_South

Overivrig entusiast
Ble medlem
23.10.2013
Innlegg
874
Antall liker
403
Selv har jeg med fordel kjøpt produkter fra utlandet, og har erfart at i det øyeblikket et spesifikt merke her i Norge får en importør, så blir produktene dyrere for meg som forbruker ("kaka skal fordeles på flere). Da forsvinner samtidig muligheten for meg som forbruker til å kjøpe den samme produktet fra utlandet, for da blir jeg henvist til den norske importøren.
Opererer ikke produsentene selv med anbefalt utsalgspris dersom de selger direkte til forbrukere? Hva kommer det i så fall av at varene blir dyrere med norsk importør?
I mitt tilfelle så skyldes det muligens at jeg ikke har betalt veilende pris fra utlandet - produsentene har alltid kommet opp med et bra tilbud. Det har også vært gunstig å henvende seg direkte til produsentene - når det har vært mulig (da hopper du over et ledd).

Dog, det er ikke alltid det går. En tid hadde jeg den dyre Linn Sondek CD12 (en veldig bra cd-spiller), og da turte jeg rett og slett ikke å henvende meg direkte til hissigproppen Ivor Tiefenbrun. Så noen begrensninger finnes selvsagt :)
 

abbath

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
19.09.2013
Innlegg
323
Antall liker
480
Sted
Fredrikstad
For meg er det og frakte det jeg har handlet hjem, pakke det opp og installere ting selv en del av gleden og spenningen med og handle noe nytt.
 

Academic_South

Overivrig entusiast
Ble medlem
23.10.2013
Innlegg
874
Antall liker
403
For meg er det og frakte det jeg har handlet hjem, pakke det opp og installere ting selv en del av gleden og spenningen med og handle noe nytt.
Absolutt! Selv etter så mange år kjenner jeg noe av den samme følelsen som barna på julaften når noe nytt er kommet i hus :)
 

Jorgen1

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.02.2014
Innlegg
585
Antall liker
155
Handler stort sett direkte fabrikk, i hvertfall for de mest kostbare produktene. Fått bedre pris, bedre garanti, bedre oppfølging og bedre produkter, enn om hadde brukt penger i en norsk butikk.
 

Endpoint Audio

Bransjeaktør
Ble medlem
21.04.2013
Innlegg
890
Antall liker
1.449
Sted
Tønsberg
Torget vurderinger
40
Vi forholder oss stort sett alltid til hva foreslått utsalgspris er, og vi må faktisk legge norsk moms på alle prisene som er fra USA.
I forhold til UK så er vi 5% dyrere, og som regel så er fraktkostnadene en stor del av kaka. Vi prøver å tjene penger på jobben vi gjør som alle andre, men jeg ser at vi må i mange tilfeller gi bort mye av overskuddet til nettopp dere. Småimportører som holder på med entusiastprodukter har like gode kalkyler som butikkene hadde tidligere, og i mange tilfeller så er det jævlig små marginer. Jeg holder på med dette fordi jeg syns det er morro, og for å starte opp i 2012 så jobbet jeg rævva av meg for å spare penger til å kunne handle inn demoutstyr - dvs at man gjør noe ekstra for å prøve å få til noe spennende. Vi må også gå på blemmer med å kjøpe utstyr basert på hva som omtales og testes - evt hva ryktene sier. Noe av det som kjøpes inn er ikke salgbart og det sier seg selv at selvom utstyret er bra så må prisene dumpes slik at man kan bytte dette i noe annet å teste. Vi velger selvfølgelig dette selv og det er greit. Jeg ser jo det at mange ønsker et privat initiativ dit peppern gror og at noen tror at småimportørene velter seg i dollars. Det tror jeg nok ikke er tilfelle - og det er heller ingen som ønsker å skru noen med høye priser. Til det er markedet i verden litt for gjennomsiktig.

Slik som noen av dere prater så virker det som at dere ønsker å bruke utenlandsk arbeidskraft som kun jobber i norge, men bor i hjemlandet. Dette gjør at arbeidet som gjøres blir billigere. Man sparer masse penger på dette, og så hjelper det nordmenn til å bli inspirerte til å finne seg andre jobber. Det er kanskje også en kjempefordel at Norge som land kan gi større byggeoppdrag til utenlandske kontraktører?
Jeg er sikker på at den jobben dere som skriver her kan utføres billigere av en som bare kommer innom landet en tur. Ville du vært villig til å prute ned din egen timelønn? Kanskje ikke så interessant å "handle fra utlandet" hvis det berører en selv. Det er fristende å gå utenom oss som har jobbet for å få et område å jobbe med, men det er nok ikke like greit hvis din arbeidsgiver hadde gjort det samme.
 

todams

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
26.12.2011
Innlegg
191
Antall liker
142
Sted
Lier
Torget vurderinger
11
Har hatt hifi som hobby i 50 år og har oppgradert etterhvert som økonomien har blitt bedre. Mange av de små aktørene i bransjen må ha en jobb i tillegg for å få det til å gå rundt og har fått det ganske tøft etter at oljekrisen kom. Det er også slik at produkter som blir stående litt for lenge i butikken må selges med store avslag for å få råd til å ta inn nye ting. Jeg synes likevel at det er god service og greie muligheter til å prøve ting hjemme, og mener at det er viktig å støtte småbutikkene for å bevare ett godt utvalg av utstyr.
 
Topp Bunn