MF V90-LPS eller CA 651P

[Franx]

Har en Ortofon 2M red på min vinylspiller. Er de to riaatrinnene som nevnt i trådtittel ok til denne?
Spilleren er en Pro-Ject rpm 1.3 geenie. Noen som har hørt begge og kan komme med en aldri så liten anbefaling ..?

 

[KJ]

Jeg bruker forløperen til Cambridge Audio 651P, dvs 640P. Jeg har kun brukt MC-inngangen, med en Ortofon HMC30 pickup montert i en Rega-arm på en Thorens TD166. RIAAtrinnet det fungerer helt utmerket og gjør svært lite feil med musikkhermetikken. I mitt oppsett låter vinylen en anelse slankt sammenliknet med digitale kilder via en NAD C 510 DAC. Selv om det er to forskjellige inngangstrinn for hhv MM og MC på disse Camridgeforsterkerne, så er inngangstrinnene likt oppbygd, men har ulik forsterking. Dvs innganegne for hhv MM og MC bør i stor grad ha relativt lik ytelse.

Den største ulempen med cambridgeforsterkeren er imho at den har noe lav forsterking på MC-inngangen - dvs på 600X (55,5 dB). Jeg liker heller ikke måten de har designet strømforsyningen med en enkel 12V AC inn for å lage +/-18 VDC til strømforsyningen, men det fungerer antagelig helt fint (muligens noe unødvendig brum?).

Jeg har ikke gjort noen konkret sammenlikning med MF-RIAAen så jeg vet ikke hva jeg går glipp av der.

EDIT et par tlykkleif og en manglende «ikke» om strømforsyningen.

mvh
KJ

 

[Franx]

Takk for informativt svar KJ. Blir nok en Cambridge Audio 651P da ser det ut til. Har en liten mistanke om at lydkarakteristikken vil passe forsterkeren jeg har. En liten Hegel på noen ganske så dynamiske eldre høyttalere. Nevner ikke navn på disse.
Hvordan er ditt inntrykk av bassresponsen på din pu/riaa kombinasjon?

 

[KJ]

Først og fremst - utenom av/på bryter på fronten, så har jeg ingen aning om hva som er ulikt mellom 640P og 651P. Jeg har ikke sett nærmere på 651P, og for alt jeg vet kan de ha gjort noe som er til det bedre eller til det verre.

Som antydet er den samlede balansen fra platespilleren min en anelse slank, og jeg tipper det i hovedsak er en litt tilbaketrukket bass (kontra framhevet diskant/øvre mellomtone). Jeg bruker stort sett det subsoniske filteret i RIAAen, så jeg slipper å bekymre meg over vandrende basselementer og bortkastet effekt. Det filteret skal ha en nedre grensefrekvens med - 3 dB rundt 12,5 Hz. Bassen er absolutt tilstede, ganske ryddig og tight, men kanskje litt tilbakelent ift den samlede frekvensresponsen. Jeg har ikke finlyttet uten det subsoniske filteret og det er mulig det endrer en del på ting.

Jeg ser What Hifi antyder en potensielt hissig diskant : Cambridge Audio 651P review | What Hi-Fi?
Det har jeg ikke hatt problemer med. Det kan hende det er noe som kommer dersom pickupen har et litt høyt utgangsnivå ift nominelt nivå på inngangen. Det bør dog være noe mer enn Ortofon 2M rød som skal gi 5,5 mV ut som bare er 2 mV eller 4 dB over nominell inngangsspenning på RIAAen som er 3,5 mV.

Et par omtaler :
SoundStage! Access | SoundStageAccess.com (GoodSound.com) | Cambridge Audio Azur 651P Phono Stage
Cambridge Audio 651P Review - Audio Appraisal

mvh
KJ

 

[Franx]

Supert! Takk for flott og nyttig info nok en gang KJ.

 

[Gunnar_Brekke]

Hei.

Begge RIAAene du nevner er utmerkede til prisen, men det hører også med til historien at begge har
en litt frampå lyd med mer fokus på de øvre frekvensene. Kanskje en lydkarakteristikk man bør unngå
sammen med Hegel - og uspesifiserte; "ganske så dynamiske" høyttalere.

Musical Fidelity er dog noe varmere enn Cambridgen, særlig om man benytter MM inngangen som du
kommer til å bruke sammen med Ortofon 2M Red (og eventuelt andre PUer som passer til ProJect
spilleren din). (Det siste alternativet blant de helbillige RIAAene; NAD PP-2, er vesentlig varmere,
men denne taper med god margin mot dine forslag, da den fort låter litt "pudding".

Derfor anbefaler jeg deg å gå litt opp i pris på RIAAen for å finne mere egnede RIAAer. Siden du skal
benytte pickup(er) med høyt utgangsignal ville jeg tittet litt på Graham Slees rene MM RIAAer som;
Gram Amp 2 Communicator (varm og stram (?)), Gram Amp 2 SE (varm og stram) eller aller helst
ERA V Gold (nøytral/sval og stram). Alle disse kan vel (?) oppgraderes med den større strømforsyningen
PSU-1 - eller ved å benytte større "veggvorter" fra f.eks. Claes Ohlson. Stereolab - Graham Slee Projects

Du kan lese mine tester av (tidligere versjon av) Gram Amp SE og dagens ERA V Gold her (s. 92) :
http://www.audiofidelity.no/uploads/2/4/0/6/24060675/17_hele.pdf Gram Amp 2 Communicator (som kun er noen
hundrelapper dyrere enn MFen) har jeg ikke hørt, men tester tyder på at den har mye til felles med
storebror SE.

Ellers er det fornuftig å sjekke ut Rega Fono MM, som også bare er "litt dyrere" enn MFen. Jeg har ikke
hørt denne selv, men Regas RIAAer pleier å være tonalt nøytrale, dynamiske og ikke minst gode til prisen.

Uansett bør du prøve aktuelle RIAAer - med egen pickup/platespiller - i eget anlegg. Hør om hjemlån -
eventuelt mot kausjon - av de aktuelle kandidatene.

mvh
Gunnar Brekke

 

[roadrune]

Hva med Micromega Mygroov?

Er i ca samme situasjon somtrådstarter, og har fått anbefalt denne. Har ikke hørt noen av de da...

 

[Franx]

Takk for et flott svar og gode råd Gunnar Brekke.
Fikk plutselig noe å tenke på nå ja..
Rega Fono MM kan absolutt være ett alternativ da det ser ut til at den har noe nøytralitet i spillestilen iflg diverse innlegg og beskrivelser ute på nett. Har dog ikke hørt den selv. Ennå..
Når det gjelder de særdeles dynamiske høyttalerene, med horn i midten og som kommer fra Uniten, så hadde jeg egentlig ikke behøvd å nevne dem i det hele tatt. Dem brukes bare midlertidig og skal vekk.
Men derimot så har jeg en dragning mot eldre høyttalere og besitter pr i dag ett par PSB 500 Century, de første som kom og som da hadde softdomediskant, og ett par litt nyere av typen Epos M12 m/org stativer.
Med en nogenlunde nøytralt lydende RIAA blir det spennende å høre hvem av dem som matcher lydmessig og blir værende i stua.

 

[kvasi]

Jeg har Rega P3 - 2M red - MF V90 LPS - Hegel H300 - Sonus Faber Venere 3.0 og syns det funker helt ok til den lille vinylspillingen jeg bedriver.
Har også en Ortofon MC30 Super og MC-inngangen på MF V90 spiller aalt for lavt med den.

 

[forsell]

En bekjent bruker Rega p3 og cambridge 651p med ortofon 2m blue og Epos m5 høyttalere som funker meget bra.

 

[Franx]

Må nok prøve å få lyttet til noen av de nevnte RIAA-trinnene før jeg bestemmer meg.
Mulig jeg beveger meg på tynn is nå men er usikker på om det er noen særlig vits å bruke mere penger enn 2,500 kr på RIAA til Pro-Ject spilleren ..(?), og mc inngang er ikke et must da jeg nok kommer til å kun bruke mm pu på denne. Tror armen er i grenseland lett til mc.
kvasi; Fint å høre at komboen 2M red, MF V90 LPS og Hegel lyder flott.
forsell; Meget interessant å høre at CA 651P og 2M blue fungerer så bra på Epos.

 

[Musikkmannen]

Jeg vet ikke om du har fått kjøpt riaa ennå. Hvis ikke så bør du ta en titt på den jeg har også før du bestemmer deg.
Micromega MyGroov.

 

[Zerostat]

Jeg her en IFI iPhono. Jeg syns denne er er utmerket. Prøv den før du bestemmer deg.

 

[Franx]

Neida har ikke kjopt riaa enda.
Det er bare å øse på med råd og egne erfaringer .. Det mottas med takk!
Har bestemt meg for ikke å løpe å kjøpe det første som faller meg inn denne gangen.
Skal høre på andres erfaringer og anbefalinger, for en gangs skyld, før jeg bestemmer meg for hjemlån og utprøving.
Har bestemt meg for pristak på maks 3000.- (tror jeg..).
Jeg er også interessert i brukt men bruktmarkedet flommer ikke akkurat over av brukte riaaer i den aktuelle prisklassen ser jeg.

 

[t-roten]

Jeg har i dag MF M-1LPS, som er en mer paakostet version av V-90.
Testet denne mot CA 651P som jeg hadde tidligere, og mot Rega Fono MM

Lyttetest (som jeg husker den) - testmusikk var Toto (Turn Back), Daft Punk (Random) og Alison Krauss (Live) - Brukte mine hoyttalere og to integrerte forsterkere som jeg hadde den gang (MF M3i og Cyrus 8A)

CA 651P - skarp diskant med lite rom i hoyde og bredde. Greit driv, men ga ikke noe mersmak etter aa hoert de andre to
Rega Fono MM - Mye bedre enn CA. Noe varmere i lyden, og med fin flyt i musikken. Foltes som diskanten ble litt ullen
MF M-1LPS - alt ble mye mer aapent og lydbildet var med et stort og flott. Diskant var klar og detaljert, slik jeg liker det. Dette er dyrere enn V-90, men signaturen til MF er veldig lik etter som jeg forstaar det.

Bare du kan si hva som passer din smak best

Valget mitt var enkelt

 

[roadrune]

Kanskje dette kan være noe? Kjempeenkel å bygge, holder på med en nå, men får dessverre ikke hørt den før jeg kommer hjem fra jobb om noen uker... Får meget god kritikk, og havner på under 1500 komplett, bla sier en som har bygget at han aldri kom til å koble opp V90'en sin igjen...

http://www.hifisentralen.no/forumet/diy-og-utvikling-ha-yttalere-forsterkere-etc/78721-audiokarma-cnc-phono-stage.html

 

[Franx]

Da har jeg fått hørt/testet noen riaa'er i den aktuelle (rimelige) prisklassen og det var ingen tvil hos meg hvem jeg skulle velge. Det ble Gram amp 2 Communicator. Sammen med 2M red ble det en ren, dynamisk og åpen lyd med detaljer som jeg ikke har hørt tidligere. Rett og slett morro! Takk til Gunnar Brekke for det tipset og takk til dere andre for velmenende og interessante anbefalinger. Nå må jeg spille mere musikk ..

 

[ChrisAndre]

Jeg her en IFI iPhono. Jeg syns denne er er utmerket. Prøv den før du bestemmer deg.

IFI iPhono er MYE bedre enn V-LPSii+V-LPS-PSUii på alle områder da jeg testet den. En meget undervurdert riaa, men den har kanskje blitt bittelitt for høyt priset.