Politikk, religion og samfunn Shedelig å gå på shino i shole?

[JCP]

Orddeling, eller ikke. Grammar nazi høres bedre ut enn grammatikknazist.

Å kjøre fly til syden er populært, men jeg tenker det er kjappere å kjøre bil hele veien, for det blir sabla trangt langs veiene når alle flyene skal kjøre der.
...om de ikke heller flyr med flyene da, det må være langt mer praktisk.

Alminnelig begrepsbruk er også temmelig utvatna. Kanskje det burde være fler ingeniører i språkrådet? Kanskje vi da f.eks. får tilbake forståelsen av at taket er oppå huset, ute. Under taket, altså inne, er himlingen. Himlingen er oftest flat og høyde under tak benevnes normalt vegghøyde, for veggene er gjerne vertikale og har derfor målbar høyde. Er det rart vi går i surr?
En annen greie er at begrepet golv/gulv er på vei ut. Mange snakker nå om at de legger laminat på bakken i huset sitt,- og jeg som trudde at jordgolv hørte fortida til.

 

[TT.]

Oldiser

shylling!

 

[Sluket]

Tror vi må se GJENNOM fingrene med alt dette

 

[Syncrolux]

Du har jammen tynne fingre som kan se gjennom de. Eller mutant. Eller begge deler.

 

[JCP]

Jeg skal se om jeg liker lyden...

 

[equilibrium]

He he, språksnobber.
Hvorfor er språket vi har i dag den korrekte og endelige utgaven av norsk? Jeg innbiller meg dessuten at vår kollektive bevissthet over tid vil være langt flinkere til å finne et godt og intuitivt språk, enn nedstøvete professorer med kraftig bias og en lang utdannelse å forsvare.

 

[BT]

Oldiser

shylling!

Ikke vær ship

 

[Sluket]

He he, språksnobber.
Hvorfor er språket vi har i dag den korrekte og endelige utgaven av norsk? Jeg innbiller meg dessuten at vår kollektive bevissthet over tid vil være langt flinkere til å finne et godt og intuitivt språk, enn nedstøvete professorer med kraftig bias og en lang utdannelse å forsvare.

Den endelige utgave er det selvsagt ikke, men hvorfor behøver det å være den elendige?

Ingen er tjent med forflatning og ordknappet, som dessuten kommer i tillegg til "slangifisering", forenkling og dårlig uttale.

Kunnskap er makt. Språkkunnskap er ANVENDBAR makt.

Hadde noen venner på besøk i sommer, inkl. sønnen til en av de - en meget begavet oppegående gutt som nettopp hadde fullført ungdomsskolen, best i alt i hele klassen, strake seksere. I tillegg musikalsk, spiler både piano og gitar. Men språket?? Jo, for ikke sant, men ja men, liksom, på en måte...

GUD hjelpe meg som han sleit med å fortelle om sine meninger... som forøvrig var høyst oppegående, om både samfunn, teknikk, musikk etc. Jeg måtte lege ord og setninger i munnen på ham, først da gikk det noenlunde greit. Jeg hadde virkelig vondt av det manglende ordforrådet hans. Røa Skole, og resten av sytem & samfunn, skam dere.

 

[E. Largo]

Språket var jo så mye bedre på syttitallet

 

[Poirot]

 

[bambi]

He he, språksnobber.
Hvorfor er språket vi har i dag den korrekte og endelige utgaven av norsk? Jeg innbiller meg dessuten at vår kollektive bevissthet over tid vil være langt flinkere til å finne et godt og intuitivt språk, enn nedstøvete professorer med kraftig bias og en lang utdannelse å forsvare.

Språket vi har i dag er selvsagt og forhåpentligvis ikke den endelige utgaven av Norsk. Men-eh... jeg syns vel kanskje ikke de språklige uvanene til en gjeng trassige fjortiser skal få legge føringene for hva som skal være korrekt.

Da syns jeg heller skribenter, lyrikere, forfattere, o.s.v. skal få være toneangivende. Folk som har et bevisst forhold til språket vårt. Men det er vel sånn at formell rettskriving og folkelig dagligtale brytes mot hverandre, og at det blir et krysningspunkt der et sted som bestemmer veien videre.

 

[Audiophile-Arve]

Apropos, kan noen forklare meg hvorfor småbarn sier f.eks. ALLE med den feiteste Østfold-L du kan tenke deg?? Hva er grunnen? Det rare er at det virker som om foreldrene synes det er morsomt... Snodig.

Dei seier ikkje slikt her.

 

[Audiophile-Arve]

Jeg jobber ut ifra en teori om at det er relativt uintelligente mennesker som er de største eksponentene for denne språklige degenerering...

Jeg har personlig erfaring på området som tilsynelatende bekrefter teorien din. Det er vel også en sannhet at språkforståelse, kognitive evner, og virkelighetsoppfatning har en sammenheng.

Interessant. Det er forska på at tospråklege har større kapasitet på visse felt enn dei med berre eitt, og det ser også ut til at dei språklege har ein viss resistanse mot alzheimer (kjelde: Jared Diamond si siste bok)
Vi har også dette at sidemålet verkar intellektuelt stimulerande, som skulle gje oss same ekstra drahjelpa som sveitsarar, flamlendarar og ein del andre folkeslag som må foholde seg til fleire likestilte språk og -former.

 

[noruego]

Jeg jobber ut ifra en teori om at det er relativt uintelligente mennesker som er de største eksponentene for denne språklige degenerering...

Jeg har personlig erfaring på området som tilsynelatende bekrefter teorien din. Det er vel også en sannhet at språkforståelse, kognitive evner, og virkelighetsoppfatning har en sammenheng.

Interessant. Det er forska på at tospråklege har større kapasitet på visse felt enn dei med berre eitt, og det ser også ut til at dei språklege har ein viss resistanse mot alzheimer (kjelde: Jared Diamond si siste bok)
Vi har også dette at sidemålet verkar intellektuelt stimulerande, som skulle gje oss same ekstra drahjelpa som sveitsarar, flamlendarar og ein del andre folkeslag som må foholde seg til fleire likestilte språk og -former.

Har ikke lest all verden med forskning på området, det skal innrømmes. Er likevel ikke i tvil om at det å være to- eller flerspråklig har klare fordeler. I norsk virkelighet tror jeg også at spesielt elever med nynorsk som hovedmål har fordel av sidemålsordningen. Men når det gjelder sidemål og likestilte språk så er jeg ikke overbevist om at verdien av sidemål har blitt kontrollert for både lingvistisk avstand og nytteverdi for både elever og samfunn. Kan det ikke tenkes at elever langs svenskegrensen hadde hatt samme språklige utbytte om en erstattet nynorsk med svensk som sidemål? Dette er ikke ment for oppildne nynorskmilitsen til å organisere selvforsvarsgrupper i beste Donbass-stil. Men jeg har i mange år hørt en sammenblanding av argumenter for tospråklighet og sidemål, som om dette var det samme. Eller om verdien av å kunne flere av de svært så forskjellige likestilte sveitsiske språkene har samme verdi som å kunne herje like godt på både nynorsk og bokmål. Lenker til forskning på området mottas derfor med takk.

 

[equilibrium]

He he, språksnobber.
Hvorfor er språket vi har i dag den korrekte og endelige utgaven av norsk? Jeg innbiller meg dessuten at vår kollektive bevissthet over tid vil være langt flinkere til å finne et godt og intuitivt språk, enn nedstøvete professorer med kraftig bias og en lang utdannelse å forsvare.

Den endelige utgave er det selvsagt ikke, men hvorfor behøver det å være den elendige?

Ingen er tjent med forflatning og ordknappet, som dessuten kommer i tillegg til "slangifisering", forenkling og dårlig uttale.

Kunnskap er makt. Språkkunnskap er ANVENDBAR makt.

Hadde noen venner på besøk i sommer, inkl. sønnen til en av de - en meget begavet oppegående gutt som nettopp hadde fullført ungdomsskolen, best i alt i hele klassen, strake seksere. I tillegg musikalsk, spiler både piano og gitar. Men språket?? Jo, for ikke sant, men ja men, liksom, på en måte...

GUD hjelpe meg som han sleit med å fortelle om sine meninger... som forøvrig var høyst oppegående, om både samfunn, teknikk, musikk etc. Jeg måtte lege ord og setninger i munnen på ham, først da gikk det noenlunde greit. Jeg hadde virkelig vondt av det manglende ordforrådet hans. Røa Skole, og resten av sytem & samfunn, skam dere.

Kjenner til eksempler på det ja
Min egen pode på 19 forsyner seg fritt fra språkbøtta, forkortelser, gaming-uttrykk, fremmedord og slang som får urban dictionary til å rødme. En frafallen 40-åring er sjanseløs. Han sliter dog ikke med å gjøre rede for seg, men tar i bruk flere elementer enn mitt språk er bygget på. Er det da han som er i språklig forfall, eller jeg som ganske enkelt ikke henger med i svingene og synes lett forsvarende at alt var så meget bedre før? Jeg tipper mine foreldre/besteforeldre ristet tilsvarende på hodet av min generasjons lefling med det akk så hellige språket. Intet nytt under solen der altså.

Vi kan her fort fremstå som sure dinosaurer som nekter å godta meteoritten som befinner seg i rommet.

 

[equilibrium]

He he, språksnobber.
Hvorfor er språket vi har i dag den korrekte og endelige utgaven av norsk? Jeg innbiller meg dessuten at vår kollektive bevissthet over tid vil være langt flinkere til å finne et godt og intuitivt språk, enn nedstøvete professorer med kraftig bias og en lang utdannelse å forsvare.

Språket vi har i dag er selvsagt og forhåpentligvis ikke den endelige utgaven av Norsk. Men-eh... jeg syns vel kanskje ikke de språklige uvanene til en gjeng trassige fjortiser skal få legge føringene for hva som skal være korrekt.

Da syns jeg heller skribenter, lyrikere, forfattere, o.s.v. skal få være toneangivende. Folk som har et bevisst forhold til språket vårt. Men det er vel sånn at formell rettskriving og folkelig dagligtale brytes mot hverandre, og at det blir et krysningspunkt der et sted som bestemmer veien videre.

Vi er egentlig ikke uenige her serru, jeg bare synes tråden ble for enig med seg selv, og jeg tror vi slåss med vindmøller. Like lite som vi tok notis av hva de grå mente om saken da vi var unge, vil dagens unge bry seg om hva vi mener. Språket har alltid vært i utvikling, og den voksne samtiden har vel alltid hevdet at de allerede sitter på fasit, for nåtid og fremtid. De har dog alltid tatt feil.

"De gamle er eldst, det er derfor de er så grå."

 

[noruego]

Det krever kontinuerlig innsats og gode bryner å holde det norske språkstålet skarpt og rent for rust. Jeg merker godt selv etter mange år uten norsk som arbeids- eller dagligspråk at det ikke lenger er som det var. Og gremmes.

 

[slartibartfast]

GUD hjelpe meg som han sleit med å fortelle om sine meninger... som forøvrig var høyst oppegående, om både samfunn, teknikk, musikk etc. Jeg måtte lege ord og setninger i munnen på ham, først da gikk det noenlunde greit. Jeg hadde virkelig vondt av det manglende ordforrådet hans. Røa Skole, og resten av sytem & samfunn, skam dere.

Ikke rart du likte meningene når du la ordene for dem i munnen hans


Selv meg som ikke har norsk som morsmål og som er temmelig fersk på språket gruer meg når jeg leser eller hører dagens ungdommer...
Dialekt er ja en ting og selv om jeg ikke snakker den tykkeste dialekten i morsmålet mitt så syns jeg det har sin egen sjarm å holde fast på disse tradisjoner. (denne innstillingen hjalp litt når jeg havnet i indre Hardanger de første årene når jeg kom til Norge ) Hjemme hvor jeg kommer fra kan en treffe på to gamlinger fra to forskjellige bygd som ligger kanskje 10km fra hverandre og som skjønner ikke ett ord fra hva den andre sier når de prater i dialekten sin... Men jeg ser at dialektene forsvinner gradvis både her og i hjemlandet mitt.
Hvis jeg hører dagens ungdommer snakke i dag får jeg visse assosisasjoner med



Det er i alt for mange tilfeller ikke mulig å skille mellom en som er født og oppvokst der og en som måtte lære seg språket de siste to år... Kebabisering kalles dette vel her til lands? Grammatikken går i oppløsning, ordforråd nærmer seg 23,4 og den generelle inntrykket er at en fremstår med en IQ på litt under knekkebrød...

Og jeg har ikke engang begynnt med "generation-gap"... nylig fikk jeg inn jobbsøknader på SMS (!) og papir i facebook-lingo ...

Kanskje jeg burde ta en liten bit av skylden selv, jeg. Innvandrer som ikke gidder å lære seg språket med perfekt uttalelse fordi alle forstår ja hva jeg vil ... (de som påstår at jeg snakker dansk har vel aldri hørt en dansker snakke)


[edit: språkfeil]

 

[Espen R]

"Hva gjør du på?" (hva foretar du deg nå ?)

Hørte dette første gang 7-8 år tilbake i tid. Hvor har dette sitt utspring? noen som vet?

 

[Pink_Panther]

"Hva gjør du på?" (hva foretar du deg nå ?)

Hørte dette første gang 7-8 år tilbake i tid. Hvor har dette sitt utspring? noen som vet?

Møre. Mine 3 og 5 år gamle barnebarn i Volda bruker det uttrykket. De hadde lært det av oldefaren sin.

 

[Audiophile-Arve]

"Hva gjør du på?" (hva foretar du deg nå ?)

Hørte dette første gang 7-8 år tilbake i tid. Hvor har dette sitt utspring? noen som vet?

Fast uttrykk heromkring (15 km frå fylkesgrensa til Møre og Romsdal). Eg kjenner til bruken iallfall i fire generasjonar....

 

[Audiophile-Arve]

Jeg jobber ut ifra en teori om at det er relativt uintelligente mennesker som er de største eksponentene for denne språklige degenerering...

Jeg har personlig erfaring på området som tilsynelatende bekrefter teorien din. Det er vel også en sannhet at språkforståelse, kognitive evner, og virkelighetsoppfatning har en sammenheng.

Interessant. Det er forska på at tospråklege har større kapasitet på visse felt enn dei med berre eitt, og det ser også ut til at dei språklege har ein viss resistanse mot alzheimer (kjelde: Jared Diamond si siste bok)
Vi har også dette at sidemålet verkar intellektuelt stimulerande, som skulle gje oss same ekstra drahjelpa som sveitsarar, flamlendarar og ein del andre folkeslag som må foholde seg til fleire likestilte språk og -former.

Har ikke lest all verden med forskning på området, det skal innrømmes. Er likevel ikke i tvil om at det å være to- eller flerspråklig har klare fordeler. I norsk virkelighet tror jeg også at spesielt elever med nynorsk som hovedmål har fordel av sidemålsordningen. Men når det gjelder sidemål og likestilte språk så er jeg ikke overbevist om at verdien av sidemål har blitt kontrollert for både lingvistisk avstand og nytteverdi for både elever og samfunn. Kan det ikke tenkes at elever langs svenskegrensen hadde hatt samme språklige utbytte om en erstattet nynorsk med svensk som sidemål? Dette er ikke ment for oppildne nynorskmilitsen til å organisere selvforsvarsgrupper i beste Donbass-stil. Men jeg har i mange år hørt en sammenblanding av argumenter for tospråklighet og sidemål, som om dette var det samme. Eller om verdien av å kunne flere av de svært så forskjellige likestilte sveitsiske språkene har samme verdi som å kunne herje like godt på både nynorsk og bokmål. Lenker til forskning på området mottas derfor med takk.

Er litt oppteken i kveld, så eg fann ikkje den undersøkinga som det refererast til her: Nynorsk og bokmål gir bedre språk - NRK – Trøndelag
Hadde noko anna også, som er borte....men skal finne det etter kvart.

 

[equilibrium]

Kek!
Meh.
Donger.
Sjæl ass.


Det ble satt over en fyr til meg for noen år tilbake. Han åpnet med et 'Halla!', som om vi var gamle svirebrødre, for så å sette meg på vent og returnere til samtalen med en 'fan sorry, det var en kompis' og deretter klemme til med 'Døh! Jeg er hypp på å jobbe hos dere jeg! Hørt dere betaler fett!'. Jeg ble nok tatt litt på senga av den noe uvanlige starten på den type samtale og svarte litt på autopilot at jeg på min side var 'hypp' på en ny fiskestang og bare en av oss ville få ønsket sitt oppfylt.

Oljebarna på vgtv inneholder også noen utsøkte karameller for fremtiden.

 

[Spiralis]

Kek!
Meh.
Donger.
Sjæl ass.


Det ble satt over en fyr til meg for noen år tilbake. Han åpnet med et 'Halla!', som om vi var gamle svirebrødre, for så å sette meg på vent og returnere til samtalen med en 'fan sorry, det var en kompis' og deretter klemme til med 'Døh! Jeg er hypp på å jobbe hos dere jeg! Hørt dere betaler fett!'. Jeg ble nok tatt litt på senga av den noe uvanlige starten på den type samtale og svarte litt på autopilot at jeg på min side var 'hypp' på en ny fiskestang og bare en av oss ville få ønsket sitt oppfylt.

Oljebarna på vgtv inneholder også noen utsøkte karameller for fremtiden.

Du får vel prøve å ønske deg fiskestang denne julen da, siden du ikke fikk den sist du ønsket den!

 

[equilibrium]

Du har rett, det er et helvete å fiske med raggsokker og bøker i lengden

 

[BT]

Kek!
Meh.
Donger.
Sjæl ass.


Det ble satt over en fyr til meg for noen år tilbake. Han åpnet med et 'Halla!', som om vi var gamle svirebrødre, for så å sette meg på vent og returnere til samtalen med en 'fan sorry, det var en kompis' og deretter klemme til med 'Døh! Jeg er hypp på å jobbe hos dere jeg! Hørt dere betaler fett!'. Jeg ble nok tatt litt på senga av den noe uvanlige starten på den type samtale og svarte litt på autopilot at jeg på min side var 'hypp' på en ny fiskestang og bare en av oss ville få ønsket sitt oppfylt.

Oljebarna på vgtv inneholder også noen utsøkte karameller for fremtiden.

Slutt å holde oss på pinebenken da. Hvem fikk ønsket sitt oppfylt?

 

[equilibrium]

Han ble ikke ansatt med den introen kan du si

 

[SAL]

Reklamen til Kvik Kjøkken på radio Norge er det faktisk også shøkken, shøtt osv. i en "lett" utgave.

Mvh.
SAL

 

[coolbiz]

Det ble satt over en fyr til meg for noen år tilbake. Han åpnet med et 'Halla!', som om vi var gamle svirebrødre, for så å sette meg på vent og returnere til samtalen med en 'fan sorry, det var en kompis' og deretter klemme til med 'Døh! Jeg er hypp på å jobbe hos dere jeg! Hørt dere betaler fett!'. Jeg ble nok tatt litt på senga av den noe uvanlige starten på den type samtale og svarte litt på autopilot at jeg på min side var 'hypp' på en ny fiskestang og bare en av oss ville få ønsket sitt oppfylt.

Her er en selfie jeg tok mens jeg leste det ovenforstående:

 

[JCP]

Du ser litt animert ut

 

[Poirot]

Far: -Jeg hørte du fikk ny lærer i dag. Hva heter han?

Sønn i 5. klasse: -Han heter Schell.

Far: -Han heter da vel ikke Schell, han heter sikkert Kjell!

Sønn: -Jeg vet da vel forskjell på Kjell og Schell. Han nye læreren vår er 37 år og heter Schell. Han presenterte seg jo og sa det selv.

 

[Pink_Panther]

Min yngste sønn slet med KJ- da han var barn. Det var det året en som het Kjartan vant Idol og junior syntes denne "Schatan" var en verdig vinner.

 

[Odd J]

Svenskene holder vel også på å miste kj-lyden? Synes det stort sett synges om sjærlek der i gården...

Det er forøvrig et stort paradoks at etter hvert som verden kompliseres så forenkles språket vårt til vi nesten minster alle nyanser og bare greier å utrykke oss ørlite grann over fingerspråknivå til slutt. Kasussystemet er jo rudimentært mot det det en gang var. og det var ikke overflødig, men hadde helt bestemte funksjoner. De restene som er igjen brukes som regel helt vilkårlig og oftest feil. Så sh/kj-problemet er bare et ledd i en lang rekke med språklig degenerering (merk: degenerering, ikke degenerasjon som er et oversatt låneord fra engelsk, degeneration og altså feil) som vi opplever nå.

Har mange ganger lurt på hvorfor og hvordan jeger- og sankerfolk utviklet så fantastiske språksystemer for mange tusen år siden. Vi greier selvfølgelig å høvle det hele ned til null etterhvert, men dog. Må spørre Sylfest om dette.

 

[TT.]

Ikke bare SH-ordene som kan irritere. Minst like ille er det når enhver setning starter med SERIØST, ...... eller SERR,......

 

[Gjestemedlem]

Man mister fort litt respekt for folk som ikke kan snakke rent i voksen alder.

 

[Sluket]

På en måte..

For altså..

 

[Valentino]

sidemålet verkar intellektuelt stimulerande, som skulle gje oss same ekstra drahjelpa som sveitsarar, flamlendarar og ein del andre folkeslag som må foholde seg til fleire likestilte språk og -former.

Det er et godt argument, Arve.

 

[Jim.I.Hendriksen]

Kronikk: En nasjon av dyslektikere? - VG

 

[bambi]

Vis vedlegget 277252


Kronikk: En nasjon av dyslektikere? - VG

Jeg er litt rusten på og/å, og diverse annet innen rettskriving. Er denne setningen fra kronikken riktig?

I reportasjen var flere glade «seks åringer» intervjuet. I ekte norsk stil handlet hele artikkelen om hvor koselig det er på skolen, og det er det sikkert når folk slipper å lære å skrive.

 

[SAL]

Å lære og skrive........

Mvh.
SAL