Side 4 av 4 FørsteFørste ... 234
Resultater 61 til 67 av 67
Abonnér på denne tråden
  1. #61
    Hifi Freak Bergfinn's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    5,376
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra Cundis Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Wishmaster Se Innlegg
    Jeg har lært meg å holde meg unna kabeldebatter som omhandler lydforskjeller, da det minner meg om en tegneserie jeg leste en gang mellom to steinaldermenn som slo hverandre i hodet med hver sin treklubbe annenhver gang, men jeg har en sann historie å fortelle.

    Da jeg var yngre og det var litt enklere å bygge bra anlegg i bil, hadde jeg et relativt påkostet 4-veis (3-veis + 2 subber) høyttalersystem i bilen med tilhørende passive og aktive delefiltre, og forsterkere. Alt koblet samme med Supra PlyII kabler. Når sant skal sies med tanke på kvaliteten på delene, var lyden overraskende ubehagelig. Var i lag med i jente på den tiden og vi pleide å spille mye musikk i bilen, men etter at dette ble montert, ble lyden oftest justert ned når vi var ute å kjørte. Så, en dag uten at hun visste om det, byttet jeg alle høyttalerkablene til 1,5 og 2,5 mm² vanlig enkeltleder installasjonskabel. Ingen ting ble ellers justert på, samme delefrekvenser og nivå mellom forsterkerne. Neste gang hun var med i bilen og det ble spilt musikk, utbrøt hun umiddelbart, spontant og uoppfordret; hva har du gjort med anlegget? Det låter så mye bedre...?
    Jeg er ikke overrasket, en kompis som er elektriker og var negativ til kablers påvirkning av lyden hadde noen Supra Ply et eller annet på sine Monitor Audio GR20 / Electrocompaniet AW 250 kombinasjon.
    En dag han kom hjem hadde han med seg noen Harmonic Tech høyttalerkabler som en HiFi pusher hadde fått overtalt ham til å teste. Han hadde motvillig gått med på det og babla en hel del om at dette hadde han ingen tro på, for han hadde kunnskaper om at slikt ikke kunne gjøre noen lydmessig forskjeller.
    Da han omsider fikk kobla de opp og satt seg ned etter endt middag måtte han pent spise i seg ordene han i alle år hadde sagt om kablers påvirkning av lyden. For dette spilte jo bare så uendelig mye bedre enn med Supra.

    I dag er han sjef for et elektriker firma og har ikke en eneste kabel i anlegget som ikke er vel gjennomtesta før kjøp.

    Supra har han gitt navnet Djevelens kabler..
    Er ikke EC AW250 en av disse såkalte feilkonstruerte forsterkerne?......som går i selvsving med en viss type kabler.

  2. #62
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Stockholm
    Innlegg
    2,193
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra thohaug Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Cundis Se Innlegg
    Det var et langt, men herlig innlegg tom-a!

    En ting som slår meg er at ingen prater om blind test når man skal teste en forsterker, høyttaler eller cd spiller. Men når man tester kabler så kommer kabel politiet og vil ha en blind test for å vite om du hører riktig. Selv om det fins tekniske benevninger som kapasitans og induktans som jo endrer lydegenskapene.

    Jeg tror den som har en mening om dette ikke så lett endrer mening, uansett hvor mye man diskuterer og prøver å overbevise motparten.
    Fordi det allerede finnes massevis av blindtester som dokumenterer dette. Altså faktiske empiriske bevis. Grunnen til at et etterspørres så fælt i kabeldiskusjonen er at man fortsatt har tilgode å se en godt dokumentert og gjennomført test på mange ting. Det kommer massevis av påstander og anekdoter. Men lite faktisk empiri som understøtter. Ingen som betviler de andre tingene, for der kan det vises til empiri som beviser påstandene.

    Hvorfor er det så vanskelig å gjøre det samme igjen med alle de tingene det krangles om? Burde jo være enkelt nok, og produsentene har jo absolutt alt å tjene på det.
    Skulle gjerne vært tilstede eller deltatt i et panel som blindtester et par cd spillere i ulik prisklasse. La oss si 10 personer. Også ser vi på treffprosenten på endt resultat. Også gjør vi det med to kabelsett i ulik prisklasse på de samme 10 personene og sammenligner treffprosenten.

  3. #63
    Medlem
    Ble medlem
    Apr 2010
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    22
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra lovemusikk Se Innlegg
    Vet dere at en kan reise fremover i tiden?

    Bevis?

    Fysikken.
    Seff, det skjer hverdag. Imorgen har jeg reist til framtida, Tilbake i tid går bare gamle menn når vi rører om rørorforsterkere.

  4. #64
    Hifi-entusiast Teobald's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    315
    Tagget i
    0 Innlegg

    Her er slags bevis på at kan kabler låte forskjellig ;-)

    For mange år siden hadde jeg nytt anlegg og skulle prøve å tilpasse det til å låte bra.
    Problemet var at jeg syntes at bassen låt for slapt med lite trøkk. Jeg hadde diger forsterker med masse stømstyrke. Jeg tenkte at dersom jeg fikk mere tverrsnitt på lederne i kabelen så ville jeg få bedre styring på bassmembranene og demed den bassen jeg forventet. Forsterkeren selv brukte kraftige messingskinner frem til høytalerterminalene.

    Jeg dro på Hifiklubben og kjøpte følgende uterminerte kabel (Audioquest):

    Navn:      Audioquest_L.jpg
Visninger: 100
Størrelse: 33.3 KbNavn:      Audiquest_2_L.jpg
Visninger: 98
Størrelse: 56.7 Kb

    Som man ser så kan man terminere sammen masse ledere ette eget ønske og få mye mm2.
    Jeg prøvde å bruke en hel kabel på hver pol. Det blir svært mye mm2 (overkill?).

    Hva skjedde da? Jo, diskanten ble kraftig dempet og ikke akseptabel.

    Impedansen i kablen var liten og den ivaretok sikkert dempefaktoren til forsterkeren bra, men kapasistansen var alt for stor.
    Kabelen virket som en kondensator og dempet diskanten. Dette er et av problemene med kabeldesign.
    Jeg er sikker på at dette er helt i tråd med hva fysikken forutsier.

    Jeg endte opp med å bruke en helt annen kabel og diskanten ble bra.

    Er det noen som tør være uenig?
    Siste redigert av Teobald; 05.10.2019 kl. 00:48.

  5. #65
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Apr 2016
    Innlegg
    718
    Tagget i
    0 Innlegg
    ja jeg hører forskjell, spesielt etter noen øl tror ølet myker opp trommehinnene gitt

  6. #66
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    6,796
    Tagget i
    3 Innlegg
    Teo... det du beskriver, har vært forklart og beskrevet her minst fjørtenhundre og syvogtrygve ganger... intet er nytt under kjolen, som det heter.
    Mens Løgnen løp fra Bagdad til Konstantinopel, lette Sannheten fortsatt etter sine sandaler

  7. #67
    Hifi-entusiast Teobald's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    315
    Tagget i
    0 Innlegg
    Uff, jeg skammer meg

Side 4 av 4 FørsteFørste ... 234

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed