Side 1 av 9 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 163
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast Geiren's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Sted
    Foten av Jotunheimen
    Innlegg
    766
    Tagget i
    1 Innlegg

    Hvordan opplever vi støy i annleggene våres

    1. Er det hard lyd med overskudd av innformasjon fra øvre mellomtone og opp, s lyden kommer letter fram ?

    2. Er det døtt udeffinert slappt, grått, buldrebass, skjær lite når en skrur opp volumet ?
    Siste redigert av Geiren; 13.06.2016 kl. 12:55.
    Mvh Geiren

  2. #2
    Overivrig entusiast Tand's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2002
    Innlegg
    1,113
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det som er utfordringen med støy, mener jeg, er at du ofte ikke vet at du har det før du er kvitt det .

    Hos meg så hjalp UpTone Regen på begge punkt og Synergistic Research Grounding Block spesielt på punkt 2 samt med enda sortere bakgrunn.
    Siste redigert av Tand; 13.06.2016 kl. 12:56.
    Roon
    Solid Tech ROS F1 Cyrus Hark
    dCS Vivaldi dac & Vivaldi Clock
    Magico M Project+Qsub15 & MPods Krell Evolution Two & MRA
    Roon Bridge: Mac mini RedNet 16R/SOtM sCLK-EX Mutec MC3+USB + Ref10 Roon Core: TLS DS-7
    Synergistic Research Galileo SR25/SX Powercell 12SE Habst 75 ohm BNC VOVOX Textura Fortis Zensati Seraphim Supra Cat8

  3. #3
    Hifi Freak thohaug's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2014
    Sted
    Fetsund
    Innlegg
    2,780
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Geiren Se Innlegg
    1. Er det hard lyd med overskudd av innformasjon fra øvre mellomtone og opp, s lyden kommer letter fram ?

    2. Er det døtt udeffiner slappt, grått, buldrebass, skjær lite når en skrur opp volumet ?

    1. Høres ut som anlegget er plassert i et rom med mye harde nakne flater..skarpe lyder oppover og vonde S'er kommer som oftest av mye refleksjoner og kamfilter i rommet. Altså "romforvrengning". Dette bør løses akustisk.

    2..Høres ut som problemer med stående bølger i bassen i rommet. "Romforvrengning" dette også. Kommer ofte av romdimensjoner og hvor lytteposisjon og høyttalere er plassert. Bør løses akustisk, men mye kan ordnes med dsp helt nederst i bassen.

    Rommet ødelegger vanvittig mye av lyden hvis det ikke er på stell.
    Og spørsmålet ditt er litt avhengig av hva man definerer som støy
    Siste redigert av thohaug; 13.06.2016 kl. 11:23.
    Akustikk, Akustikk, Akustikk!
    Min tråd http://www.hifisentralen.no/forumet/...ytterom-3.html

  4. #4
    Overivrig entusiast Geiren's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Sted
    Foten av Jotunheimen
    Innlegg
    766
    Tagget i
    1 Innlegg
    Helt riktig: At du ofte ikke vet at du har det før du er kvitt den

    Mvh Geiren

  5. #5
    Hifi Freak elefantmannen's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2011
    Sted
    Nedre Eiker
    Innlegg
    8,415
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra thohaug Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Geiren Se Innlegg
    1. Er det hard lyd med overskudd av innformasjon fra øvre mellomtone og opp, s lyden kommer letter fram ?

    2. Er det døtt udeffiner slappt, grått, buldrebass, skjær lite når en skrur opp volumet ?

    1. Høres ut som anlegget er plassert i et rom med mye harde nakne flater..skarpe lyder oppover og vonde S'er kommer som oftest av mye refleksjoner og kamfilter i rommet. Altså "romforvrengning". Dette bør løses akustisk.

    2..Høres ut som problemer med stående bølger i bassen i rommet. "Romforvrengning" dette også. Kommer ofte av romdimensjoner og hvor lytteposisjon og høyttalere er plassert. Bør løses akustisk, men mye kan ordnes med dsp helt nederst i bassen.

    Rommet ødelegger vanvittig mye av lyden hvis det ikke er på stell.
    Og spørsmålet ditt er litt avhengig av hva man definerer som støy
    Akustikk er nok veldig ofte synderen ved f.eks. hardhet i mellomtonen, men ikke alltid.
    “This band is about devils and race cars, why the fuck are you talking to me about Ronald Reagan?”
    - J. Yuenger

  6. #6
    Overivrig entusiast Geiren's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Sted
    Foten av Jotunheimen
    Innlegg
    766
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra thohaug Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Geiren Se Innlegg
    1. Er det hard lyd med overskudd av innformasjon fra øvre mellomtone og opp, s lyden kommer letter fram ?

    2. Er det døtt udeffiner slappt, grått, buldrebass, skjær lite når en skrur opp volumet ?

    1. Høres ut som anlegget er plassert i et rom med mye harde nakne flater..skarpe lyder oppover og vonde S'er kommer som oftest av mye refleksjoner og kamfilter i rommet. Altså "romforvrengning". Dette bør løses akustisk.

    2..Høres ut som problemer med stående bølger i bassen i rommet. "Romforvrengning" dette også. Kommer ofte av romdimensjoner og hvor lytteposisjon og høyttalere er plassert. Bør løses akustisk, men mye kan ordnes med dsp helt nederst i bassen.

    Rommet ødelegger vanvittig mye av lyden hvis det ikke er på stell.
    Og spørsmålet ditt er litt avhengig av hva man definerer som støy

    Trohaug:
    Dette har du helt rett i på alle punktene. Men det hjelper lite vis støyen kommer inn via strøm nettet eller uskjærmet kabler, jord sløyfer.
    Da kan du fylle hele rommet akustiske tiltak. Det låter forsatt helt forjævligt. Klarer en å få bukt med den delen og så bruke de akustiske tiltakene som du refererer til. Da kommer det til å låte bra. For det gjør det her nå
    Mvh Geiren

  7. #7
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,280
    Tagget i
    0 Innlegg
    Spørs hvordan man definerer "støy". Hvis man definerer det som noe som forvrenger den opprinnelige lyden fra kildematerialet, så står vel rommet for minst 90% av det...
    Transporter -> Hypex FA502 nCore -> Magnepan 3.6/R + Seas L26ROY

  8. #8
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,673
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra Geiren Se Innlegg
    Men det hjelper lite vis støyen kommer inn via strøm nettet eller uskjærmet kabler, jord sløyfer.
    Lite påkostede produkter har gjerne "enkle", rimelige strømforsyninger og kretser som ikke filtrerer godt nok nei.
    Merk! Lite påkostet er ikke sammelignbart med pris til konsument.

    Det er mange komponenter som er mer immune mot støy (common mode) etc.
    Siste redigert av bambadoo; 13.06.2016 kl. 12:49. Årsak: typo

  9. #9
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,280
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Geiren Se Innlegg
    1. Er det hard lyd med overskudd av innformasjon fra øvre mellomtone og opp, s lyden kommer letter fram ?

    2. Er det døtt udeffinert slappt, grått, buldrebass, skjær lite når en skrur opp volumet ?
    Hvis du snakker om støy som en rent teknisk definerbar ting, så er det ikke noe av dette som forårsakes av sånn støy...

    Støyer det, så hører man støyen komme ut fra høyttalerne. Enkelt og greit.
    Transporter -> Hypex FA502 nCore -> Magnepan 3.6/R + Seas L26ROY

  10. #10
    Hifi Freak ymir's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2013
    Innlegg
    2,997
    Tagget i
    3 Innlegg
    Er det romrelatert vil problemet være konstant.
    Er det nettrelatert vil problemet variere,dag/natt,helg/ukedager,årstid/sesong.

    De aller fleste produkter som er på/i markedet vårt har gode nok strømforsyninger.

    Nettrelatert.
    Hardhet,stemmer og instrumenter låter magert/tynnt,Stemmer,S - D - T - L lyder.
    Grovkornet/manglende oppløsning,Sterk avgrenset holografi/3D.
    Manglende bassfundament,som som gjør at en vil gi litt ekstra pådrag.
    Lyden heller mot det lyse.
    Varmgang i elektronikk.
    Direkte forvrengning.

    Mobilnett,radiobasert internett,trådløse nettverk påvirker negativt,
    som nevnt over,du merker det ikke før alt dette er nede,
    noe svært få av oss vil oppleve i dagens samfunn.
    KAN muligens ha en sammenheng om hvor hvidt en bruker nettfiltre eller ikke.
    Nettfiltre kan forsterke støy,sløre til støy,

    Romproblemer kan være med på å forsterke ett nettrelatert problem.
    Mahatma Gandhi
    "Verden har nok til alles behov, men ikke til alles grådighet"

  11. #11
    Overivrig entusiast Geiren's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Sted
    Foten av Jotunheimen
    Innlegg
    766
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Syncrolux Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Geiren Se Innlegg
    1. Er det hard lyd med overskudd av innformasjon fra øvre mellomtone og opp, s lyden kommer letter fram ?

    2. Er det døtt udeffinert slappt, grått, buldrebass, skjær lite når en skrur opp volumet ?
    Hvis du snakker om støy som en rent teknisk definerbar ting, så er det ikke noe av dette som forårsakes av sånn støy...

    Støyer det, så hører man støyen komme ut fra høyttalerne. Enkelt og greit.
    Det er kansje enkelt og greit for deg. Men for oss som er villig til å lære noe eller har lært opp gjennom åra.
    Hvordan har det seg at vis jeg bytter strømforsyning bare på, for eksempel steameren min fra switchmod power supply til et Low Noise Linear Power Supply forandrer lyden seg iht punkt 1 og 2 til det bedre. Skal ikke si 90% som du reffererer til at rommet gjør i et annet innlegg her. Men her av meg drar det seg nok over 10% JA.

    Navn:      image.jpg
Visninger: 983
Størrelse: 90.8 KbNavn:      image.jpg
Visninger: 984
Størrelse: 40.1 Kb
    Mvh Geiren

  12. #12
    Hifi Freak ymir's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2013
    Innlegg
    2,997
    Tagget i
    3 Innlegg
    En liten sammenligning hos meg,Soundgarden og Audiofoni i Haugesund.
    Hos meg var det fryktelig ille.
    Soundgarden etter besøk over noen år,ikke bra.
    Audiofoni,samme gate,noen kvartaler lenger nord,
    Bedre enn Soundgarden,men ikke helt i mål.
    Soundgarden sine nye lokaler på Raglamyr,helt topp forhold.
    Mahatma Gandhi
    "Verden har nok til alles behov, men ikke til alles grådighet"

  13. #13
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,280
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Geiren Se Innlegg
    Hvordan har det seg at vis jeg bytter strømforsyning bare på, for eksempel steameren min fra switchmod power supply til et Low Noise Linear Power Supply forandrer lyden seg iht punkt 1 og 2 til det bedre. Skal ikke si 90% som du reffererer til at rommet gjør i et annet innlegg her. Men her av meg drar det seg nok over 10% JA.
    At det er forskjell på et PSU med god kvalitet, og ett som bare så vidt fungerer er kanskje ikke så rart. Men å relatere det kun til støy blir for enkelt, det er mange andre parametre ute og går her også.
    Transporter -> Hypex FA502 nCore -> Magnepan 3.6/R + Seas L26ROY

  14. #14
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,673
    Tagget i
    2 Innlegg
    Hva var ille? Lyd, strøm,spenning etc?



    Sitat Sitat fra ymir Se Innlegg
    En liten sammenligning hos meg,Soundgarden og Audiofoni i Haugesund.
    Hos meg var det fryktelig ille.
    Soundgarden etter besøk over noen år,ikke bra.
    Audiofoni,samme gate,noen kvartaler lenger nord,
    Bedre enn Soundgarden,men ikke helt i mål.
    Soundgarden sine nye lokaler på Raglamyr,helt topp forhold.

  15. #15
    Overivrig entusiast Geiren's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Sted
    Foten av Jotunheimen
    Innlegg
    766
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra ymir Se Innlegg
    Er det romrelatert vil problemet være konstant.
    Er det nettrelatert vil problemet variere,dag/natt,helg/ukedager,årstid/sesong.

    De aller fleste produkter som er på/i markedet vårt har gode nok strømforsyninger.

    Nettrelatert.
    Hardhet,stemmer og instrumenter låter magert/tynnt,Stemmer,S - D - T - L lyder.
    Grovkornet/manglende oppløsning,Sterk avgrenset holografi/3D.
    Manglende bassfundament,som som gjør at en vil gi litt ekstra pådrag.
    Lyden heller mot det lyse.
    Varmgang i elektronikk.
    Direkte forvrengning.

    Mobilnett,radiobasert internett,trådløse nettverk påvirker negativt,
    som nevnt over,du merker det ikke før alt dette er nede,
    noe svært få av oss vil oppleve i dagens samfunn.
    KAN muligens ha en sammenheng om hvor hvidt en bruker nettfiltre eller ikke.
    Nettfiltre kan forsterke støy,sløre til støy,

    Romproblemer kan være med på å forsterke ett nettrelatert problem.
    Bra Ymir er som skulle skrevet det sjølv.

    For eksempel jeg har to lineare low noise power supply til Aries min, en orginal og en uorginal, den ene har et shaffner nettfilter inni den andre ikke noe nettfilter i. Den med shaffner filteret forsterker støyen og slører til lyden, ikke noe lystbetont å sitte å høre på musikk med den Nei
    Mvh Geiren

  16. #16
    Hifi Freak ymir's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2013
    Innlegg
    2,997
    Tagget i
    3 Innlegg
    Lyden var hos meg fryktelig ille,Soundgaden og Audiofoni,var lyden helt i samme gate som hos meg,
    men ikke like ille som hos meg.Værst hos Soundgarden,bedre hos Audiofoni.
    Symptomer som i innlegg #10.
    Har svært vanskelig for å tilskrive dette elektronikken,(feilkonstruert/elendig/defekt strømforsyninger?) som ble benyttet.

    Så får du/dere tolke ordene, IKKE BRA,BEDRE,MEN IKKE HELT I MÅL,som du,dere ønsker.


    Sitat Sitat fra bambadoo Se Innlegg
    Hva var ille? Lyd, strøm,spenning etc?



    Sitat Sitat fra ymir Se Innlegg
    En liten sammenligning hos meg,Soundgarden og Audiofoni i Haugesund.
    Hos meg var det fryktelig ille.
    Soundgarden etter besøk over noen år,ikke bra.
    Audiofoni,samme gate,noen kvartaler lenger nord,
    Bedre enn Soundgarden,men ikke helt i mål.
    Soundgarden sine nye lokaler på Raglamyr,helt topp forhold.
    Mahatma Gandhi
    "Verden har nok til alles behov, men ikke til alles grådighet"

  17. #17
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,673
    Tagget i
    2 Innlegg
    Tilskriver du lydforskjeller på 3 forskjellige steder, forskjellig bakgrunnstøy, forskjellig musikk, forskjellig sinnstemning, forskjellige lokaler og forskjellig utstyr - kvaliteten på strøm?

    Mulig jeg ble litt "lost in translation" her
    Siste redigert av bambadoo; 13.06.2016 kl. 18:04.

  18. #18
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,676
    Tagget i
    13 Innlegg
    Sitat Sitat fra Geiren Se Innlegg
    Det er kansje enkelt og greit for deg. Men for oss som er villig til å lære noe eller har lært opp gjennom åra.
    Hvordan har det seg at vis jeg bytter strømforsyning bare på, for eksempel steameren min fra switchmod power supply til et Low Noise Linear Power Supply forandrer lyden seg iht punkt 1 og 2 til det bedre. Skal ikke si 90% som du reffererer til at rommet gjør i et annet innlegg her. Men her av meg drar det seg nok over 10% JA.
    Hvorfor det blir slik hos deg aner jeg virkelig ikke. Men begrepet "støy" har en entydig definisjon - lyd som kommer fra apparatene uten at det er noe signal der. Altså brusingen du hører fra høyttalerne hvis du legger øret inntil med signalkilden på pause. Det er støyen. Det du beskriver i pkt 1 ligner mer på hva vi andre ville kalt forvrengning, altså frekvenser som legges til ved avspilling uten at de var med i det opprinnelige signalet, mens det du beskriver i pkt 2 ligner mer på stående bølger i rommet ut fra hvordan du selv beskriver det.

  19. #19
    Hifi Freak ymir's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2013
    Innlegg
    2,997
    Tagget i
    3 Innlegg
    Musikken var på alle FIRE steder,hjemme,de to butikkene i Haraldsgata,og Soundgardens nye lokaler på Raglamyr den samme.
    Lokalene i Haraldsgata sleit med grovkornet/manglende oppløsning i forhold til refereransen,hjemme når nettet var på sitt beste.
    Det ene oppsettet hos Soundgarden sine nye lokaler hadde litt uforvrengt S-lyder = akustiske forhold,
    men betydelig mindre enn i de tidligere lokalene,der den i tillegg hadde en forvrengt karakter over seg.
    Hos Audiofoni var S-lyder ikke noe problem.
    Soundgarden serverte JBL/Hegel begge plasser,og det forundrer meg dersom ikke Hegels representant har kommentert noe ang. lyden
    under et varslet besøk/demo kveld før de flyttet til Raglamyr.
    Audiofoni serverte Xindak/ og disse Dunlup?Skotske høyttalarne.

    Tilskriver grovkornet/manglende oppløsning i begge lokaler støy på nettet.
    S-lyd hos Soundgarden tilskrives også nettstøy da den også låt forvrengt.
    Har selv S-lyd grunnet akustiske forhold,men den er ikke forvrengt i dag,
    noe den var tidligere,når det var mye nettstøy.

    Både Audiofoni,og Soundgarden manglet "sort" bakgrunn.Den var "typisk nettstøy lys"
    HiFi klubben HGS har heller ikke det jeg erfarer som "nettstøy lyd".Bare elendig "prestige lokale".
    Som sagt tidligere,Soungardens nye lokaler,med samme utstyr og musikk har ingen antydning til
    lyd som i mine ører kan minne om nettstøy.
    Mahatma Gandhi
    "Verden har nok til alles behov, men ikke til alles grådighet"

  20. #20
    Bransjeaktør Midas's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2015
    Sted
    Stavangerområdet
    Innlegg
    1,054
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Syncrolux Se Innlegg
    Spørs hvordan man definerer "støy". Hvis man definerer det som noe som forvrenger den opprinnelige lyden fra kildematerialet, så står vel rommet for minst 90% av det...
    Hvis man er pirkepetter og skal være helt teknisk korrekt, så forvrenger ikke rommet per se. Det endrer signalet (timbre, tone, klang), men det forvrenger ikke (med mindre man spiller så høyt at glass klirrer og vegger flekser ulinært). Forvrengning er at det oppstår nye frekvenser som ikke finnes fra før.
    Min hjemmekino ----- Byggetråd ----- Sony VPL-HW50ES ----- 106" DreamScreen V4 DynaGrey ----- Yamaha CX-A5100, RX-A1020, RX-V757 ------ B&W DM60* S3 - DM603 (L,R), LCR600 (C), DM600 (6x Surr), Atmos ------ 2x SVS SB13-Ultra Sub ------ Anti-mode 8033-SII ------ Oppo BDP-103D
    Driver Seldal Lyd - lydmann (live) og hjemmekino

Side 1 av 9 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed