Side 1 av 29 12311 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 564
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Aug 2002
    Innlegg
    250
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Hører vi forskjell på HI-FI?

    Audio Research REF 75 SE.
    Audio Research REF 6 . Audio Research CD 6
    .
    Høyttalere Respons Grand LE.Oppgradert til Grand D.
    Signalkabler: Transparent MLU XLR MM2. Høyttalerkabler:Transparent MWU MM2.
    BCD Rack.

  2. #2
    Overivrig entusiast Absolutt's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2013
    Sted
    Kristiansand
    Innlegg
    778
    Tagget i
    0 Innlegg
    Er det noen som i det hele tatt har prøvd å høre forskjell på kabler, hvor man har to helt identiske anlegg, bare med forskjellige kabler?
    Den lille tiden det tar å bytte om kablene er nok til at man har nærmest har "glemt" hvordan dem låter, med mindre det er drastiske forskjeller.

    Forsterkere & høyttalere hører man jo forskjell på. DAC er mer vanskelig, men kan høres, mener jeg da.
    Siste redigert av Absolutt; 27.09.2015 kl. 11:47.
    Hodetelefoner: Sennheiser HD600/HD650
    Forsterker: Schiit Valhalla 2
    DAC: Arcam irDAC
    Kabler: Audioquest & Doxa
    Annet:​ Schiit Wyrd

  3. #3
    Hifi Freak DagT's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    1,464
    Tagget i
    0 Innlegg
    Artikkelen nevner såvidt "over en viss pris", ellers hadde det vært alt for generaliserende.

    Det er jo ingen tvil om at man hører forskjell på en innebygget PC-høyttaler og en bra høyttaler. Det er heller ikke tvil om at den forsterkeren jeg lagde på labben i studietiden ikke gir like god lyd som en god forsterker. Det er ikke en gang tvil om at sprengtrådene som ble levert med rimelige høyttalere på 70-tallet kan gi dårlig lyd i et bra anlegg.

    Spørsmålet burde heller være på hvilket prisnivå forskjellene blir forsvinnende små for de forskjellige komponentene. Der er det nok stor forskjell på hvilken type komponent vi snakker om, digitalkabler, høyttalerkabler, DAC, forsterker eller høyttalere.
    Electromagnetic and acoustic imagery

  4. #4
    Hifi Freak SRM's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2009
    Innlegg
    2,354
    Tagget i
    0 Innlegg
    Bytter du ut prisnivå med kvalitetsnivå er jeg helt enig med deg. Pris og kvalitet går ikke alltid hand i hand.

  5. #5
    Hifi Freak DagT's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    1,464
    Tagget i
    0 Innlegg
    Forsåvidt, men da er man straks over på mer omtrentlige begreper.
    Electromagnetic and acoustic imagery

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Dec 2007
    Innlegg
    2,493
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg kjenner ikke redaktøren i Lyd & Bilde, men i den artikkelen har han et poeng. Blindtester er av liten interesse i hifi-sammenheng. Det er ikke blindtester vi sitter å hører på hjemme til daglig, og de fleste av oss har vel gjerne lyset på når vi nyter musikk fra anlegget, selv om jeg har hørt om folk som foretrekker å lytte i mørket.

    MEN de som ikke hører forskjeller slipper jo billig unna. Det er definitivt ingen grunn til å bruke mye penger på hifi hvis en ikke hører forskjell, så fint for dem. Jeg hører dessverre forskjeller på det aller meste hjemme i mitt eget oppsett. Også kabler dessverre.
    Vinyl: Technics SL-1200G med Soundsmith Boheme pu. Manley Chinook riaa. CD: EC EMC1 mkIV.
    Pre: Perreaux Audiant DP32. Power: Holfi Power 150. Ht.: Marten Miles III.
    Strøm: Isotek Evo3 Aquarius/Titan One/Genesis One. Rack: Bassocontinuo Lyra XL4 2.0. Akustikk: ASC. Kabler: Nordost m.m.

  7. #7
    Overivrig entusiast Absolutt's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2013
    Sted
    Kristiansand
    Innlegg
    778
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hører du forskjell i ditt eget oppsett ved blindtesting?
    Eller når du bytter kablene selv?
    Hodetelefoner: Sennheiser HD600/HD650
    Forsterker: Schiit Valhalla 2
    DAC: Arcam irDAC
    Kabler: Audioquest & Doxa
    Annet:​ Schiit Wyrd

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Dec 2007
    Innlegg
    2,493
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Absolut Se Innlegg
    Hører du forskjell i ditt eget oppsett ved blindtesting?
    Eller når du bytter kablene selv?
    Ja. Dette fordi jeg vet hvordan lyden i oppsettet mitt er til en hver tid. Jeg lytter i snitt kanskje 3 timer hver kveld på anlegget, da blir ørene vant til lyden, og det blir lett å høre hvis noe forandrer seg. Men merk deg at jeg sier at jeg hører forskjeller - det betyr ikke nødvendigvis at jeg alltid hører hva som objektivt låter "best". Det er vanskelig å være objektiv når en vurderer lyd. Vi har vel alle våre subjektive preferanser. Derfor er ikke objektive måleresultater spesielt interessant for meg subjektivt.
    Vinyl: Technics SL-1200G med Soundsmith Boheme pu. Manley Chinook riaa. CD: EC EMC1 mkIV.
    Pre: Perreaux Audiant DP32. Power: Holfi Power 150. Ht.: Marten Miles III.
    Strøm: Isotek Evo3 Aquarius/Titan One/Genesis One. Rack: Bassocontinuo Lyra XL4 2.0. Akustikk: ASC. Kabler: Nordost m.m.

  9. #9
    Hifi Freak Class's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2009
    Sted
    Vestfold
    Innlegg
    2,763
    Tagget i
    0 Innlegg
    Noe som ofte slår meg er hvor mye tillit noen har til eget 'lydminne'.
    "På en messe i 1988 hørte jeg Kabel X på Forsterker Y og den jeg har nå låter bedre."
    Bare tull selvsagt.
    RME UCX - Novation Bass Station II - NI Maschine 2 - Arturia Beatstep Pro
    Akai LPK - Novation Impulse - Yamaha HS7 - Novation Circuit
    Korg Volca Sample - Logic Pro X - Ableton Live - Mac OS

  10. #10
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    6,126
    Tagget i
    1 Innlegg
    Her er det noen feilressonementer. Det er stor enighet blant en del virkelig tunge aktører, som kjente designere o.l. at blindtester egentlig er det eneste riktige - vel og merke korrekt utførte blindtester. Dette visuelle inntrykket har vsit seg å ha svært stor betydning. Man kan vel være enig om at hvordan både forsterere og høyttalere egentlig ser ut har liten og ingen impact på lyden, - vel og merke kan den fysiske fromgivningen av en høyttaler ha stor betydning for lydbildet, som en del av konstruksjonen. Baffle step er feks et av problemene. Hva hver og en i sær forøvrig synes og liker, er en halt annen historie....

  11. #11
    Banned
    Ble medlem
    Apr 2013
    Sted
    Danmark
    Innlegg
    2,237
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Aurora Se Innlegg
    Her er det noen feilressonementer. Det er stor enighet blant en del virkelig tunge aktører, som kjente designere o.l. at blindtester egentlig er det eneste riktige - vel og merke korrekt utførte blindtester. Dette visuelle inntrykket har vsit seg å ha svært stor betydning. Man kan vel være enig om at hvordan både forsterere og høyttalere egentlig ser ut har liten og ingen impact på lyden, - vel og merke kan den fysiske fromgivningen av en høyttaler ha stor betydning for lydbildet, som en del av konstruksjonen. Baffle step er feks et av problemene. Hva hver og en i sær forøvrig synes og liker, er en halt annen historie....
    Ja blindtest er den eneste test hvor folk kan hører forskel på noget som er helt identisk , det ville heldigvis aldrig ske i seende test, for der arbejde man nemlig seriøst mod et mål og flakser ikke forvirret rundt med bind for øjnene.

    Og hvorfor skal vi konstant hører på den nar til Sverre Holm som bruger sin autoritet til at tale om ting han helt åbenlyst ikke ved en skid om.
    Hvad er hans agenda? , for hi-fi entusiast kan han da ikke være, skal han bare lave nogle artikler som giver godt med klik, og hvor han selv kan tjener lidt penge, eller hvad er meningen med hans virke??
    Et virker som er stort set lige så ligegyldigt og ukompetent som tumpen Sean olive's som vi også konstant skal hører på, måske de begge bare har et sygeligt behov for at være i rampelyset .
    Siste redigert av kortvarig; 27.09.2015 kl. 14:55.

  12. #12
    Hifi Freak Geir Kristiansen's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2011
    Sted
    Tromsø
    Innlegg
    2,687
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra torem Se Innlegg
    Jeg kjenner ikke redaktøren i Lyd & Bilde, men i den artikkelen har han et poeng. Blindtester er av liten interesse i hifi-sammenheng. Det er ikke blindtester vi sitter å hører på hjemme til daglig, og de fleste av oss har vel gjerne lyset på når vi nyter musikk fra anlegget, selv om jeg har hørt om folk som foretrekker å lytte i mørket.

    MEN de som ikke hører forskjeller slipper jo billig unna. Det er definitivt ingen grunn til å bruke mye penger på hifi hvis en ikke hører forskjell, så fint for dem. Jeg hører dessverre forskjeller på det aller meste hjemme i mitt eget oppsett. Også kabler dessverre.
    Greit nok det. Er bestandig en fordel at man i 100 % av tilfellene kan si at den dyre kabelen låter best. Gjorde nettopp en test der jeg byttet ut xlr fra RIAA til forforsterker. Det jeg har stående er helt greie Stagg xlr. Byttet med Nordost Red Dawn. Nordost er vel ca 40 ganger dyrere. Nå har jeg investert såpass mye i anlegget at jeg ikke vil at det skal være en svakhet i kablene. Jeg klarer ikke å høre forskjell. Det samme har skjedd når jeg byttet fra billige HT-kabler til ViaBlue kabler også til 40 ganger prisen. Her måtte jeg bytte kabler på grunn av biwiring og prisforskjellen på brukte ViaBlue og til ferdig terminerte nye var ca 1000 kroner så jeg gikk over til ViaBlue.

    Det er helt greit at meningsforskjellene er tilstede, men at man ensidig anbefaler dyre kabler som ikke kan dokumenteres bedre enn andre blir feil. Det at blindtesting ikke kan benyttes blir for meg helt ulogisk. Må man se kablen for at den skal låte bedre så blir det hele søkt synes jeg.

    At det er forskjell på kabler er helt sikkert, men grensen hvor forskjellene blir borte er prismessig på et helt annet nivå enn det som presenteres av aktørene i markedet.
    EC 4.9, EC AW250-R, EC EMP2, EC ECG 1 Platespiller, EC ECP 2 RIIA, Lynx Hilo Dac, BlueSound Node, NAD T785 HD, Dali Euphonia MS5, Dali P-10 DSS Sub, Ikon Vokal 2 Mk2, Ikon On-Wall Mk2, Head FI: Lynx Hilo + Beyerdynamic T5p, Sennheiser HD800S + Sennheiser HDVD 800

  13. #13
    Hifi Freak DagT's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    1,464
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra kortvarig Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Aurora Se Innlegg
    Her er det noen feilressonementer. Det er stor enighet blant en del virkelig tunge aktører, som kjente designere o.l. at blindtester egentlig er det eneste riktige - vel og merke korrekt utførte blindtester. Dette visuelle inntrykket har vsit seg å ha svært stor betydning. Man kan vel være enig om at hvordan både forsterere og høyttalere egentlig ser ut har liten og ingen impact på lyden, - vel og merke kan den fysiske fromgivningen av en høyttaler ha stor betydning for lydbildet, som en del av konstruksjonen. Baffle step er feks et av problemene. Hva hver og en i sær forøvrig synes og liker, er en halt annen historie....
    Ja blindtest er den eneste test hvor folk kan hører forskel på noget som er helt identisk , det ville heldigvis aldrig ske i seende test, for der arbejde man nemlig seriøst mod et mål og flakser ikke forvirret rundt med bind for øjnene.

    Og hvorfor skal vi konstant hører på den nar til Sverre Holm som bruger sin autoritet til at tale om ting han helt åbenlyst ikke ved en skid om.
    Hvad er hans agenda? , for hi-fi entusiast kan han da ikke være, skal bare lave nogle artikler som giver godt med klik, og hvor han selv kan tjener lidt penge, eller hvad er meningen med hans virke , som er stort set lige så ligegyldigt og ukompetent som tumpen Sean olive's som vi også konstant skal hører , måske de bare har et sygeligt behov for at være i rampelyset .
    OK, så hvis han er uenig med deg må det være fordi han tjener penger på det. Noen annen grunn kan selvsagt ikke eksistere.
    Electromagnetic and acoustic imagery

  14. #14
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Aug 2002
    Innlegg
    250
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra torem Se Innlegg
    Jeg kjenner ikke redaktøren i Lyd & Bilde, men i den artikkelen har han et poeng. Blindtester er av liten interesse i hifi-sammenheng. Det er ikke blindtester vi sitter å hører på hjemme til daglig, og de fleste av oss har vel gjerne lyset på når vi nyter musikk fra anlegget, selv om jeg har hørt om folk som foretrekker å lytte i mørket.

    MEN de som ikke hører forskjeller slipper jo billig unna. Det er definitivt ingen grunn til å bruke mye penger på hifi hvis en ikke hører forskjell, så fint for dem. Jeg hører dessverre forskjeller på det aller meste hjemme i mitt eget oppsett. Også kabler dessverre.
    Helt enig, jeg hører også forskjell når jeg bytter til nye kabler eller forsterkere.
    Audio Research REF 75 SE.
    Audio Research REF 6 . Audio Research CD 6
    .
    Høyttalere Respons Grand LE.Oppgradert til Grand D.
    Signalkabler: Transparent MLU XLR MM2. Høyttalerkabler:Transparent MWU MM2.
    BCD Rack.

  15. #15
    Hifi-entusiast LA8PV's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2012
    Innlegg
    243
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra kortvarig Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Aurora Se Innlegg
    Her er det noen feilressonementer. Det er stor enighet blant en del virkelig tunge aktører, som kjente designere o.l. at blindtester egentlig er det eneste riktige - vel og merke korrekt utførte blindtester. Dette visuelle inntrykket har vsit seg å ha svært stor betydning. Man kan vel være enig om at hvordan både forsterere og høyttalere egentlig ser ut har liten og ingen impact på lyden, - vel og merke kan den fysiske fromgivningen av en høyttaler ha stor betydning for lydbildet, som en del av konstruksjonen. Baffle step er feks et av problemene. Hva hver og en i sær forøvrig synes og liker, er en halt annen historie....
    Ja blindtest er den eneste test hvor folk kan hører forskel på noget som er helt identisk , det ville heldigvis aldrig ske i seende test, for der arbejde man nemlig seriøst mod et mål og flakser ikke forvirret rundt med bind for øjnene.

    Og hvorfor skal vi konstant hører på den nar til Sverre Holm som bruger sin autoritet til at tale om ting han helt åbenlyst ikke ved en skid om.
    Hvad er hans agenda? , for hi-fi entusiast kan han da ikke være, skal han bare lave nogle artikler som giver godt med klik, og hvor han selv kan tjener lidt penge, eller hvad er meningen med hans virke??
    Et virker som er stort set lige så ligegyldigt og ukompetent som tumpen Sean olive's som vi også konstant skal hører på, måske de begge bare har et sygeligt behov for at være i rampelyset .
    Navn:      Don-t-Feed-the-Trolls-biggerstaff-family-22675626-412-341.jpg
Visninger: 2566
Størrelse: 75.3 Kb

  16. #16
    Hifi Freak Geir Kristiansen's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2011
    Sted
    Tromsø
    Innlegg
    2,687
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra kortvarig Se Innlegg
    Ja blindtest er den eneste test hvor folk kan hører forskel på noget som er helt identisk , det ville heldigvis aldrig ske i seende test, for der arbejde man nemlig seriøst mod et mål og flakser ikke forvirret rundt med bind for øjnene.
    Av og til så blir jeg svært forundret over det du skriver. Første leddet i setningen din er jo nettopp det som en blindtest skal avsløre, andre del av setningen er så nedlatende at du blir totalt useriøs. Det å påsta at andre som ikke deler ditt syn ikke arbeider seriøst sier det meste.

    Argumenter gjerne, men avstå fra slike karakteristika da de kun provoserer og ikke bringer diskusjonen fremover.
    EC 4.9, EC AW250-R, EC EMP2, EC ECG 1 Platespiller, EC ECP 2 RIIA, Lynx Hilo Dac, BlueSound Node, NAD T785 HD, Dali Euphonia MS5, Dali P-10 DSS Sub, Ikon Vokal 2 Mk2, Ikon On-Wall Mk2, Head FI: Lynx Hilo + Beyerdynamic T5p, Sennheiser HD800S + Sennheiser HDVD 800

  17. #17
    Jim.I.Hendriksen
    Guest
    Er det noen som har forsøkt en såkalt blindtest light? Man har på seg noen meget mørke solbriller der man nesten ikke ser noen ting, f.eks kat. 4 briller, slike man bruker når man går på isbreer. Også en fordel med lit lite lys i rommet. Praktisk talt det samme som en skikkelig blindtest.

  18. #18
    Banned
    Ble medlem
    Apr 2013
    Sted
    Danmark
    Innlegg
    2,237
    Tagget i
    0 Innlegg
    I stedet for at angriber min person så ville det klæde de sidste tre som gør dette at forsøge at svarer på de relevante spørgsmål jeg stiller , hvad vil Sverre Holm opnår!, hvad er hans mision! , er det bedre hi-fi han vil opnår!!! eller er det en form kæphest han har, fordi det gå i mod den teori han kender, og står for, og det kan han ikke have.

    Det gå også umiddelbart imod den teori jeg har lært som elektroniktekniker, men jeg har i stedet valgt at undre mig , prøve at finde ud hvad det drejer sig om, og mellemtiden udnytter jeg bare alle de eksperimenters resultater som jeg selv og andre har lavet til at opnår bedre hi-fi. Uanset at der måske ikke er fuld elektrisk dokumentation, for det er der ikke umiddelbart og Sverre Holm behøver ikke konstant at gøre os opmærksomme på dette , vi teknisk kyndige ved det godt.
    Så det er kun dem som ikke er teknisk kyndige han eventuelt kan manipulerer med sin mission.

    Jeg synes den måde jeg griber det an på er den rigtige måde, også videnskabeligt , som sagt jeg forstår ikke Sverre Holms indgangsvinkel til dette , hvis han interesserer sig for hi-fi og vil opnår den bedst mulig hi-fi , men som sagt det er sandsynligvis heller ikke det det handler om Holm. Det samme kunne skrives om Sean Olive

    Er det overhovedet en fornuftig måde at arbejde når man ved at en blindtest kan komme ud med folk hører forskel på identiske ting/objekter, og de heller ikke hører forskel , når der faktisk er en forskel.
    Og iøvrigt er forskellen i sig selv helt ligegyldig , det er om denne forskel peger mod bedre hi-fi det drejer sig om, og det kræver systematisk arbejde at finde ud af dette, og det kan ikke fortages med bind for øjnene
    Siste redigert av kortvarig; 27.09.2015 kl. 23:30.

  19. #19
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Hamar
    Innlegg
    11,290
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    9
    Så det å benytte husmannsmetoden er vitenskapelig tilnærming? Da virker tydeligvis reklamen fra deler av bransjen siden "alt" er snudd på hodet i audio......
    Feickert Blackbird platespiller / Kuzma 4 point arm med VdH Colibri XCP-HO og Kuzma 4 point 14" arm med Miyajima Madake
    Luxman EQ500 RIAA
    Marantz CD-7 og CD12 - Luxman DA06 DAC - Apple TV / iPhone X / iPad for trådløs streaming
    Luxman L509x forsterker
    Tannoy DC10A med Tannoy ST-100 diskanter og 2 stk JL Audio Fathom 113 subwoofere

  20. #20
    Hifi Freak Balle Clorin's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    2,933
    Tagget i
    0 Innlegg
    Synes ikke man skal mene så mye om hørsel og subjektiv oppfatning vs måling før man har tatt en blindtest av øra.
    Den første er min, den andre er kona... Konklusjonen fra ØreNeseHals spesialisten er at ørene er bra og godkjent,men legger til at kona har et svakt fall i diskanten.. Vel alt er vel relativt?? når man sammeligner med tunghørte??


    BLINDTEST HOS LEGEN -EGENTEST http://myhearingtest.net/
    Navn:      Capture.JPG
Visninger: 2488
Størrelse: 91.8 Kb Navn:      CaptureS.JPG
Visninger: 2419
Størrelse: 21.4 Kb

    Navn:      Capturea.JPG
Visninger: 2469
Størrelse: 41.2 Kb


    Fra nettet

    Navn:      CaptureN.JPG
Visninger: 2449
Størrelse: 40.4 Kb
    Navn:      audiogram2.JPG
Visninger: 2495
Størrelse: 36.5 Kb
    Normal hearing 0 to 20 dB
    Mild 21 to 40 dB
    Moderate 41 to 55 dB
    Moderately-severe 56 to 70 dB
    Severe 71 to 90 dB
    Siste redigert av Balle Clorin; 27.09.2015 kl. 17:59.

Side 1 av 29 12311 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed