Side 1 av 7 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 140
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,824
    Tagget i
    6 Innlegg

    Voicing / Target curves - både med og uten DSP

    Savner en kompetansetråd på emnet.

    Festkuler og hengekøyer. Loudness knapp, bass og treble. Toe-in eller ikke?

    Om det er bruk av equalizer eller avansert DSP programmering med biquads, alle er velkomne, også de som mener at passive delefiltre bør voices og ikke lages linjalrette.

    Romkorreksjon vil også kunne være aktuelt å drøfte i denne sammenhengen.

    Kjør debatt og del kompetanse og erfaringer

  2. #2
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,824
    Tagget i
    6 Innlegg
    Voicing skal gjøres etter at en høyttaler / et system er linjært og fiks ferdig.

    Jeg kjører på følgende voicing og syns det mangler litt slam i midbassen, ellers så er øvre mellomtone snill og behagelig med en velkjent psykoakkustisk 3000 Hz dipp. Her er jeg usikker på om q verdien (bredden på korrigeringen) er riktig. Når det gjelder gain (nivået) så har jeg lest at hele 4,2 dB senkning er anbefalt.

    Navn:      voicing.jpg
Visninger: 650
Størrelse: 62.6 Kb

  3. #3
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,824
    Tagget i
    6 Innlegg
    Ikke så mange tråder i forum om dette. Fant denne: Target Curves

  4. #4
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,824
    Tagget i
    6 Innlegg
    Dette er muligens den tidligste forskingen på voicing som er gjort:

    Navn:      image.jpeg
Visninger: 630
Størrelse: 92.7 Kb

  5. #5
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,824
    Tagget i
    6 Innlegg
    Synes denne oversikten er enkel og grei:

    Navn:      image.jpeg
Visninger: 640
Størrelse: 172.4 Kb

  6. #6
    Hifi Freak Roald's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2005
    Innlegg
    3,843
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Voicing er interessant nok men trolig litt vanskelig å si noe fornuftig utfra +- noen dB her og der på en dsp, uten en måling som viser spl og vannfall blir det nesten som å diskutere kabler
    I tillegg er voicing for en som lytter ved 65-70dB ikke like egnet for de som ligger på 95+
    Dette virker Når mørket senker seg Kom og hør eller aller helst inviter på en lytt til anlegget ditt


    Ja til musikk på blå resept………….

  7. #7
    Hifi Freak Class's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2009
    Sted
    Vestfold
    Innlegg
    2,763
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Hornlyd Se Innlegg
    Voicing skal gjøres etter at en høyttaler / et system er linjært og fiks ferdig.

    Jeg kjører på følgende voicing og syns det mangler litt slam i midbassen, ellers så er øvre mellomtone snill og behagelig med en velkjent psykoakkustisk 3000 Hz dipp. Her er jeg usikker på om q verdien (bredden på korrigeringen) er riktig. Når det gjelder gain (nivået) så har jeg lest at hele 4,2 dB senkning er anbefalt.
    Er det 'BBC Dip' du mener? Da skal det vel også være +2db fra 200Hz og nedover, kanskje det vil gi deg litt av den slam du savner?
    RME UCX - Novation Bass Station II - NI Maschine 2 - Arturia Beatstep Pro
    Akai LPK - Novation Impulse - Yamaha HS7 - Novation Circuit
    Korg Volca Sample - Logic Pro X - Ableton Live - Mac OS

  8. #8
    Hifi Freak Class's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2009
    Sted
    Vestfold
    Innlegg
    2,763
    Tagget i
    0 Innlegg

    Frequency Ranges

    Navn:      frequency ranges.jpg
Visninger: 684
Størrelse: 59.3 Kb
    Asbjørn har satt sammen denne fine oversikten.
    Se vedlagt PDF om PNG fila er vanskelig å lese.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder
    Siste redigert av Class; 07.02.2016 kl. 21:26. Årsak: Lagt til opphavsmannen bak oversikten.
    RME UCX - Novation Bass Station II - NI Maschine 2 - Arturia Beatstep Pro
    Akai LPK - Novation Impulse - Yamaha HS7 - Novation Circuit
    Korg Volca Sample - Logic Pro X - Ableton Live - Mac OS

  9. #9
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,824
    Tagget i
    6 Innlegg
    Den fila er veldig fin Class. Asbjørn har også postet den før. Jeg har allerede en 1 orden high shelf på 3dB ved 200 Hz. Det står minus fordi den trekker fra fra 200 Hz og oppover.

    Roald, jeg tenkte mest å diskutere targets på generelt grunnlag og med noen tommelfinger-regler. Å vurdere spesifikke systemer og rom vil kreve maaaaange sider opp og ned

  10. #10
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,824
    Tagget i
    6 Innlegg
    Enda en kurve:

    Navn:      image.jpeg
Visninger: 677
Størrelse: 86.6 Kb

  11. #11
    Hifi Freak vidarje's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2009
    Sted
    Rasta
    Innlegg
    4,299
    Tagget i
    0 Innlegg
    Her er min favoritt målkurve om dagen. Har prøvd mange etterhvert, utrolig hvor mye en nesten ikke synlig tilting av kurven har å si på lyden.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Squeezebox Touch, Dynaudio AIR20, Dayton 12" med miniDSP PWR-ICE 125 og Audiolense XO
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ktsrommet.html

  12. #12
    Bransjeaktør Kvålsvoll's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2010
    Sted
    Ålesund, Norge
    Innlegg
    1,583
    Tagget i
    3 Innlegg
    Se min butikk
    Klikk her
    Sitat Sitat fra Hornlyd Se Innlegg
    ..
    Roald, jeg tenkte mest å diskutere targets på generelt grunnlag og med noen tommelfinger-regler. Å vurdere spesifikke systemer og rom vil kreve maaaaange sider opp og ned
    Problemet er at target kurve må tilpasses i forhold til dette - rom og spredningskarakteristikk.
    Forskjellige systemer justert til akkurat samme target kan låte veldig forskjellig klangbalansemessig.

    Skal se om jeg finner et eksempel på dette, har måling av en høyttaler i fri og samme ht i rom, forskjellen er opp mot 10dB avvik på frekvensresponsen.
    "Ikke noe for veldig mange, men veldig mye for noen få."

  13. #13
    Hifi Freak Class's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2009
    Sted
    Vestfold
    Innlegg
    2,763
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Hornlyd Se Innlegg
    Jeg har allerede en 1 orden high shelf på 3dB ved 200 Hz. Det står minus fordi den trekker fra fra 200 Hz og oppover.
    Se der ja, øya er det første man blir blind på.

    Tråden er interessant.
    Jeg har en miniDSP som jeg tenker å bruke som en S/PDIF insert med et RME lydkort om jeg noengang får ut fingeren og gjør noen akustiske tiltak først...
    RME UCX - Novation Bass Station II - NI Maschine 2 - Arturia Beatstep Pro
    Akai LPK - Novation Impulse - Yamaha HS7 - Novation Circuit
    Korg Volca Sample - Logic Pro X - Ableton Live - Mac OS

  14. #14
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,225
    Tagget i
    24 Innlegg
    Sitat Sitat fra vidarje Se Innlegg
    Her er min favoritt målkurve om dagen. Har prøvd mange etterhvert, utrolig hvor mye en nesten ikke synlig tilting av kurven har å si på lyden.
    Jeg sikter på noe lignende, en jevnt fallende strek fra dypeste bass til høyeste diskant med 1 dB pr oktav eller kanskje litt mindre. Det stemmer også godt overens med Sean Olive's funn:

    Navn:      hk2.png
Visninger: 620
Størrelse: 175.9 Kb

    (Fra https://drive.google.com/file/d/0B97...?ddrp=1&hl=en# side 24)

    Man kan også argumentere for en kurve som faller gjennom bassen, er flat gjennom mellomtonen, og faller igjen i diskanten (som Hornlyds bilstereo-eksempel rett over). Det stemmer med idealet for frekvensgang i et konsertlokale.

    Edit: pdf-filen Class postet er min oppsummering av en mengde hifi-begrep om farging av lyd og diverse andre ting som foregår i frekvensdomenet. Informasjonen er hentet fra så mange forskjellige steder at det var håpløst å sette kildehenvisning på alt sammen, men jeg tror det som står der skal være riktig. Kanskje jeg bør legge til en ideell target-kurve i samme fil hvis denne tråden etterhvert konvergerer til enighet om en slik kurve?
    Siste redigert av Asbjørn; 07.02.2016 kl. 21:15.

  15. #15
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,824
    Tagget i
    6 Innlegg
    Oj. Ser nå at det er du som har laget fila Asbjørn. Veldig bra

  16. #16
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,824
    Tagget i
    6 Innlegg
    Hvordan lager man en jevnt fallende kurve med PEQ / biquads?

  17. #17
    Hifi Freak thohaug's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2014
    Sted
    Fetsund
    Innlegg
    2,785
    Tagget i
    2 Innlegg
    Selv foretrekker jeg en lenge kurve som tilter ca. 7db fra 200-20hz. Fra 200 og ut kjører jeg det flatt. Bruker bare et low shelf filter.
    Bilde for illustrasjon
    Navn:      Frekvensrespons begge høyttalere uglattet.jpg
Visninger: 616
Størrelse: 50.5 Kb
    Akustikk, Akustikk, Akustikk!
    Min tråd http://www.hifisentralen.no/forumet/...ytterom-3.html

  18. #18
    Hifi Freak Torolan's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2010
    Innlegg
    2,247
    Tagget i
    0 Innlegg
    Siden øret mister følsomhet langt opp i diskantområdet (la oss si over 8-10khz) , så skjønner jeg ikke helt hvorfor man skal fortsette tilten nedover etter dette ?
    Greit nok med fallende kurve fra bassen og mot øvre mellomtone , og muligens en BBC-dip men......?
    ELEKTRONIKK : Marantz AV7704 , ATI AT542NC , 2xRotel RB-1565 , Minidsp 2x4 Balanced og Minidsp Nanodigi , Bluesound Node2.
    HØYTTALERE : Arendal Sound 1723 Tower , 2 X Arendal Sub 2 , AS Surround S THX , MA Apex A-10 og MA Apex-40 .
    BILDE : LG 65 Oled B7 , Sony UBP-X8000 , Dreambox HD-8000 , Nuc HT-pc , Apple-TV 4K.

  19. #19
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,225
    Tagget i
    24 Innlegg
    Man forventer å høre økende absorpsjon i rommet ved økende frekvens, så flat virker litt unaturlig. Alt kommer selvsagt an på hvilken eq-profil produsenten har lagt på innspillingen også, så vi snakker kanskje gjennomsnittsbetraktninger her.

  20. #20
    Hifi Freak Torolan's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2010
    Innlegg
    2,247
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Asbjørn Se Innlegg
    Man forventer å høre økende absorpsjon i rommet ved økende frekvens, så flat virker litt unaturlig. Alt kommer selvsagt an på hvilken eq-profil produsenten har lagt på innspillingen også, så vi snakker kanskje gjennomsnittsbetraktninger her.
    Ok , skjønner. Takk for oppklaringen
    ELEKTRONIKK : Marantz AV7704 , ATI AT542NC , 2xRotel RB-1565 , Minidsp 2x4 Balanced og Minidsp Nanodigi , Bluesound Node2.
    HØYTTALERE : Arendal Sound 1723 Tower , 2 X Arendal Sub 2 , AS Surround S THX , MA Apex A-10 og MA Apex-40 .
    BILDE : LG 65 Oled B7 , Sony UBP-X8000 , Dreambox HD-8000 , Nuc HT-pc , Apple-TV 4K.

Side 1 av 7 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed