Side 1 av 44 12311 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 870
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2014
    Sted
    Sandefjord
    Innlegg
    603
    Tagget i
    0 Innlegg

    DIY Line Array (Fulltone)

    Ønsker å presentere her på HiFisentralen mitt første DIY-høyttalerprosjekt Har lenge hatt ambisjoner om å lage noe (liker å bygge) og fant inspirasjon som sparket meg i retning Line Array (LA) og da nærmere bestemt en fulltoneversjon. Høyttalerene er per i dag operative men de har ikke fått endelig finish enda.




    Navn:      HalairColumn.jpg
Visninger: 6320
Størrelse: 108.4 Kb

    Spesifikasjoner:
    20stk Vifa TC9 3" elementer per LA, lukket kasse.
    Høyde x Bredde x Dybde 1870x115x280mm
    Impedans 6,4ohm nom.


    Plan for endelig finish:
    Navn:      ColumnFinish.JPG
Visninger: 5489
Størrelse: 285.6 Kb
    Siste redigert av Halair; 10.10.2014 kl. 22:17.

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    1,313
    Tagget i
    0 Innlegg
    Herlig! Bra du legger ut prosjektet her også. Har vært moro å følge

  3. #3
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2014
    Sted
    Sandefjord
    Innlegg
    603
    Tagget i
    0 Innlegg
    Her følger noen bilder fra selve byggeprosessen. Hadde i forkant av dette anskaffet meg en enkel fres og dette har vært hovedredskapen min for prosjektet. (Samt drill for hullboring!)
    Navn:      1 - parts.jpg
Visninger: 5346
Størrelse: 78.4 KbNavn:      2 - baffle.jpg
Visninger: 5327
Størrelse: 93.2 KbNavn:      3 - holes.jpg
Visninger: 5352
Størrelse: 151.7 KbNavn:      5 - trial fit.jpg
Visninger: 5399
Størrelse: 93.7 KbNavn:      6 - trial fit 20.jpg
Visninger: 5358
Størrelse: 182.2 KbNavn:      7 - parts again.jpg
Visninger: 5343
Størrelse: 82.0 KbNavn:      4 - more holes.jpg
Visninger: 5352
Størrelse: 159.0 Kb
    Siste redigert av Halair; 10.10.2014 kl. 11:15.

  4. #4
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,062
    Tagget i
    15 Innlegg
    Bælbarskt! SlukApprobert DIY. Testet/sjekket du ut mange elementer før valget falt på akkurat de du her har brukt?

  5. #5
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2014
    Sted
    Sandefjord
    Innlegg
    603
    Tagget i
    0 Innlegg
    Navn:      Lim 01.jpg
Visninger: 5314
Størrelse: 87.3 KbNavn:      Lim 03.jpg
Visninger: 5297
Størrelse: 78.8 KbNavn:      IMG_2325.jpg
Visninger: 5277
Størrelse: 75.2 KbNavn:      IMG_2314.jpg
Visninger: 5281
Størrelse: 70.7 KbNavn:      skrue.jpg
Visninger: 5372
Størrelse: 60.2 KbNavn:      Sokkel.jpg
Visninger: 5292
Størrelse: 78.1 KbNavn:      Skifer-montert.jpg
Visninger: 5271
Størrelse: 71.4 Kb

  6. #6
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2014
    Sted
    Sandefjord
    Innlegg
    603
    Tagget i
    0 Innlegg
    Her følger noen målinger utført med REW/UMIK-1 (mic i lytteposisjon):
    Det er brukt 15-bånds EQ for å løfte topp/bunn pga LA-konfigurasjonen fremhever mid/mellomtonenivået. Grafen viser frekvensrespons uten noen form for signaljustering (rød) samt etter grovjustert EQ (lilla). Resultatet er +/-2dB mellom 20-16.000hz ved 76dB SPL.

    Navn:      eq vs uneq.jpg
Visninger: 5389
Størrelse: 63.8 Kb

    Graf av forvrengning:
    Navn:      tdh 0-15ms.jpg
Visninger: 5396
Størrelse: 86.6 Kb
    Siste redigert av Halair; 10.10.2014 kl. 11:27.

  7. #7
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,814
    Tagget i
    6 Innlegg
    Stilig. 20 stk 3,5" tilsvarer ca en 14" og det er voksent.

    Ser i speccene at den har egenressonans ved 115 Hz og følsomhet på 83 dB.

    Regner med at det er 16 ohms utgaven du bruker, hvordan kobler du dem? 4 parallelt og deretter serielt i 5 grupper?

    Du får vel da en følsomhet på 95 pluss 3 for linjekildebidraget, hvis ikke jeg har regnet helt feil. Så synker Q verdien noe som gir deg litt bass EQ?

    Allikevel må du ha en god del EQ og Watt?

    Har du vurdert å la noen av driverne spille kun i nedre område?


    Linjekilde er spennende, har hørt Fredriksen sine et par ganger på Oslo Hifi Center og det trøkker bra og spiller stort

  8. #8
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2014
    Sted
    Sandefjord
    Innlegg
    603
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra SannaX Se Innlegg
    Herlig! Bra du legger ut prosjektet her også. Har vært moro å følge
    Takk for følget så langt, venter spent på neste oppdatering fra hjemmefronten din

    Sitat Sitat fra Sluket Se Innlegg
    Bælbarskt! SlukApprobert DIY. Testet/sjekket du ut mange elementer før valget falt på akkurat de du her har brukt?
    Takk for det! Jeg tok en sjangs og kopierte elementvalget utifra andre tilsvarende DIY-bygg. Meget god fulltone til overkommerlig pris.

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    1,313
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Halair Se Innlegg

    Takk for følget så langt, venter spent på neste oppdatering fra hjemmefronten din
    Er på vei ned nå (as we speak) for å hente side og bakplater. Ble hullet og frest 75 hull forrige helg. Men, som du vet, det er også andre ting på trappene som hornbygging. For mange ting man har lyst til å teste. Tipper arrayene uansett blir ferdige først, etter at bilen er fikset og båten vinterkonservert

  10. #10
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2014
    Sted
    Sandefjord
    Innlegg
    603
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra HEL Se Innlegg
    1 - Stilig. 20 stk 3,5" tilsvarer ca en 14" og det er voksent.
    2 - Ser i speccene at den har egenressonans ved 115 Hz og følsomhet på 83 dB.
    3 - Regner med at det er 16 ohms utgaven du bruker, hvordan kobler du dem? 4 parallelt og deretter serielt i 5 grupper?
    4 - Du får vel da en følsomhet på 95 pluss 3 for linjekildebidraget, hvis ikke jeg har regnet helt feil. Så synker Q verdien noe som gir deg litt bass EQ?
    5 - Allikevel må du ha en god del EQ og Watt?
    6 - Har du vurdert å la noen av driverne spille kun i nedre område?
    7 - Linjekilde er spennende, har hørt Fredriksen sine et par ganger på Oslo Hifi Center og det trøkker bra og spiller stort
    1 - Stilig ja, lot meg lett forføre av konseptet når jeg oppdaget det Fredriksen sine Imagic falt jeg for men brukskonto takler ikke slike investeringer - ergo bygge selv Membranareal tilsvarer noe rundt 14" ja men slagvolum er mye lavere. Derimot har min "14-tommer" respons som en 3" noe som gir veldig rask respons
    2 - Oppgitte specs varierer noe, men Fs ned mot 115hz (innspilt) er realistisk.
    3 - Nei, gikk for std 8ohm, 5 parallelle grupper bestående av 4 seriekoblede elementer.
    4 - Samlet gir LA en økning i følsomhet jeg, denne har jeg ikke målt men ja, 20 elementer skal gi noe slikt som +10dB ifht et element. Og som du er inne på faller lyden av med -3dB per avstand vs -6dB for typiske 2-4veis systemer.
    5 - Mine får ca 150W hver, en del ekstra effekt trengs jo for å holde bass oppe på samme nivå som resten Det siste du nevner kan jeg dessverre for lite om, jeg kunne lite om høyttalerelektronikk i forkant av prosjektet, kan en del mer nå men har enda langt igjen å gå
    6 - Nei, det har jeg ikke. Alle elementene deler samme volum så måtte nok da bygge om. Har derimot vurdert å lage tilpassede woofer/sub for å ta bassregionen og kutte bass-EQ.
    7 - Absolutt meget spennende, har enda tilgode å høre på Fredriksens sine men mulig jeg må innom OHC....
    Siste redigert av Halair; 10.10.2014 kl. 13:19.

  11. #11
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2014
    Sted
    Sandefjord
    Innlegg
    603
    Tagget i
    0 Innlegg
    Men så over til det som betyr noe - lytteopplevelsen
    Navn:      HT Panorama1200px.jpg
Visninger: 5183
Størrelse: 39.9 Kb
    Bakgrunn: Har de siste 25årene fram til i fjor hatt B&W DM603. Disse ble så byttet ut til DM604 S2 for bruk i dedikert rom (avbildet over)
    Uten akustiske tiltak (nakne vegger) så opplevdes DM604 som vel skarpe i "S"-ene. Bass var tilstede men ikke voldsomt til tross for rikelig effekt (2x250W/8ohm)

    Opplevelsen:
    Det er utrolig morro å sette liv til noe en har laget selv. I den anledning går det ikke ann å være 100% objektiv i sine betraktninger

    Det første jeg opplevde med LA'ene var ryddeligere lyd, dette skyldes nok mest at membranlinjen dekker 85% av takhøyden slik at 1.refleksjon i tak/gulv blir en virtuell forlengelse av linjen. Mao akkurat disse 1.refleksjonene ble mindre forstyrrende.
    Det andre som slo meg var klarheten - for å spissformulere dette så "er det på skiva så hører du det"
    De skarpe S'ene forsvant og bassen kom tydeligere frem. Linjene går pent ned til 20hz men oppleves ikke som noen sub - men bassen er så definitivt til stede og den er følbar... Bass er også kontant! Det krever ikke mye å stoppe 2.4g membranvekt

    DM604 vs LA? Jeg solgte DM604'ene forrige uke!

    Har for kort tid siden montert akustiske dempeplater (vises på bildet) og disse løftet oppfattet lydkvalitet enda et solid hakk
    Testet noen spor av Rammstein og på ganske bra volum - inn/utpusten til vokalisten ble tydelig, det er første gang jeg har lagt merke til akkurat dette.. Har linjene stående med ganske mye god toe-in, dette gir meg et ganske bredt sweet spot og passer veldig bra for kinobruk.


    Her er et vannfall plot etter enkle akustiske tiltak:

    Navn:      wf 1-12oct.jpg
Visninger: 5180
Størrelse: 54.3 Kb

  12. #12
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,814
    Tagget i
    6 Innlegg
    Flott rom. Bra størrelse. Lurt med litt aukkustiske tiltak. Skaff deg et digert og tjukt teppe. Vurder også noe i taket, det gjorde underverker hos meg på tross av at jeg har horn fra 3000 Hz og opp som er ganske direktivt.

    I og med at du kjører EQ kan du eksprementere med et bratt high pass filter ved 30Hz. Da skåner du høyttalerne for sub bassen og kan dra på med litt mer punch i 60-120 Hz området.

    Hvordan er utklingningen i diskanten ift B&W?

  13. #13
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2014
    Sted
    Sandefjord
    Innlegg
    603
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra HEL Se Innlegg
    Flott rom. Bra størrelse. Lurt med litt aukkustiske tiltak. Skaff deg et digert og tjukt teppe. Vurder også noe i taket, det gjorde underverker hos meg på tross av at jeg har horn fra 3000 Hz og opp som er ganske direktivt.

    I og med at du kjører EQ kan du eksprementere med et bratt high pass filter ved 30Hz. Da skåner du høyttalerne for sub bassen og kan dra på med litt mer punch i 60-120 Hz området.

    Hvordan er utklingningen i diskanten ift B&W?
    Flott hifi-anlegg du har forresten

    Har tre dempeplater som er klare for taket men disse er ikke montert opp enda. Teppe er på ønskelisten!
    Med et såpass nakent rom var jeg tidlig klar over at akustiske tiltak ville være nødvendig, det tok bare litt tid å fingeren ut (har 4 unger, full jobb, bygget kino og utendørs basseng siste 1,5år pluss andre hobbyer...)

    Med dagens EQ så er mye gjort men helt i mål er det enda ikke. Utvidelse med sub er planlagt nettopp for å avlaste LF fra LA. Skal også investere i en digital EQ, muligens en DEQ2496.

    Med utklingning mener du inn/utlyden av instrument"plukking"?
    Har ikke sammenlignet men med f.eks Dire Straits / Private investigations er det en del kontante gitarslag som virkelig sitter Trommeintroen til Money for Nothing er også rå!

    Lyden er stor, opplever/får inntrykk av at vokalist etc står foran, dvs at lyden kommer lett ovenfra. Til filmbruk er de fenomenale da lydlinjen dekker hele bildehøyden... En av LA-egenskapene er stereo/kanalseperasjon og her er det tyyydelig forskjell mellom mine LA og gamle DM.

    Har hatt det mye gøy med byggingen av disse!
    Er dem perfekte? Garantert ikke
    Siste redigert av Halair; 11.10.2014 kl. 08:21.

  14. #14
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,814
    Tagget i
    6 Innlegg
    Takk

    Teppe, sofa, stoler, puffer, bokhyller osv hjelper på klangen i rommet.

    Anbefaler minidsp 4x10 HD, da har du alle muligheter samtidig som at den er enkel i bruk.

    Tenker på utklingning i cymbaler etc.


    Hadde vært gøy å høre disse en dag

  15. #15
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2014
    Sted
    Sandefjord
    Innlegg
    603
    Tagget i
    0 Innlegg
    Har sett litt på miniDSP-produktene men ikke satt meg inn i dem, men ser mange sverger til dem

    Jeg har veldig lyst til å lære mer om hvordan tolke/tweake systemet og mangler i så måte referanser - så hvis det er noen som ønsker en prøvelytt eller er nysgjerrig på LA generelt så kan jeg tilrettelegge for det! Åpen for alt som er konstruktivt
    (Holder hus i Sandefjord, 5min fra avkjørsel E18/Torp)

  16. #16
    8x12_TOM
    Guest
    Kjempetøft og berikende for sentralen dette, med ennå en god-tråd. Er selv hekta på DIY, så dette kunne vært spennende og hørt en gang.

  17. #17
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2014
    Sted
    Sandefjord
    Innlegg
    603
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takk 8x10, kan nok la seg gjøre om du er på disse trakter...koster deg en demo av ditt anlegg ved passende anledning hehe
    Er ganske sikker på at det er stooooore forskjeller mellom våre to anlegg, ikke bare i pris/arbeidsmengde!

  18. #18
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Hordaland
    Innlegg
    2,113
    Tagget i
    0 Innlegg
    Snakk om effektivt inntog på hifisentralen
    Gratulerer med tøft prosjekt!

    Når jeg ser på kruven din etter korreksjon så kan det se ut som om du har litt lite energi i øvre bass. Har du prøvd å tilte kurven andre veien litt, slik at du får en forsiktig økning (1-2dB) fra 1000Hz og ned til 200Hz?
    Hvis ikke, så prøv ta en 5-10 målinger i lytteposisjon (stereo og mono) med micen litt høyt, litt lavt, litt ut til siden osv. og kombiner deretter i REW. Da vil du få et litt bedre utrykk for Power responsen, som er nærmere det øret opplever enn ved måling av ett punkt i lytteposisjon.

  19. #19
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2014
    Sted
    Sandefjord
    Innlegg
    603
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Tytte71 Se Innlegg
    Snakk om effektivt inntog på hifisentralen
    Gratulerer med tøft prosjekt!

    Når jeg ser på kruven din etter korreksjon så kan det se ut som om du har litt lite energi i øvre bass. Har du prøvd å tilte kurven andre veien litt, slik at du får en forsiktig økning (1-2dB) fra 1000Hz og ned til 200Hz?
    Hvis ikke, så prøv ta en 5-10 målinger i lytteposisjon (stereo og mono) med micen litt høyt, litt lavt, litt ut til siden osv. og kombiner deretter i REW. Da vil du få et litt bedre utrykk for Power responsen, som er nærmere det øret opplever enn ved måling av ett punkt i lytteposisjon.
    Supert med tips rundt måling fra flere punkt rundt sweetspot så det skal testes ved anledning.

    Bruker en Ashly 2x15bånds AEQ go den har to settinger, +/-15dB og +/-6dB. 15dB-modus gir litt for mye sus etter min mening så dermed bruker jeg bare 6dB-modus. Dette er litt for snaut til å løfte skikkelig i bunn - men skal teste å løfte litt mellom 200-1khz
    Skal anskaffe meg en DEQ om litt som vil kunne gi litt mer spillerom

    Jeg har en .mdat-fil liggende her - EQvsNoEQ.mdat som viser frekvensrespons uten EQ og med EQ.
    Har kun tilegnet meg basiskunnskaper for REW så kikk over / kom gjerne med innspill hvis du har lyst.
    Mvh Haldor
    DIY Line Array, enkel elektronikk og 500kr i Rockwool

  20. #20
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Hordaland
    Innlegg
    2,113
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hvis den filen er målinger fra lytteposisjon så er det i nedre halvdel ikke annet enn veldig bra. Selv uten glatting er det paddeflatt. Sikker på at dette ikke er nærfelt?
    Oppover så er også frekvensresponsen linjær, men ser du på impulsresponsen så viser den det jeg tolker til å være spor etter lobing. Det er systemets iboende når fulltoner brukes i et line array. I nedre frekvensområde så har du tilnærmelsesvis en sammenhengende bølgefront i hele den vertikale aksen. Etter hvert som frekvensen øker så vil det oppstå lobing.
    Kan du ikke dempe de høyereliggende frekvenser med Ashely for på den måten å løfte området fra 500 og ned? Sier ikke at det er svaret, men målingene litt lengre opp i tråden synes å være litt tynn i grunntonområdet.
    Btw, de målingene du la ut fil på får jeg ikke til å stemme med de du postet lengre opp.

Side 1 av 44 12311 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed