Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 29

Tråd: Vera Audio

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak lovemusikk's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2009
    Innlegg
    7,433
    Tagget i
    2 Innlegg

    Vera Audio

    Vera Audio

    Gledelig.

    For oss som har følgt litt med på Armand og Bjørn, er det med stor glede å se produktet av en serdeles spennende forsterker.

    Denne må en spare opptil.

    https://www.vera-audio.com/vis_bilde...jpg&pic_type=2

    Navn:      Screenshot_20191201_135435_com.android.chrome.jpg
Visninger: 630
Størrelse: 139.3 Kb

    Navn:      1_P400 front side (stor).jpg
Visninger: 603
Størrelse: 31.8 Kb
    [SIZE=1] Hovedanlegg: One place , Heed Obelisk DA, Musical Innovation MI25, Musical Innovation MI18, Uscher Dancer Mini 2 DMD,

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2015
    Innlegg
    1,744
    Tagget i
    1 Innlegg
    Prøver å finne ut mer om produktet, men siden til lyd & akustikk virker ikke. Hva er prisen?

  3. #3
    Hifi Freak Terje-A's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Værlesanden
    Innlegg
    7,882
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra 1/2 Tam Se Innlegg
    Prøver å finne ut mer om produktet, men siden til lyd & akustikk virker ikke. Hva er prisen?
    Fungerer her

    https://www.lydogakustikk.no/produkt...ektforsterker/
    McIntosh C49, MC275 Mk.VI, ProAc Studio SM100, Lindemann Limetree Bridge, Audiolab CDT6000, Pioneer CT-F1000, Sony TC-KA3ES, TC-K970ES, MDS-JA20ES, MDS-JA30ES, Technics RS-B565. Audioquest, Klotz, Van Damme, Wireworld. Headset: Grado SR60e. På tur; Sony WM-20, MZ-R410, SRS-XB10, WI-C300. På sykestua; Akai GX-R60EX, Sony WM-D3.

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2015
    Innlegg
    1,744
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Terje-A Se Innlegg
    Sitat Sitat fra 1/2 Tam Se Innlegg
    Prøver å finne ut mer om produktet, men siden til lyd & akustikk virker ikke. Hva er prisen?
    Fungerer her

    https://www.lydogakustikk.no/produkt...ektforsterker/
    Ikke hos meg.

  5. #5
    Hifi Freak Terje-A's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Værlesanden
    Innlegg
    7,882
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra 1/2 Tam Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Terje-A Se Innlegg
    Sitat Sitat fra 1/2 Tam Se Innlegg
    Prøver å finne ut mer om produktet, men siden til lyd & akustikk virker ikke. Hva er prisen?
    Fungerer her

    https://www.lydogakustikk.no/produkt...ektforsterker/
    Ikke hos meg.
    Ok, jeg limer inn et screenshot med prisen
    Navn:      Screenshot_20191201-152539_Chrome.jpg
Visninger: 560
Størrelse: 59.5 Kb
    McIntosh C49, MC275 Mk.VI, ProAc Studio SM100, Lindemann Limetree Bridge, Audiolab CDT6000, Pioneer CT-F1000, Sony TC-KA3ES, TC-K970ES, MDS-JA20ES, MDS-JA30ES, Technics RS-B565. Audioquest, Klotz, Van Damme, Wireworld. Headset: Grado SR60e. På tur; Sony WM-20, MZ-R410, SRS-XB10, WI-C300. På sykestua; Akai GX-R60EX, Sony WM-D3.

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2015
    Innlegg
    1,744
    Tagget i
    1 Innlegg
    Virker ikke med safari, men virker med google chrome.

  7. #7
    Hifi Freak lovemusikk's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2009
    Innlegg
    7,433
    Tagget i
    2 Innlegg
    Når en har lest litt i trådene og ser hva som skrives, er det vertfall noen som sitt på enorm kunnskap. Og i tillegg når de vet hva som må gjøres for å forbedre allerede gode produkt, da kan en si at det ligg pittelitt forventing til denne forsterkeren.
    [SIZE=1] Hovedanlegg: One place , Heed Obelisk DA, Musical Innovation MI25, Musical Innovation MI18, Uscher Dancer Mini 2 DMD,

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2005
    Sted
    Sørlandet
    Innlegg
    1,361
    Tagget i
    3 Innlegg
    Torget
    6
    Veldig spennende. Ser ut til å være veldig flotte kabinetter i tillegg til fornuftig innmat. Kanskje kabinettet som er årsaken til at den veier dobbelt så mye som alternativet fra Nord acoustics med ca samme innmat ? Liker formfaktoren, disse tar liten plass og dermed enkle å plassere.

    Er det pris som er årsak til at man har valgt å basere den på NC500 i stedet for NC1200?
    Piega Classic 80.2, Moon 390D, Kinki Studio B7, Oppo 95EU, Clarus Crimson kabler, Furutech strømfordelere med og uten filter.

  9. #9
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,236
    Tagget i
    10 Innlegg
    I planleggingsfasen var ultralav støy en viktig parameter. Da var det kun NC500 som gjaldt. Denne forsterkeren har ca. 14uV støy og NC1200 ligger på 20uV.
    På den nye versjon av NC1200 er det imidlertid mulig å komme ned på samme støynivå hvis man kobler ut det bufferet som sitter der og lager sitt eget slik jeg gjort.
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2005
    Sted
    Sørlandet
    Innlegg
    1,361
    Tagget i
    3 Innlegg
    Torget
    6
    Sitat Sitat fra Armand Se Innlegg
    I planleggingsfasen var ultralav støy en viktig parameter. Da var det kun NC500 som gjaldt. Denne forsterkeren har ca. 14uV støy og NC1200 ligger på 20uV.
    På den nye versjon av NC1200 er det imidlertid mulig å komme ned på samme støynivå hvis man kobler ut det bufferet som sitter der og lager sitt eget slik jeg gjort.
    Interessant, skal bli artig å følge med på Vera. Det å kunne styre gain og stereo/bro-mono vha brytere virker veldig brukervennlig og gjennomtenkt.

    Som nevnt i en annen tråd er jeg litt skeptisk til brokobling, sikkert dårlig begrunnet, og mest utslag av et uheldig enkelttilfelle. Men jeg har lurt på en ting; om man har en høyttaler som i noen deler av frekvensområdet er nedom ca 3 ohm, vil det da være best å kjøre 2 stk Vera Stereo med biamping, eller 2 stk Vera brokoblet? Jeg tenker jo at det er nok watt tilgjengelig uansett, så spørsmålet dreier seg om evnen til å "kontrollere" høyttaleren.

    Edit: Dette er jo relativt enkelt å teste ut selv i praksis når jeg tenker meg om...:-)

    Ønsker dere lykke til, veldig spennende at det kommer nye norsk-utviklede produkter i markedet.
    Siste redigert av larkrla; 01.12.2019 kl. 19:08.
    Piega Classic 80.2, Moon 390D, Kinki Studio B7, Oppo 95EU, Clarus Crimson kabler, Furutech strømfordelere med og uten filter.

  11. #11
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,236
    Tagget i
    10 Innlegg
    Sitat Sitat fra larkrla Se Innlegg
    Som nevnt i en annen tråd er jeg litt skeptisk til brokobling, sikkert dårlig begrunnet, og mest utslag av et uheldig enkelttilfelle. Men jeg har lurt på en ting; om man har en høyttaler som i noen deler av frekvensområdet er nedom ca 3 ohm, vil det da være best å kjøre 2 stk Vera Stereo med biamping, eller 2 stk Vera brokoblet? Jeg tenker jo at det er nok watt tilgjengelig uansett, så spørsmålet dreier seg om evnen til å "kontrollere" høyttaleren.
    Et godt spørsmål.
    Det beste er er selvfølgelig å dele før forsterkeren, men det er et annet tema.

    Hvis man driver hele HT fra en brokoblet forsterker har man mer effekt tilgjengelig og kan potensielt spille høyere før klipping slår inn. Forsterkeren har som jeg viste i grafen over også noe lavere THD når den er brokoblet. Ulempen er at begge forsterkerkanalene må levere samme strøm til hele HT hele tiden. Så lenge forsterkeren klarer det uten å forvrenge signalet er det jo greit, men det er gjerne det som skjer.
    Hvis impedansen går ned til 3 ohm begynner det å røyne på for mange forsterkere når de er brokoblet. NC500 klipper ved peakspenninger rundt ca. 25A. I 3 ohm er peakspenningen ved 25A på 75V. Det betyr det at vi har kun peakspenninger på 75V tilgjengelig før klipping. Hvis høyttaleren er nominelt 8 ohm, så tilsvarer 75V peak (75/1,41)^2/8=350W. Vi ser at strømmen begrenser maksimal tilgjengelig effekt og i et slikt oppsett ville det vært bedre å bi-ampe med vår forsterker siden hver kanal kan levere 2x 400 W i 8 ohm.

    Vi ser altså at det å brokoble er forbeholdt laster som ikke har for lav impedanse. På vår forsterker der vi kjører NC500 moduler med +/- 85V railspenninger er 3 Ohm omtrent det laveste man kan anbefale før det like så godt lønner seg å bi-ampe.
    Fordeler med bi-amping er også lavere varmeutvikling i forsterkeren siden all strømmen ikke går gjennom begge forsterkerkanalene.

    Vera Audio er styrt av en mikrokontroller som har mange funksjoner, og den måler kontinuerlig om en av forsterkermodulene er over 25A strøm eller om spenningen er så høy at man er i klipping. Faktisk så detekterer den klipping på hver eneste switchepuls opp til 500.000 ganger i sekundet. Dette indikeres på lysdioden foran med fargekombinasjoner som viser om man har spenningsklipping eller strømklipping og hvilken kanal dette skjer på.
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    4,398
    Tagget i
    7 Innlegg
    Til deg Armand, du som står bak mye i forforsterkeren MI 23.5 - av mange erklært som en av de beste noen sinne - hva med forforsterker til disse klasse D sakene?

  13. #13
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,236
    Tagget i
    10 Innlegg

    Effekt og kjøling i klasse D forsterkere.

    Jeg har lyst til å si litt om effekt og kjølebehov i klasse D forsterkere siden det er en utbredt holdning at dette ikke er et problem. Chapter var en av dem som undervurderte dette og som solgte dyre forsterkere som feilet etter relativt kort tid.
    Skal du hente ut høye effekter fra klasse D må det kjøling til, og ikke på samme måte i tradisjonelle klasse A/B forsterkere der all effekten omsettes i transistorene som settes på heatsink.
    Klasse D forsterkere har også switchetransistorer som må kjøles. Disse sitter på en kjøleplate og det skal ikke all verden til å holde temperaturen på disse under kontroll. Som regel er det nok at de er skrudd til chassis.
    Men på utgangen sitter det en spole som sammen med kondensatorer senker switchestøyen til levelige nivåer og der utvikles det en god del varme både på tomgang og spesielt ved høye strømmer. Siden klasse D forsterkermoduler typisk lages fysisk små vil varmen fra denne spolen i praksis varme opp hele modulen til temperaturer som på sikt vil få elektrolyttkondensatorne til å tørke ut.

    Når vi designet Vera forsterkeren hadde vi et ønske om å tilby høy effekt og før kjøleløsningen kom på plass målte jeg temperaturer på over 120 grader på modulene! Modulene tåler det, men det sier seg selv at de ikke kommer til å vare lenge hvis de blir utsatt for slike temperaturer over tid.
    Den Vera forsterkeren som er i salg nå er et kraftverk som har løsninger ingen andre NC500 produsenter tilbyr og som gjør at den kan levere mer effekt uten at det går ut over levetiden
    * Power supply er på 3kW
    * Utgangsspolene kjøles med egen heatsink som er koblet til chassis.
    * Vifter kan slå inn hvis den grisekjøres og sørger for at temperaturen holdes under kontroll.

    Et bilde av delene som sørger for temperaturkontroll i Vera forsterkerne
    Navn:      Screen Shot 12-02-19 at 05.55 PM.jpg
Visninger: 403
Størrelse: 32.8 Kb

    Kjøleblokken på 120g er maskinert ut av et aluminiumsstykke og transporterer varme bort fra utgangsspolene og ut i kabinettets 8mm tykke topplokk. Kabinettet er freset ut av ett stykke aluminium på 22kg og sørger for en uniform varmetransport. Dette senker temperaturen på spolene med 20 grader på tomgang og inntil 50 grader ved full belastning. Dette vil gi modulene mye bedre arbeidsforhold og øke levetiden vesentlig.

    Vi har utstyrt NC500 modulene med egne temperatursensor som måler temperaturen på begge modulene og rapporterer dette til et eget styringskort med en mikrokontroller. Ved svært høye belastninger eller omgivelsestemperaturer vil viftene starte med svært lav hastighet. (400-500RPM).
    De egendesignede kanalene fokuserer luftstrømmen til de varmeste områdene på NC500 modulen og selv en svært beskjeden luftstrøm er nok til at temperaturen holdes under 65 grader selv ved svært hard belastning. Temperaturen og viftehastigheten oppdateres hvert sekund, starter kun ved behov og vil aldri gå raskere enn nødvendig.
    Viftene er av PWM-typene til Noctua (NF-A6x25 PWM) og har et maksimalt lydnivå på 8dB SPL ved 1600RPM. Tester jeg har gjort med musikksignal viser at de holder seg under fullstendig lydløse 1000RPM selv når forsterkeren leverer 1.5kW effekt i toppene ved 8 ohm. (280 volt peak to peak ut på høyttalerne). På denne forsterkeren vil modulen dermed aldri bli varmere enn 65 grader uansett belastning og omgivelsestemperatur.
    Ved "normale" lyttenivå og omgivelsestemperaturer trenger de ikke starte i det hele tatt.

    Her er et termografibilde av spolene uten kjøleblokken montert. Vi kan se at spolene er hvite og temperaturen sprer seg utover resten av modulene.
    Navn:      Screen Shot 12-02-19 at 06.34 PM.PNG
Visninger: 407
Størrelse: 328.3 Kb

    Slik ser en 3D modell av kjøleløsningen ut uten kanalene og selve kabinettet:
    Navn:      Screen Shot 12-02-19 at 06.39 PM.jpg
Visninger: 399
Størrelse: 31.2 Kb

    Slik ser forsterkeren ut når den leverer 800W kontinuerlig effekt i 2 timer.
    Navn:      Screen Shot 12-02-19 at 06.44 PM.PNG
Visninger: 406
Størrelse: 394.5 Kb
    Hvem sa at klasse D ikke blir varme??
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  14. #14
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,236
    Tagget i
    10 Innlegg
    Sitat Sitat fra MusicBear Se Innlegg
    Til deg Armand, du som står bak mye i forforsterkeren MI 23.5 - av mange erklært som en av de beste noen sinne - hva med forforsterker til disse klasse D sakene?
    Nå er det jo herr Malmin som lager audiokretsløpene i MI23.5. Og ja, den har høstet utrolig mye god omtale. Den måler også grisebra, og har et støy og forvrengningsnivå som matcher mye dyrere utstyr.
    Jeg er bare skyldig i de digitale styringsgreiene der. Tror ikke Roar blir sur hvis jeg sier han ikke har særlig greie på programmering av mikrokontrollere
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  15. #15
    Hifi Freak Olav2's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2014
    Innlegg
    3,342
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Armand Se Innlegg
    Når vi designet Vera forsterkeren hadde vi et ønske om å tilby høy effekt og før kjøleløsningen kom på plass målte jeg temperaturer på over 120 grader på modulene! Modulene tåler det, men det sier seg selv at de ikke kommer til å vare lenge hvis de blir utsatt for slike temperaturer over tid.
    Den Vera forsterkeren som er i salg nå er et kraftverk som har løsninger ingen andre NC500 produsenter tilbyr og som gjør at den kan levere mer effekt uten at det går ut over levetiden
    * Power supply er på 3kW
    * Utgangsspolene kjøles med egen heatsink som er koblet til chassis.
    * Vifter kan slå inn hvis den grisekjøres og sørger for at temperaturen holdes under kontroll.
    Veldig, veldig spennende!

    Dette er kanskje et dumt spørsmål, men vil man kunne plassere denne forsterkeren på høykant, sånn når det gjelder kjøling osv? (kona blir nemlig mer og mer hissig på stereo-racket, og da er spørsmålet hvordan jeg kan gjemme bort utstyret i stua best mulig)
    God lyd er når man glemmer at man hører på høyttalere.

  16. #16
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    4,398
    Tagget i
    7 Innlegg
    Sitat Sitat fra Armand Se Innlegg
    Sitat Sitat fra MusicBear Se Innlegg
    Til deg Armand, du som står bak mye i forforsterkeren MI 23.5 - av mange erklært som en av de beste noen sinne - hva med forforsterker til disse klasse D sakene?
    Nå er det jo herr Malmin som lager audiokretsløpene i MI23.5. Og ja, den har høstet utrolig mye god omtale. Den måler også grisebra, og har et støy og forvrengningsnivå som matcher mye dyrere utstyr.
    Jeg er bare skyldig i de digitale styringsgreiene der. Tror ikke Roar blir sur hvis jeg sier han ikke har særlig greie på programmering av mikrokontrollere
    Hva tenker dere selv vedr. forforsterker til Vera? I så fall kan den jo hete Tor-Børre eller Åshill

  17. #17
    Overivrig entusiast HAREPUSEN's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    telemark
    Innlegg
    862
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    1
    Arman , Vera virker veldig gjennom tenkt og genialt konstruert ,Finnes noe white paper eller mer inngående tech om produktet ? Er kanalene synket " ang switch frekvens eller hvordan har dere løst det `?mono v s bridge ?

  18. #18
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,236
    Tagget i
    10 Innlegg
    ^Takk for det. Vi har ikke hatt tid til å lage noe white paper enda. Manualen skrives i disse dager.
    Jeg tror vi har lykkes med å lage et produkt som er solid og som har de egenskapene vi hadde lyst til å ha. Vi har i hvert fall ikke tatt noen shortcuts når det gjelder stabilitet og jeg har hatt tester her der forsterkeren har stått og levert sinussignal på 1200W kontinuerlig i timesvis uten at den feiler eller at temperaturen blir for høy.

    Mono vs bridge er faktisk løst veldig enkelt. Det er ingen annen forskjell enn at i bridged mode så mates begge kanalene fra høyre inngang. Internt så spiller venstre kanal alltid i motfase med høyre, men plussutgangen fra venstre modul er koblet til den negativt merkede HT-terminalen slik at fasen blir riktig. For brukeren merkes ikke dette. Vil man brokoble så kobler man seg til høyre kanals positive terminal og venstre kanals negative terminal (som internt er positiv).
    Dette gjør også at forsterkeren egner seg utmerket til bi-amping. Man sender simpelthen signalet inn på høyre XLR og mater bassen fra høyre utgang og mellomtone/diskant fra venstre utgang. Man kan dermed plassere en forsterker rett bak hver høyttaler og klare seg med korte HT-kabler.

    Kanalene er synket og jeg kan også lese av switchefrekvensen til modulene med mikrokontrolleren.

    Gainjusteringen på 3dB per step er også noe vi ikke har køddet med. Vi bruker 0,1% metallfilmmotstander fra Susumu og matchingen er bedre enn 0,01dB på alle innstillingene fra 12dB til 30dB.
    I aktive oppsett med DSP kan man dermed stole på at ett step er nøyaktig 3dB.

    En annen ting som har vært viktig er CMRR. Jeg vet ikke om andre forsterkere har CMRR på minimum 95dB ved 1kHz selv med 10 ohm forskjell på kildeimpedansen. Typisk er det bedre enn 100dB.
    Inngangsbufferet er 100% balansert bygget opp med 2 stk. doble OPA1612 og en dobbel INA1620 per kanal. INA1620 har innebygde motstander som er lasertrimmede til et maksimalt avvik 0,004%. INA1620 er et råskinn med med strømkapasitet på 130mA per fase og driver inngangtrinnet på NC500 modulene uten å svette.
    Kretskortet er firelags og signalbanene er holdt svært korte. Her er et lite pornobilde:
    Navn:      Screen Shot 12-03-19 at 12.30 AM.jpg
Visninger: 301
Størrelse: 111.0 Kb
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  19. #19
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    4,398
    Tagget i
    7 Innlegg
    Er gainjusteringen på inngangen også ment å være volumjustering?

  20. #20
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,586
    Tagget i
    11 Innlegg
    Sitat Sitat fra MusicBear Se Innlegg
    Hva tenker dere selv vedr. forforsterker til Vera? I så fall kan den jo hete Tor-Børre eller Åshill
    Skal aldri si aldri, men i utgangspunktet er nok ikke en tradisjonell forforsterker noe som passer Vera Audio sin filosofi spesielt godt.

    Det som er mer aktuelt er å tilby en alt i ett løsning som fungerer som flerkanals DAC, delefilter, DSP og med digital volumkontroll. En slik enhet kan selvsagt brukes som ren forforsterker og vil ha særdeles lav forvrengning. Samtidig vil den kunne gjøre langt mer. Enten fungere som delefilter til et aktivt system eller brukes i et passivt system med f.eks mulighet til å høypasse frontene til en eller flere subwoofere med tidsjustering. Eller kun brukes til å EQ'e frontene noe. Dette er slikt jeg ser det fremtiden og kan løfte systemer til høyder som ikke er mulig med en tradisjonell forforsterker.
    Representerer lydogakustikk.no og vera-audio.com

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed