YAOBS - Yet another open baffle speaker

[Hornlyd]

Ojsan, cut & paste på iPad funker ikke alltid like bra

 

[mteinum]

Litt lettere å lese

Du har en relativt smal baffel i OB sammenheng.

Her delte Nelson lavpass 60Hz og høypass 120 Hz 12 dB på begge. What a Watt! | Stereophile.com


Fordelen er at man får masse dypbass, ulempen er at man pusher Xmax og får et lite søkk i 350-150 Hz området.

Uansett bør du prøve flere kombinasjoner.

Husk at fasen dreier når du kjører assymetriske flanker 12 og 6 dB, da må du som regel snu pluss og minus på fulltonen.

Jeg anbefaler 12/12 som et utgangspunkt.

Den generelle regelen som Nelson hele tiden følger med dobling av delefrekvens (en oktav) fra lav til høypass stemmer alltid. Han har puslet med OB siden tidlig 70 tall og vet hva han snakker om.

Husk også at måling er veldig vanskelig under Schrøder frekvensen (kanskje 200 Hz hos deg) og at du like mye må stole på ørene. Spesifikke EQ korrigeringer fra lytteposisjon låter ofte sjøsykt. Brede korrigeringer som en loudnesskurve fungerer. Spesifikk korrigering i nærfelt, som f eks sugefilteret du tester nå fungerer fordi det da er en korrigering av selve drivern og ikke reflektert lyd i rommet.

Det er en del kloke ord fra Sluket i denne tråden http://www.hifisentralen.no/forumet/vennetra-der-hifimerker/21868-lowthers-venner-7.html blant annet at en såkalt lettdreven fulltone som f eks FE203 blomstrer med en kraftig forsterker. Det er helt sant, til og med når du deler den ved 2-300 Hz

 

[mteinum]

Fant lydkortet - et Digidesign Mbox 2 mini.

Selvsagt så er driverene gått ut på dato. Har valget om å nedgradere OS på mac'en eller kjøpte nytt lydkort. Tror det blir til det siste. Skal drive en ECM8000 mic og ser at Clas har en mulig kandidat: M-Audio M-Track II USB-lydinterface - M-AUDIO | Clas Ohlson

Denne er plug&play med Mac, så jeg tenker at dette er en bedre løsning på sikt.

Software for måling.

Noen som har erfaring med FuzzMeasure? Eller bør jeg se på andre løsninger?

FuzzMeasure

 

[Distinctive]

Flott dette her - gratulerer!

 

[oks81]

Jeg deler 150/300 på mine fjøler, men det er med Alpha 15" og Fostex 4".
Lavere deling så mistet jeg midbass.
Høyere deling gir litt mindre dypbass pga stigende respons fra Alpha.

Jeg har ikke måleutstyr til å måle så dypt.
Brukte Eagles-Hotel California når jeg justerte og lyttet til basstonene der

 

[mteinum]

Nå har jeg Parallels Desktop med Win10 på den bærbare mac'en. Fikk Arta opp å kjøre uten større problemer

ARTA Software

Må uansett ha eksternt lydkort med +48V støtte for å drive ECM8000.

Nå låter det ikke halvgalt her, men det vil være en stor fordel å kunne se på frekvenskurver når B5 skal settes opp. http://www.firstwatt.com/pdf/prod_b5_man.pdf

Rommet


stude nede2 by Morten Teinum, on Flickr


stude nede by Morten Teinum, on Flickr

Anlegget står på kortveggen der person er plassert. Store boksen inntegnet er murvegg med peis. Sofaen har nå stått litt ut i rommet så og si kant i kant med denne. Ulykken er at her er det lite bass. Vi prøvde å dra sofa mot kortvegg der vinduet er plassert - og bingo! det er der den må stå. Har ikke noe behov for ekstra SUB med den plasseringen.

Det beste var at fruen foreslo om vi ikke skulle gå for en vinkelsofa i dette hjørnet

Jeg deler 150/300 på mine fjøler, men det er med Alpha 15" og Fostex 4".
Lavere deling så mistet jeg midbass.
Høyere deling gir litt mindre dypbass pga stigende respons fra Alpha.

Brukte Eagles-Hotel California når jeg justerte og lyttet til basstonene der

Brukte også noe av samme strategi. Koble fra toppen og justerte bunnen slik at den ble sånn ca. uten å bli for boomy.

 

[mteinum]

M-Audio i hus, da blir det muligheter for målinger.


Measure by Morten Teinum, on Flickr

Første graf:


measurement #3 - mic 1m W/M/T by Morten Teinum, on Flickr

 

[Audiodidakt]

Hei Morten

har selv en mac og kunne tenke meg å kjøre hornresp på den; vet du hvilken Parallells versjon jeg bør sikte meg inn på (dvs nok med consumerversjon?)

mvh Gisle

 

[Hornlyd]

Prøv å dele 12 dB 80 Hz og fra 140-160 Hz både 6 og 12dB både med og uten snudd polaritet

altetnativt kan du også kjøre 6 dB 150-500 og se hva som skjer med dipolpeaken på målingen

pass på at dipolene er minst 80 cm ut fra frontvegg

prøv toe inn på nesa, 30 cm foran og 30 cm bak

i og med at du ikke kjører EQ kan det også være kjekt med måling i lytteposisjon

 

[mteinum]

Hei Morten

har selv en mac og kunne tenke meg å kjøre hornresp på den; vet du hvilken Parallells versjon jeg bør sikte meg inn på (dvs nok med consumerversjon?)

mvh Gisle

Basic er helt grei: https://www.parallels.com/eu/products/desktop/#c50587

 

[mteinum]

Godt nytt år!

Det blir mer tweaking & måling i REW på nyåret.

 

[mteinum]

Prøvde meg litt på REW, men det var noe knot. Gitt heller for en lisens på FuzzMeasure.

Av med lokket på delefilteret for så gå systematisk til verks.

Høyttaler 90 cm fra vegg, mic 100cm fra høyttaler.

Startet der jeg var etter justering på øret.

80Hz, 20Hz/6dB

Så var det bare å prøve seg fram:

80Hz, 160Hz/6dB

200Hz, 200Hz/6dB

200Hz, 300Hz/6dB

160Hz, 300Hz/6dB

160Hz, 300Hz/6dB - lytteposisjon

Litt usikker på hvorfor kurvene ser litt rare ut under 70Hz, har ganske bra med pondus nedover, skal flytte litt på fjølene for å se om det kan ha noen resultat.

 

[Hornlyd]

Mål først bass og fulltone (med diskant) hver for seg med 1/1 smoothing
Da ser du hva driverne er kapable til og hvor det trolig lønner seg å dele
Mål et par meter unna eller ved lytteposisjon men pass på at miccen er on aksis, ca i høyde med senter på fulltonen

 

[mteinum]

Måling av basselementer #1 - venstre

Baffel 70cm fra vegg, mic 100cm fra baffel, 90cm fra gulv.

Loopback satt opp på lydkortets kanal #2


Measure: bass, left by Morten Teinum, on Flickr

 

[mteinum]

Bass, venstre #2

Baffel 70cm fra vegg. Mic 250cm fra baffel, 103cm gulv (center FR)


Baffle 70cm wall, mic 250 cm baffle, 103cm floor by Morten Teinum, on Flickr

 

[mteinum]

Bass, venstre #3 - lytteposisjon

Baffel 70 cm fra vegg. Mic 550cm baffel, 103cm gulv



Baffle 70cm wall, mic 550cm baffle / 103cm floor by Morten Teinum, on Flickr

Ser ut som jeg har en liten boost på rundt 150Hz.

Dette er ganske nærme vegg, og det er en fin liten boost helt i bunn. Det kjennes på Thanks To You

 

[mteinum]

Da blir det ny bassfelle. Ser ut til å passe perfekt inn i lyttekroken.


Ny sofa! by Morten Teinum, on Flickr

 

[mteinum]

Det begynner å ramle inn litt småsnacks som skal bli delefilter. Pakkesporinga sa 2.2 kg, det var ikke helt riktig, det skulle vært 2.2uF

Var størrelse på disse



Mundorf MCap SUPREME Silver/Gold/Oil 2.2uF by Morten Teinum, on Flickr

--

Ellers. Har nå delt på 160/300. Fint trøkk i midbassen når man lar 4x15" ta seg av denne jobben. Tør, dyp, fin bass som også er husvennlig. Dvs. kan spille med relativt greit volum selv om ungene er i seng, bassen forplanter seg ikke i huskonstruksjonen som BR gjør.

 

[mteinum]

Og der kom det noen pakker fra UK. Neste steg er å finne noen plater som jeg kan bygge dette på.



crossover - layout by Morten Teinum, on Flickr

 

[mteinum]

På denne måten blir det relativt kompakt. Har da fått samlet jord ca. på midten.


Crossover - layout test #2 by Morten Teinum, on Flickr

Totalvekt med plate blir ca. 1.7kg (!)

 

[yosh81]

Lekre komponenter og oppsett.
La oss håpe at det kommer til å låte minst like godt som det ser ut.

 

[mteinum]

Prosjektet går sakte men sikkert fremover. Har fått byttet ut midlertidige blanke skruer med sorte unbrakoskruer. Delefilteret til toppdelen ferdig, så nå skal dette kobles til (krysser fingre)

 

[mteinum]

Og da har vi sannelig lyd!

 

[Hornlyd]

Blir ikke bedre enn dette, lekkert, eierglede på høyt nivå

Hva synes du om den lave delingen av T500 (5000 Hz) kontra "superdiskant på toppen" løsningen du hadde før?

Og hva med dipolbass delt ved 300 hz kontra bakladet hornbass?

 

[mteinum]

Med filteret på plass, så låter det mer hifi. Meget pent og naturlig oppover.

Satt på denne og tenkte at det er lenge siden jeg har hørt denne med slik oppløsning og slam nedover.

8" BLH har lite å komme med når motstanderen er 4xAE 15"

Dette er rett og slett nydelig

 

[Hornlyd]

Herlig

 

[mteinum]

Ser jeg har gått på en liten blemme med den fysiske plasseringen av den lille spolen. Den burde vært vridd 90 grader slik den står nå.

Placement of coils in crossover networks

Nå er det 15cm center/center mellom spolene, så det er vel neppe så veldig galt.

Må også få ryddet litt i dette kaoset en dag

 

[Distinctive]

Her er mitt eksterne delefilter for den ene dipol høyttaleren under test.
Som du ser så er det godt med luft oppi hver kasse, men det krever plass, da.
Spolen m/Anti-cables (rød) er til AE Woofers mens ribbon tweeter RCL ledd er vist foran i bildet.
Jeg bi-amper woofer og ribbon.

 

[mteinum]

Heftig størrelse på de boksene!

Jeg har vurdert om jeg skal prøve å få lagd et deksel av akryl som kan skrus fast i finérplaten. Biltema har akrylplater, samt liming med denne? Plastsveising - Biltema

--

Akvariegutta kan dette med akryl.

Ellers kan jeg si at jeg også prøvde plastsveisen fra Biltema med samme erfaring som Haavard: Ubrukelig.

 

[Sluket]

Ser jeg har gått på en liten blemme med den fysiske plasseringen av den lille spolen. Den burde vært vridd 90 grader slik den står nå.

Placement of coils in crossover networks

Nå er det 15cm center/center mellom spolene, så det er vel neppe så veldig galt.

Må også få ryddet litt i dette kaoset en dag

Rats Nest 215OB skal de hete!

 

[mteinum]

Ny revisjon av B5, denne gang fra PAP

PAP-C1, Custom Active Analog Crossover for Open Baffle – PureAudioProject

 

[oks81]

Ser endelig ut som ønsket med regulerbar EQ i bunn! Tøft

 

[Hornlyd]

Ny revisjon av B5, denne gang fra PAP

PAP-C1, Custom Active Analog Crossover for Open Baffle – PureAudioProject

Den var fin. De små blå pottene har trolig trinn. Det er kjekt slik at delefrekvensene blir presise for hhv venstre og høyre.

På alle First Watt delefilterne så har man faktisk mulighet til å endre q verdi på deleflanken ved å ha forskjellige delefrekvenser pr pol. Jeg tror ikke så mange har fått med seg det.

Det står notch på høyfrekvensdelen. Dvs sugefilter og ikke hyllefilter (shelving) som gamle B5 har. Det er bra fordi det er notch man trenger og ikke hylle fordi hylle tar bort de øverste frekvensene slik at de blir mindre "luft" i lydbildet, se innlegg nr 98 hvor jeg har korrigert en Lowther med passivt sugefilter: http://www.hifisentralen.no/forumet...iny-alnico-open-baffle-lowther-america-5.html


Dette filteret vil trolig gi ekstremt bra resultat med to høykvalitets 15" og en fulltone i referanseklassen i en enkel 60 cm dipol.

 

[ufo]

verden går videre, men ikke hos nelson. like sært som høyttalerene han slenger på en plate de der har eksistert i mange tiår. $1300, og Laangt mindre brukelig enn en minidsp til $100.

 

[oks81]

Om du forventer Likes på den kommentaren får du heller slenge den inn i en tråd dominert av dansker!

 

[roadrune]

verden går videre, men ikke hos nelson. like sært som høyttalerene han slenger på en plate de der har eksistert i mange tiår. $1300, og Laangt mindre brukelig enn en minidsp til $100.

Du får jo masse høyttalere til under $100 også, så da er det vel tull å kjøpe noen til $1300++ også da? Eller?

 

[inselwind]

Tydelig at UFO har tilgode ä höre OB;-)..