- Ble medlem
- 08.03.2004
- Innlegg
- 1.654
- Antall liker
- 228
Hjertens enig med deg der Gjestemedlem. 
Jeg ser det samme i kommunen jeg bor i også. (FrP styrt)
Jeg ser det samme i kommunen jeg bor i også. (FrP styrt)
Dette tror jeg rett og slett ikke du har noe særlige greie på Deph.Gjestemedlem skrev:Ja dette er viktige punkter. Det er ganske hodeløst å si opp alle egne folk for så å leie inn de samme tjenester dyrere og dårligere. Det er ingenting i veien for å leie inn private til konkrete oppgaver. Det kan være anbud på en veistubb, bygging av et hus eller å kjøpe av en operasjon til en pasient fra en privat klinikk.rumath skrev:Å lage kontrakter for hver minste oppgave som skal løses vil skape mer byråkrati, og byråkrati koster som kjent penger. Det FrP nekter å innse er at deres higen etter å sette alt ut på anbud til private, skaper et stort "bestillerkorps". Disse må også kontrollere om tjenestene blir utført, og være klagebehandlere. Bestiller / Utfører skaper altså mer byråkrati, og ekstraservice som man ofte får når man har egne ansatte, forsvinner når man har A4 kontrakter å forholde seg til. Så prisen for å privatisere kommunale tjenester er mindre service, mer byråkrati og iblant økte kostnader. (Kommune = nonprofit, privat = profit)
Men dette systemet egner seg mye dårligere til drift og vedlikehold. Arbeid som best utføres dersom arbeiderne som gjør jobben selv har myndighet til å vurdere hva som trengs å gjøres uten å gå veien om byråkrat og anbudbeskrivelser for å finne ut om det kan ordnes eller ikke. Kommunale grøntanlegg i byene foslummes fordi det ikke en beskrevet ned til siste løvetann hva som skal utføres i enhver eventualitet, og at kommunen hoppet på et tilsynelatende "billig" anbud fra et firma og har sagt opp sine egne ansatt som kunne gjort jobbe i stedet. Skoler og offentlige bygg forfaller fordi man ikke tar seg råd til å ha egne ansatte og vaktmestre som går der til dagen og holder det ved like, slik som var vanlig før. I stedet har en eller annen halvudugelig byråkrat utarbeidet en liste over "ting som må gjøres", dette settes ut på anbud til billigste tilbyder. De gjør akkurat det de er pukka nødt til for å oppfylle kontrakten og lar resten forfalle intil de neste anbudbeskrivelser inkluderer det nye arbeidet.
Dette er rett og slett elendig forvaltning av offentlige verdier, og en god illustrasjon på at frp-modellen om at alt automatisk skal gjøres på eksterne anbud i stedet for å ha egne ansatte til vedlikehold og drift ikke er en god løsning i det hele tatt. Og når ikke bygg og anlegg blir vedlikeholdt etterhvert så samler det seg bare opp til det blir så kostbart at man for samme summen kunne hatt 5 ganger så mange ansatte i peroiden til å holde det i topp stand til enhvær tid. Bare se hva det vil koste å ta igjen det forsømte når det kommer til offentlige bygg og anlegg i de store byene som har et slikt system. I Bergen alene snakker vi om hundrevis av millioner for å ruste opp skolebygg til den stand de bør være. Og da kan man lure på om det ikke hadde lønnet seg å hatt noen ansatte vaktmestre, anleggsgartnere og annet vedlikeholdspersonell likevel... og ikke bare byråkrater som skal regne på anbud, priser og som ikke egentlig har den nødvendige oversikt over hva som trengs å gjøres i det hele tatt, og magre budgetter å forholde seg til .. og ingen egne ansatte som kan gjøre noe nyttig.
Private anbud egner seg til mye, men slett ikke til alt. Og dogmatiske løsninger om at alt enten skal være offentlig eller ute på private anbud er like dårlige løsninger. Svært dårlige løsninger.
Det er ikke rart at Frp-kommuner styrte kommuner fort havner i situasjoner der de må selge alt kommunen eier og tappe bedriftene de har eierintersser i for å ta etterslepet etter privatiseringsiveren.
http://www.bt.no/nyheter/okonomi/Eieren-forsyner-seg-fra-BKK-915552.html
OMF skrev:Stem Rødt - er vel det eneste skikkelige alternativet for en effektivisering av Norge og radikalt økt levestandard for alle!
Hverken ekstremistløsningene til Frp eller Rødt er da særlig egnet som dogmer for offentlig forvaltning.OMF skrev:Siden det åpenbart er så ineffektivt og tungvint når de private skal utføre tjenester....da ville det jo være store gevinster ved at staten overtok produksjon av viktige produkter for alle. Matvareproduksjon, klær, boligbygging, biler trolig, transport selvsagt, all undervisninig, helse, barnestell. Norge vil få en dramtiask økt velstand - da vi kan kutte ut den ineffetkive private produksjonen av disse varene og tjenstene - og istedenfor at fortjenesten ble puttet i lommene til grådige kapitalister - så kunne den fordels blant folket!
Stem Rødt - er vel det eneste skikkelige alternativet for en effektivisering av Norge og radikalt økt levestandard for alle!
Mvh
OMF
Why does a dog lick his dick?OMF skrev:Et spørsmål - er det ditt inntrykk at den private bygningsmassen i feks Bergen er i mye dårlige stand enn den kommunale?
Hører man ofte om private kontorbygg hvor ventilasjonen er så dårlig at den ikke tilfredstiller kravene, eller at toalettene ligner på noe man har sett på film fra krigens dager...?
Hva er årsaken til at det er slik tror du...?
Ja, det er lett å dikte opp skremmende scenarier når man leser FRPs partiprogram - Akkurat på samme vis som de selv fantaserer om drømmesamfunnet med døgnåpne butikker, billig børst og bobil, seksfelts motorveier og offentlig finansierte enklaver i utlandet (les: private sykehjem i syden) der man bare kan snakke norsk.OMF skrev:Hender du at du gidder å sjekke hva du prater om Pemek...? Eller synes du egne argumenter blir best hvis du dikter fra fri fantasi...? ;D ;D ;D
Mvh
OMF
....mens jeg på min side lurer på om partiets medlemmer og representanter har lest det selv! I disse dager hersker det rene kaos med utspill og dementier så det holder for et helt regiment.OMF skrev:Det er ingen ting i det du skriver som tyder på at du har lest programmet..... ;D ;D
Men det er artig å lese om hva slags fordommer folk har...så kom igjen...blås dem opp på nettet! ;D ;D ;D
Mvh
OMF
Joda, jeg har faktisk det. Det morsomme er ikke hva de skriver, men derimot hva det ikke står noe om. Feks vil FRP: "...Gjøre det lettere for bedrifter å ha midlertidig ansatte...Sikre at arbeidsmiljøloven ikke blir til hinder for små bedrifter å finne lokale, ønskede løsninger når det gjelder arbeidstid, overtidsbruk, lønnsdannelse m.m.".OMF skrev:Det er ingen ting i det du skriver som tyder på at du har lest programmet..... ;D ;D...
Mvh
OMF
Ser du tar opp helt andre emner nå enn ditt forrige innlegg....pemek skrev:Joda, jeg har faktisk det. Det morsomme er ikke hva de skriver, men derimot hva det ikke står noe om. Feks vil FRP: "...Gjøre det lettere for bedrifter å ha midlertidig ansatte...Sikre at arbeidsmiljøloven ikke blir til hinder for små bedrifter å finne lokale, ønskede løsninger når det gjelder arbeidstid, overtidsbruk, lønnsdannelse m.m.".OMF skrev:Det er ingen ting i det du skriver som tyder på at du har lest programmet..... ;D ;D...
Mvh
OMF
Hva gjør sånne ting med enkeltmenneskets rettigheter? I dagens regime kan nok mange føle seg overkjørt av det offentlige. Dette er likevel et lite problem sammenlignet med et samfunn der du blir dørmatte for sterke privatinteresser.
Har du forlagt lesebrillene, lille høyremann? I innlegg en skriver jeg:"...Dette er forsmaken på FRPs privatiserte bruk og kast samfunn. Partiet vil avslutte avtalefestede rettigheter i arbeidslivet". Og, fortsetter i i forrige innlegg: " ...f.eks vil FRP: "...Gjøre det lettere for bedrifter å ha midlertidig ansatte...Sikre at arbeidsmiljøloven ikke blir til hinder for små bedrifter å finne lokale, ønskede løsninger når det gjelder arbeidstid, overtidsbruk, lønnsdannelse m.m.".OMF skrev:Ser du tar opp helt andre emner nå enn ditt forrige innlegg....
Jeg ser både positive og negative sider med dette - du ser trolig bare negative....konskevensene kan nok bli store med din fantasi ja! ;D ;D
Mvh
OMF
FrP tynner stadig ut programmet sitt. Less is more er tydelig kjent der. Jo mindre det står, jo større handlefrihet har de i etterkant. Det er vel dessuten ubehagelig å bli møtt med hva som står i programmet hele tida, kan jo ikke stå inne for det!pemek skrev:Joda, jeg har faktisk det. Det morsomme er ikke hva de skriver, men derimot hva det ikke står noe om. Feks vil FRP: "...Gjøre det lettere for bedrifter å ha midlertidig ansatte...Sikre at arbeidsmiljøloven ikke blir til hinder for små bedrifter å finne lokale, ønskede løsninger når det gjelder arbeidstid, overtidsbruk, lønnsdannelse m.m.".OMF skrev:Det er ingen ting i det du skriver som tyder på at du har lest programmet..... ;D ;D...
Mvh
OMF
Hva gjør sånne ting med enkeltmenneskets rettigheter? I dagens regime kan nok mange føle seg overkjørt av det offentlige. Dette er likevel et lite problem sammenlignet med et samfunn der du blir dørmatte for sterke privatinteresser.
Essensen er vel at felleskapsløsninger som regel er bra er bra, mens et samfunn som utelukkende er basert på individers enkeltinteresser ikke er det. Heldigvis finnes det oppegående arbeidslivsorganisasjoner som taler min sak. Mister jeg jobben, arbeidsgiveren er urimelig eller firmaet mitt går dukken har de sørget for at det finnes ordninger som hjelper meg. Den dagen jeg blir alvorlig syk vil jeg også at felleskapet skal legge meg inn på det beste sykehuset selv uten privat forsikring. Det er viktig å gi ungene mine mulighet til skole og utdanning på de beste nasjonale institusjonene uten å være superrik.OMF skrev:Synes vel på ingen måte det var hovedessensen i ditt forrige innlegg.... ;D
Synes det er greit med en motvekt til LOs "først meg sjøl, så meg sjøl, så enda en gang meg sjøl...." - missunnelse er sterkere krefter......
Mvh
OMF
Og hva er forskjellen på det LO gjør for sine medlemmer og det f.eks. NITO gjør for sine?OMF skrev:Synes det er greit med en motvekt til LOs "først meg sjøl, så meg sjøl, så enda en gang meg sjøl...." - missunnelse er sterkere krefter......
Mvh
OMF
Ikke bare bare å være ordentlig frper. Blir fort litt kluss ut av det. :-\erato skrev:"Fremskrittspartiets nestleder Per Sandberg måtte gjøre helomvending da han uttalte seg i «Politisk kvarter» i radioens P2 i dag tidlig. Først sa han at partiet vil fjerne det obligatoriske sidemålet i skolen og at bokmål skal være hovedmål. Utsagnet var ikke veldig overraskende. Det er som ventet at Frp vil sanke stemmer på å fjerne nynorsk.
Det er nå ikke så ofte at innfallene hans bærer preg av å være så glupe.Gjestemedlem skrev:Finner Sandberg bare på saker som dette etterhvert fordi han får et glupt innfall
Ja, det er offisiell partipolitikk at Sandberg finner på saker som dette etthvert fordi han får et glupt innfall.Gjestemedlem skrev:Finner Sandberg bare på saker som dette etterhvert fordi han får et glupt innfall, eller er dette offisiell partipolitikk?
Hva med denne karen? Jeg er for.OS skrev:Selv om det ofte ikke blir store endringene med nytt parti i statsministerposten så tror jeg vi har godt av å slippe noen andre til nå.
Fair enough det å ønske forandring og ny en regjering. Men jeg blir alltid litt småbekymret når folk bruker vendinger som "slippe dem til", "la dem få prøve seg", "la oss se hva som skjer" og slikt noe.OS skrev:Vil ikke begi meg inn på kranglingen her da jeg ikke har satt meg inn i partiprogrammene godt nok men en ting er sikkert; jeg stemmer ikke AP i år. Selv om det ofte ikke blir store endringene med nytt parti i statsministerposten så tror jeg vi har godt av å slippe noen andre til nå.
Som jeg skrev så tror jeg ikke det blir de helt store endringene med ny regjering, selv ikke med FRP i regjering. Jeg har sett det gang på gang at mange politiske partier kan virke "ekstremt" til høyre eller venstre i valgkampen men når de kommer til makten viste det seg bare å være tomme ord.Gjestemedlem skrev:Fair enough det å ønske forandring og ny en regjering. Men jeg blir alltid litt småbekymret når folk bruker vendinger som "slippe dem til", "la dem få prøve seg", "la oss se hva som skjer" og slikt noe.
Jeg får litt assossiasjoner til folk som putter en hamster i en mikrobølgeovn bare for å "se hva som hender", selv om de inderst inne vet at dette ikke er hverken særlig snilt eller egentlig en god ide. :![]()
Jeg har også inntrykk av at man får mye bedre helsetjenster gjennom det offentlige.... ;D ;D ;Dpemek skrev:Essensen er vel at felleskapsløsninger som regel er bra er bra, mens et samfunn som utelukkende er basert på individers enkeltinteresser ikke er det. Heldigvis finnes det oppegående arbeidslivsorganisasjoner som taler min sak. Mister jeg jobben, arbeidsgiveren er urimelig eller firmaet mitt går dukken har de sørget for at det finnes ordninger som hjelper meg. Den dagen jeg blir alvorlig syk vil jeg også at felleskapet skal legge meg inn på det beste sykehuset selv uten privat forsikring. Det er viktig å gi ungene mine mulighet til skole og utdanning på de beste nasjonale institusjonene uten å være superrik.OMF skrev:Synes vel på ingen måte det var hovedessensen i ditt forrige innlegg.... ;D
Synes det er greit med en motvekt til LOs "først meg sjøl, så meg sjøl, så enda en gang meg sjøl...." - missunnelse er sterkere krefter......
Mvh
OMF
FRP kan rett nok kjøpe disse tjenestene av private tilbydere så lenge det er igjen penger i oljekassa, men hva skjer så? Ut over et definert minstemål for hva samfunnet skal gjøre for den enkelte vil det sannsynligvis vokse fram et mylder av 'bedre' sykehus og 'topp'-skoler der den enkelte må betale mellomlegget selv for å få tilgang. Offentlige tilbud vil ingen ha.
Det der har ikke jeg lyst til, ulikt f.eks FRPRimi-Hagen. Først benytter han seg av samfunnets infrastruktur til å bygge en formue og å sikre barna sine offentlig finansiert utdannelse. Som takk finner han ut at det er på tide å trekke opp stigen etter seg og stikke til Sveits.
Og enda har vi ikke begynt å diskutere FRPs kulturpolitikk...
NITO har vel ikke en hånd på rattet i AP....Pink_Panther skrev:Og hva er forskjellen på det LO gjør for sine medlemmer og det f.eks. NITO gjør for sine?OMF skrev:Synes det er greit med en motvekt til LOs "først meg sjøl, så meg sjøl, så enda en gang meg sjøl...." - missunnelse er sterkere krefter......
Mvh
OMF
eh...OMF skrev:Jeg har også inntrykk av at man får mye bedre helsetjenster gjennom det offentlige.... ;D ;D ;D
Mvh
OMF
Der kom den fulle og hele sannheten om det tema også....ErosLoveking skrev:eh...OMF skrev:Jeg har også inntrykk av at man får mye bedre helsetjenster gjennom det offentlige.... ;D ;D ;D
Mvh
OMF
Ja hva er egentlig forskjellen?OMF skrev:NITO har vel ikke en hånd på rattet i AP....Pink_Panther skrev:Og hva er forskjellen på det LO gjør for sine medlemmer og det f.eks. NITO gjør for sine?OMF skrev:Synes det er greit med en motvekt til LOs "først meg sjøl, så meg sjøl, så enda en gang meg sjøl...." - missunnelse er sterkere krefter......
Mvh
OMF
Mvh
OMF
Det finner du sikkert ut selv....jeg kaster ikke bort mer tid på å skrive lange innlegg om politikk her (Det er ihvertfall målsetningen min ;D ;D)....her diskuterer folk stort sett basert på fri fantasi og fordommer, og da kjemper som kjent de fleste forgjeves....Folk ønsker å leve i verden slik de selv tror den er, og det er vel i grunn greit.lomt skrev:Ja hva er egentlig forskjellen?OMF skrev:NITO har vel ikke en hånd på rattet i AP....Pink_Panther skrev:Og hva er forskjellen på det LO gjør for sine medlemmer og det f.eks. NITO gjør for sine?OMF skrev:Synes det er greit med en motvekt til LOs "først meg sjøl, så meg sjøl, så enda en gang meg sjøl...." - missunnelse er sterkere krefter......
Mvh
OMF
Mvh
OMF
Det betyr fint lite for meg hva forskjellen er ;DOMF skrev:Det finner du sikkert ut selv....jeg kaster ikke bort mer tid på å skrive lange innlegg om politikk her (Det er ihvertfall målsetningen min ;D ;D)....her diskuterer folk stort sett basert på fri fantasi og fordommer, og da kjemper som kjent de fleste forgjeves....Folk ønsker å leve i verden slik de selv tror den er, og det er vel i grunn greit.
Mvh
OMF
