Ultrakompakt bygårds hornsytem

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    1.693
    Antall liker
    1.843
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    5
    Ultrakompakt bygårds hornsystem

    Lit nølende starter jeg en tråd om mitt anlegg og kanskje mest mine høyttalere.
    Et system som har etter lang inkubasjons tid begynt å ta mer fast form.
    Et hornsystem som jeg har valgt å kalle et «Ultrakompakt bygårds hornsystem».
    Det presenteres mange svært imponerende byggverk her på sentralen
    og mange med stor kompetanse som deltar og bidrar.
    Noe som vi medlemmer på sentralen kan godt være stolte av og bør verne om,
    sann dugnadsånd vil jeg kalle det til tider.
    Opp i alle disse store systemene tenkte jeg at det kunde være plass for en fortelling
    om noe som er en hel del mindre og er laget av en glad amatør.
    En som har jobbet ut ifra noen selvpålagte begrensinger som sikkert ikke er helt ukjente for mange.
    Det bør tillegges at dette er også mitt første DIY HiFi prosjekt av noen størrelse.
    Det er så aldeles fortsatt work in progress, ikke bare teknisk men også
    med tanke på håntverksmessig utførelse. Jeg er ingen OB-BB.

    Jeg har ikke vært flink nok til og foto dokumentere prosessen men
    noe er det blitt knipset om ikke alt med best mulig skarphet.
    Kan si med engang at det er stor fare for at det kan bli noe sporadisk
    med innlegg og oppdateringer fra meg. Det går til tider rett tregt.

    Først en liten spoiler, dagens situasjon


    Ingrediensene er som følger.
    Topp: Radian 475 med beryllium montert på JMLC1400, drevet av en 2a3 stereoforsterker
    med det noe så ukjente navnet Agape. Mer detaljer kommer sikkert senere.
    Mid: Radian 950 (fortsatt med original membran, beryllium på vei)
    Den sitter på et Autotech Iwata 300 horn.
    Disse er drevet av noen LMC modifiserte Heart Beat 300b monoblokker
    med WE 300b rør og god NOS i andre posisjoner.

    Under der er det noen kasser som er delt innvendig i to ca. 115l lukkete kamre
    med AE td15m elementer med apollo magnetsystem.
    To stk. til mid bass og to stk. til noe lavere bass, aktivt delt der også.
    Har jo 12 kanaler ut på min Hypex jeg kan leke med :).
    Her har jeg noen forskjellige forsterkere å eksperimentere med.
    Bruker foreløpig 4 av 6 B&O icepower 250w moduler jeg har stappet i en boks.
    Allt dette styres av en 12 kanalers Hypex DLCP fra gruppekjøpet her på HFS.
    Den mates fra en vifteløs PC som kjører blant annet J River.
    Det analoge i vare tas av en Gyrodec med Mørch DP6 gold
    påmontert en Ortofon Venice (en tysk voicet Jubilee)
    Den sender sine signaler til en Manley Steelhead som er «degradert» til rein RIAA bruk.
    Noen strømrensing er det og noen dyre kabler har jeg fra gammelt av og noen billigere av nyere årgang.
    Til signal og horn er det sølv i forskjellige varianter men godt til tagen kobber til bass og middbass.
    Ikke en viktig tema i denne tråden.

    hilsen

    Habicht
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    1.693
    Antall liker
    1.843
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    5
    Vi må videre men først litt historie.

    Ikke hele min hifi historie jeg er tross alt en godt voksen kar, men en liten innføring i det som ledet opp til dagens situasjon.
    Det startet for over 10 år siden når en kollega som var ivrig og svært kompetent selvbygger på både forsterkere,
    rør og transistor samt høyttalere, fortrinnsvis horn, overtalte meg om at horn var tingen.
    På den tiden var det veldig få som bygde horn systemer fra skratch her i Norge og tilgangen på ferdig lagde horn begrenset.
    Han hadde derfor lagd seg former til å støpe 3 forskjellige størrelser Iwata horn i glassfiberarmert gips.
    Til å gjøre en lang historie kort endte jeg opp med et prototype system med Coral H105 tweetere,
    1 tommers Iwata horn i gips med en gammel JBL Alnico driver,
    JBL 2118 i lukket kasse til midd og par Eltek AV basser i bunn.
    Dette ble styrt av en DBX 260 prosessor innstilt på øret, mest hans. Som har gode ører og erfaring med aktive systemer.
    Av mange grunner, langt opphold borte fra Norge, barn nummer 2 og diverse annet, skjedde det lite før en i fjor.
    Da ble jeg til slutt så irritert over å ha alle disse delene liggende at noe måtte skje.
    Ett par mislykkede forsøk på å kjøpe meg ut av hornmangelen frem til at pensjonist tilværelse
    skulle gi litt mer fritid til DIY og noen innlegg her på HFS,
    ikke minst tråden Fra kjøpehorn til DIY, så var jeg tilbake til start.
    Prototype systemet bel stablet opp igjen. Det ga mersmak for 10 år siden og det ga mersmak nå.
    Jeg satte meg ned 12.10.2014 og skrev en liten opp summering av status
    og to mulige veier videre og sendte til en bekjent med kompetanse i feltet som evt. kunne hjelpe.


    Mer om det i neste innlegg.

    Noen bilder fra prototype stadiet.
     

    Vedlegg

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.146
    Antall liker
    1.136
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Kudos Habicht for et artig og annerledes system. Et strålende eksempel på at det er mulig å integrere et smukt hornsystem i et stueinteriør. Terningkast 6 ;D
     

    POB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.09.2003
    Innlegg
    2.342
    Antall liker
    1.572
    Sted
    Kulturhovedstaden
    Torget vurderinger
    24
    Hiver meg på Tyttes kommentar her.
    Veldig bra gjenomført og flott integrering i stua.
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    1.693
    Antall liker
    1.843
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    5
    Takk for hyggelige kommentarer.

    Tytte bærer et tungt ansvar her :)
    Ikke bare er han medskyldig i gjennomføringen men også i at jeg legger ut denne tråden.
    More to come.

    Habicht
     
    • Liker
    Reaksjoner: POB

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    22.881
    Antall liker
    19.708
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    22
    Veldig artig å lese om dette. Og så er det like så godt integrert i stuemiljøet som hvilket som helst life style bling anlegg. Veldig bra. Tipper det er flere som tør å gjøre ting selv, når de ser at det kan bli så bra uten å være verdensmester ;D
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.146
    Antall liker
    1.136
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Takk for hyggelige kommentarer.

    Tytte bærer et tungt ansvar her :)
    Ikke bare er han medskyldig i gjennomføringen men også i at jeg legger ut denne tråden.
    More to come.

    Habicht
    Æren eller ansvaret skal du fullt og helt bære selv Habicht. Det er dine ideer og vær stolt over prosjektet ditt. Det viser med all tydelighet at vi har å gjøre med en som har en litt annen tilnærming til oppgaven enn den sedvanlige lydnerden. Jeg har ingenting annet gjort her enn å pushe midbasser og kanskje lokke litt i deg :) for å få vist dine kreasjoner på Sentralen. Igjen veldig tøft og flott gjennomført.
     

    Milenko

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2003
    Innlegg
    5.629
    Antall liker
    1.176
    Sted
    Steinkjer
    Flotte høytalere og meget pent integrert, morsom tråd helt etter mitt hjerte. Er slike tråder jeg liker best her inne.
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    1.766
    Antall liker
    1.594
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    1
    Kjempebra du deler dette. Flott eksempel på hvordan sub fint kan integreres i stuen uten å ruve utpå gulvet.
    Horna er skulpturelle og krydrer hele inntrykket. Løsningen fungerer sikkert bra med andre topper også dersom husarkitekten har horn selv ;-)
    (f.eks in-wall). Gratulerer med flott prosjekt.
     

    motoren

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.01.2007
    Innlegg
    16.085
    Antall liker
    14.699
    Sted
    Flekkefjord
    Torget vurderinger
    24
    Knalltøft oppsett,horn blir aldri feil :cool:
    Ha en flott helg

    mvh
     

    slowmotion

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2009
    Innlegg
    5.923
    Antall liker
    1.413
    Meget flott og samtidig diskret horn-oppsett, det må jeg si!
     

    trosse1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2012
    Innlegg
    2.302
    Antall liker
    2.017
    Torget vurderinger
    69
    Superlekkert- mange like
     

    Class

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.03.2009
    Innlegg
    2.763
    Antall liker
    482
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    7
    Skikkelig tøft oppsett som ser bra ut i stua, gratulerer.
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    1.693
    Antall liker
    1.843
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    5
    Takk Takk !

    Mens forsterkerne varmes opp for kveldens lytte økt kan jeg vel fylle på.
    Var innom Big Dipper på vei hjem.
    Glen Gould fra 1955 og noe nyere, John Grant sitt nyeste album.
    Men her kommer meldingen t jeg sendte en bekjent 12.10.2014.

    Hei N N
    Kort om dagens anlegg:

    LP spiller: Michell Gyrodec / Mørch arm, Ortofon MC picup)
    PC med usb dac
    Pre/RIAA: Manley steelhead
    Power: Cary cad 572 singel ended rør monoblokker (ca. 20w)
    Noen forskjellige transistor og klasse D stereotrinn, ryddes opp I senere med fokus på Klasse A.
    Crossover: DBX driverack 260 prosessor som arbeids verktøy.

    Og da til høyttalere, dagens situasjon og det jeg tror jeg ønsker meg.
    Senario A. utvikling av eksisterende.

    Bass: Eltek AV bass med AUDAX 13 tommer i 90l refleks kasse .
    Mid: JBL 2118H (8ohm) i generisk lukket kasse. Den ønsker jeg å sette i en lukket sylinder laget av doble, tykke papp rør.
    Dette av estetiske grunner. Det vil innebære at den ikke har noen baffel rundt seg, kan det være problematisk ?

    Topp: Iwata horn i glassfiberarmert gips med 1 tommers åpning påmontert en RADIAN 475bepb kompressions driver med berylliums membran.
    Coral bullitt diskant synlig på bilder er koblet ut nå etter at berylliums driverne kom på plass

    Delefrekvenser og steilhet som følger.

    Bass HP: 23,5 butterworth 18db
    Bass LP: 91 butterworth 18db
    Mid HP: 111 butterworth 6db
    Mid LP: 917 butterworth 18db
    Top HP: 944 butterworth 6db
    Top LP: out butterworth 6db

    Disse er valgt med hjelp av en kammerat med et godt musikk øre
    som har drevet meget med høyttaler og forsterkerbygging i tillegg til å spille bass.
    Det er ikke foretatt noen målinger pt.

    Ikke heller er det gjort noen beviste forsøk til løpetidskorrigering.
    Til tross for lite vitenskapelige metoder spiller dette slet ikke verst,
    men jeg er sikker på at det ligger en hel del uforløst potensiale her.

    I forbindelse med senario A er det først og fremst i forbindelse med vurdering av tidligere valg,
    finjustering av delefrekvenser og steilhet på filtre som jeg trenger hjelp til i tillegg til løpetidskorrigering selvfølgelig.
    Måling av frekvensgang i rommet, evt. eq er også sikkert en del av utviklingen uansett hvilket senario som blir valgt.



    Senario B. Det jeg har mest lyst til. En del nye elementer.

    Bass: Ser for meg en ny bass løsning her på sikt. Mulig Intern kasse volum 400x1200x600 mm.
    Dette er volumet på skapet som jeg har fra før. Det er selvfølgelig mulig å se for seg
    andre tekniske løsninger en rene kasser innenfor dette volumet.
    God bass som ikke forstyrrer rommet alt for mykket synes jeg er viktigere
    en å komme veldig langt ned, kanskje 30hz er dypt nok.

    Eksisterende Eltek løsning anbefales ikke så høyt i frekvens, mest grunnet fare for blåselyder i porten.
    Dette kan kanskje avhjelpes i en mellomperiode?

    Mid: : Autotec 300 Iwata horn med 2 tommers åpning påmontert en RADIAN 950pb kompressions driver.
    Den har jeg allerede, evt. ettermontering av berylliums membran.

    Topp: Autotec jmlc 1000 eller 1400 horn 1 tommers åpning påmontert
    en RADIAN 475bepb kompressions driver med berylliums membran. Har den også.


    Evt. Delefrekvenser:

    Bass HP: 25
    Bass LP: 550
    Mid HP: 550
    Mid LP: 5500
    Top HP: 5500
    Top LP: out

    Steilhet og type filter er jeg egentlig ikke i stand til å bedømme og trenger hjelp til.

    Grunnen til senario B er mest et ønske om å bruke horn på større del av frekvensbåndet.
    Tenker at det kunne være letter å integrere to horn med tilnærmet lik følsomhet og med
    likheter i drivere og evt. lettere å løpetidskorrigere rent fysisk.
    Ikke skal man heller glemme det følelse messige opp i det hele.


    Så naiv var jeg.

    Det er en FW F4 bygget av en kar her på sentralen som var innom en stund
    som synes på ett av bildene.
    Kjempe forsterker men, kjøpt til et anet bruk og passte ikke inn i gainstrukturen
    som anleggt etter hvert utviklet seg.

    Habicht
     

    Vedlegg

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    1.693
    Antall liker
    1.843
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    5
    Da er Gould ferdig med Goldberg variasjonene.
    Tid for påfyll av noe å drikke
    I dobindelse med naboer Steinar da prøver jeg å
    ha et godt forhold til mine naboer, og naboskapet her i gården er rett så tolerant.
    Det hører kanskje til historien at vi har bodd her lengst av alle.
    Skal man derimot passere 90db i lytteposisjon, bør det gjøres på akseptable tider på døgnet :)

    Jeg kan si W. Sand at allt det som vises på bildene er akseptert som del av møbleringen.
    I tillegg er jeg ikke noe mindre "arkitekt" her i huset en samboeren.
    Og for mit vedkommende er det ikke noen vei tilbake, om horn toppene skal endres, da blir de bare større :)

    Men vi må litt videre i fortellingen.
    Neste brev til bekjenten 24.11.2014 så slik ut. Ting beveger seg langsomt videre


    Hei N N
    Tenkte bare si i fra at det har blitt litt utvikling her hos meg i høytaler saker.
    Det går ikke fort, opp i allt annet, jobb familie og diverse.
    Jeg har alikevel kommet litt lengre og satser på Plan B som beskrevet i dokumentet jeg sendte sist.

    Hornet som jeg linket til fikk jeg kjøpt brukt nyligen.

    Den siste tiden har jeg kommunisert en del med folk i horn DIY miljøet i Norge og lært en hel del på det.
    Samtidig har jeg besøkt noen av de og observert målinger og applisering av de til å lage crossover filtre, eq og slikt.

    Har slitt litt med min media pc, men får den tilbake fra service nå i uka og da setter jeg i gang med målinger i REW,
    har kjøpt en USB målemikrofon (UMIK-1) som skal vare lett å bruke sammen med REW.

    Jag har også bestemt meg for å gå for en ny digital løsning for crossover, filtre,eq og slikt.
    Min DBX driverack er alt for tungvint i bruk for amatører :)
    Det er Hypex DLCP som man må sette sammen av noen ferdige kort i en boks.
    Denne har jeg fått sett i bruk og vil få masse støtte til å komme i gang.
    Kom frem til at et slikt verktøy gjør det veldig lett å eksperimentere og lære av prosessen.
    Om den digitale løsningen viker på sikt for en analog vil tiden vise.
    med beste hilsen

    Da begynte ballen å rulle, langsom langsomt men rulle gjorde den.
    Litt mer bilder, såkallte Duplo horn. Kanskje på tide å snekkre noen stativ

    Habicht
     

    Vedlegg

    SannaX

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2007
    Innlegg
    1.325
    Antall liker
    205
    Torget vurderinger
    1
    Dette var en flott løsning! Herlig gjennomført :)
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    3.519
    Antall liker
    1.372
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Jeg synes dette systemet til tross for kompleksiteten, fremstår misunnelsesverdig harmonisk og sympatisk til rommet - rommet i man bor, lever og trives. En flott løsning imo. :)
     

    Steinar_Lund

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.03.2002
    Innlegg
    7.813
    Antall liker
    2.727
    Sted
    Hvalstad, Asker
    Torget vurderinger
    3
    Da er Gould ferdig med Goldberg variasjonene.
    Tid for påfyll av noe å drikke
    I dobindelse med naboer Steinar da prøver jeg å
    ha et godt forhold til mine naboer, og naboskapet her i gården er rett så tolerant.
    Det hører kanskje til historien at vi har bodd her lengst av alle.
    Skal man derimot passere 90db i lytteposisjon, bør det gjøres på akseptable tider på døgnet :)

    Jeg kan si W. Sand at allt det som vises på bildene er akseptert som del av møbleringen.
    I tillegg er jeg ikke noe mindre "arkitekt" her i huset en samboeren.
    Og for mit vedkommende er det ikke noen vei tilbake, om horn toppene skal endres, da blir de bare større :)

    Men vi må litt videre i fortellingen.
    Neste brev til bekjenten 24.11.2014 så slik ut. Ting beveger seg langsomt videre


    Hei N N
    Tenkte bare si i fra at det har blitt litt utvikling her hos meg i høytaler saker.
    Det går ikke fort, opp i allt annet, jobb familie og diverse.
    Jeg har alikevel kommet litt lengre og satser på Plan B som beskrevet i dokumentet jeg sendte sist.

    Hornet som jeg linket til fikk jeg kjøpt brukt nyligen.

    Den siste tiden har jeg kommunisert en del med folk i horn DIY miljøet i Norge og lært en hel del på det.
    Samtidig har jeg besøkt noen av de og observert målinger og applisering av de til å lage crossover filtre, eq og slikt.

    Har slitt litt med min media pc, men får den tilbake fra service nå i uka og da setter jeg i gang med målinger i REW,
    har kjøpt en USB målemikrofon (UMIK-1) som skal vare lett å bruke sammen med REW.

    Jag har også bestemt meg for å gå for en ny digital løsning for crossover, filtre,eq og slikt.
    Min DBX driverack er alt for tungvint i bruk for amatører :)
    Det er Hypex DLCP som man må sette sammen av noen ferdige kort i en boks.
    Denne har jeg fått sett i bruk og vil få masse støtte til å komme i gang.
    Kom frem til at et slikt verktøy gjør det veldig lett å eksperimentere og lære av prosessen.
    Om den digitale løsningen viker på sikt for en analog vil tiden vise.
    med beste hilsen

    Da begynte ballen å rulle, langsom langsomt men rulle gjorde den.
    Litt mer bilder, såkallte Duplo horn. Kanskje på tide å snekkre noen stativ

    Habicht
    Du høres ut som en fin nabo :)
     

    joha

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    676
    Antall liker
    204
    Stilig løsning dette!
    Ser at bassene er bygd for horisontal plassering mtp å passe inn i racket. Men har du prøvd å plassere de vertikalt? Eller vil det ødelegge det rent visuelle? Evt også la begge bassene spille helt ned og bygge nye midbasser som du har under horna ; )

    Et spørsmål til slutt ang diskantplassering (i læreøyemed i tilfelle jeg skulle rote meg inn på en slik sti). Vil mellomtonehornet forstyrre diskanten på noe vis? Vil det gi samme effekt å bruke delay i dsp'en, hvis diskanten er plassert likt med mellomtonen?
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    1.693
    Antall liker
    1.843
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    5
    Hei Joha

    Nu stiller du egentlig alle de spørsmålen jeg har tenkt bruke vinteren til å finne ut av.
    Men jeg kan kommentere spørsmålene utifra mit ståsted.
    Men bare husk svarene har ikke grunnlag i faglig viten eller lang erfaring.

    Jeg ble frarådet å la bassene spille i paralell, har ikke helt tak på de teoretiske begrepene som ligger til grunn.
    Om man ser på JBL sine store moderne hjemmesystemer uten noen sammenligning forøvrig.
    Spiller begge 15 tommerne der helt ned men det ene kuttes oppover ett eller annet sted rundt 300Hz tror jeg.
    Hos meg er det forløpig ikke slik, mid bass elementet spiller ikke helt ned.
    Det ble prøvd og skal prøves snarest igjen. Dette er som sagt en prosess.
    Å stile bass boksene vertikalt er også en tanke som jeg har tenkt men som du påpeker vil det
    tilintetgjøre den enkle linjeføringen som jeg har etterstrebet estetisk og møbleringsmessig.
    Den løsningen vil sikkert bli prøvd ut, men akkurat nå er det mange nok ting som skal på plass.
    Det å bygge dedikerte midbass horn og løse bassen under der igjen på en eller annen måte
    er helt klart en logisk videreutvikling. Vi for se å sikt, det flytter også delingen
    til dedikert bass lenger ned slik at ha de i paralell dvs. at de spiller samme frekvensområde begge to
    er eventuellt mindre problematisk.
    I forhold til plassering av diskant horna er det du nevner også en del av tankeprosessen frem til nå.
    Den plasseringen som er foreløpig valgt stammer konseptuellt fra en tid når mine tanker var på
    analog aktiv deling og hadde som hensikt å fysisk ta seg av "time alignement"
    Jeg synes at det i tillegg er penest med hornstacken så.
    Dette kan enkelt gjøres i dsp og netopp på grunn av det du er innepå kommer jeg til å vurdere
    en annen design når jeg på ett eller annet tidspunkt designer noe mer permanete stativer.
    Det er ikke påvist none refleksjonsproblemer her hos meg,men om jeg beholder grunndesignen
    kommer jeg å vurdere å flytte diskanten litt oppover og da vinkle den om nødvendig.
    I denne sammenhengen kan jeg nevne at systemet er avstemt i fase og tid med impulsmålinger i arta.

    Legger ved noen bilder av stativbygging, tanken fløy litt til Gerrit Ritveld i gerningsøyeblikket.
     

    Vedlegg

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    1.693
    Antall liker
    1.843
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    5
    Litt mer historie til å forklare noen av de senere beslutningene.

    På et tidspunkt noen år tilbake bestemte jeg meg for å rippe hele cd samlingen til harddisk.
    Det gjorde at jeg så noen muligheter knyttet til at det nå var en PC ett eller annet sted i systemet
    Valget falt på en vifteløs stasjoner HTPC i et NFX kabinett ettersom jeg ønsket å bruke den
    også til film avspilling til min prosjektor som tas frem ibland med hoved anlegget som lydformidler.
    Samtidig følte jeg det som litt bakvendt å konvertere digitalt to ganger dvs.
    en gang i CD / DVD spiller og igjen i DBX høyttaler prosessoren.

    Jeg var derfor tidlig ute og kjøpte audiolens som jeg skulle prøve sammen med et Ecco Layla lydkort.
    Uten å gå nærmere inn på det fikk jeg dette aldri til å fungere, convolvere inn i J-River etc.
    Det ble ingen lyd men stor frustrasjon. Jeg har vel den minst brukte audiolens lisensen av alle :)
    Ecco ble i systemet en stund som dac sammen med J river (som er der fortsatt) som ble til tider brukt uten pre.
    Det å leve med pro audio grensesnitt er sikkert helt ok for mange men etter hvert syntes jeg
    at det å måtte inn i et eller annet datamaskin system til å bytte kilde og ikke ha en knapp
    til å skru volymen opp og ned ble upraktisk og umulig for andre i husstanden en meg å bruke.
    Slik at til tross for mitt sosiopolitiske motstand mot proprietære systemer bestemte jeg meg
    for å bite i gresset og finne en, en boks løsning. Det ble som sagt Hypex DLCP, mer om det senere.

    Før vi helt forlater det første prototype stadiet må jeg bare vise noen bilder av et parr som hadde
    en kort mellomlanding her hos meg.
    Et parr som gjør at man nesten, men bare nesten begynner å lengte etter høyttalere som trenger masse krefter.
    For noen forsterkere !!!!

    Habicht
     

    Vedlegg

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    1.693
    Antall liker
    1.843
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    5
    Fortsetter fortellingen men ennå et tilbakablikk.

    I prototype systemet delte jeg aktivt til bass, midd, og horn med en enkel kondensator
    som passiv deling opp til mine Coral H105 tweetere.
    Når jeg fikk i gang prosessen igjen ønsket jeg å forenkle noe og holde meg til 3veis.
    Som jeg sa tidligere hadde jeg besluttet å gå videre med det som jeg kalte senario B.
    Et middels stort midd horn til å komme lenger med i frekvens med hornladning en
    mitt tidligere 1 tommers Iwata horn sammen med en 1 tommers driver på et lite JMLC horn til diskant.
    Jeg har fortsatt ikke tatt meg råd til et par TAD 2001 men kjøpte et par Radian 475bepb.
    Innledningsvis brukte jeg de på Iwata horna og skulle ta det litt med ro før systemet ble større.
    Ettersom jeg syntes ting fungerte fint oppover nå uten coralene.
    Jeg syntes i min uvitenhet at dette spilte kjempe tøfft om en litt rufsete.
    Plutselig dukket de Iwata 300 horna opp på brukten, og ballen rullet videre.

    Par bilder fra første ivrige forsøk med autotech 300 iwata horn.
    Vert en plass på IKEA hacker siden.
    Skyvet i en to tommers driver på et horn er noe helt for seg selv :)
     

    Vedlegg

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    1.693
    Antall liker
    1.843
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    5
    Vi får skrive i vei tils krampa tar oss.
    Når man vel er i gang med en fortelling må man fortsette.

    Nå satt jeg med Radian beryllium en tommere, Radian 950 to tommere
    med dertil egnete Iwata 300 horn og en beslutning om de neste trinnene.
    Det ble gruppekjøp på Hypex DLCP. Jeg så at kom til å ta litt tid
    slik at på lille julaften dro jeg til AV shop og kjøpte en mini dsp 4x10HD.
    I samme periode ble det bestilt etter litt diskusjoner med vettuge folk
    noen JMLC 1400 fra sluket som jeg også regnet med at skulle ta litt tid.
    Derfor ble det hentet in fra Frankrike (raskest levering der og da)
    noen Italienske Faital Pro STH 100 horn til diskant.
     

    Vedlegg

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    1.693
    Antall liker
    1.843
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    5
    The show must go on som noen sa.

    Nå kommer vi til et veiskille i hele utviklingen, aka. Johoo.
    På dette tidspunktet hadde jeg blitt kjent med Johoo her på sentralen og
    lurte han inn til tjukkeste Oslo til å hjelpe med målinger
    i REV med Umik og innstilling av Mini DSP.
    Etter hvert som jeg prøvde å forstå mer av oppbyggingen av et DIY hornsystem
    ble det klarere for meg at det er stor kompleksitet inneboende
    i samspillet mellom driver og horn som i mange tilfeller vil kreve tiltak som bla. EQ.
    For mit vedkommende som trenger hjelp til å komme meg igjennom innstillengene i
    en Minidsp er det alikevel helt klart at jeg er nødt til å bruke DSP.
    Valget om aktiv drift var tatt men mine tidligere tanker om å bruke analog deling
    typ Marchand eller annen analog løsning ble satt til side, det ville jeg ikke få til
    med tilgjengelig hjelp og godt nok resultat

    Da var oppsettet slik:
    Topp: Radian 475bepb med Faital Pro STH 100 drevet av effekt delen i en eldre NAD3020.
    Midd: Radian 950pb med Autotech Iwata 300 drevet av en annen gammel NAD, 2100.
    Bass: Eltek AV sub med 13” Audax. Drevet av en LC audio Zapsolute MK4.

    Johan jobbet på som gal og jeg gjorde mitt beste til å henge med i svingene.
    Forsterkeriet opp over var å se som midlertidig
    Resultatet ble jeg riktig så fornøyd med og et testament på Johans økende kompetanse i faget.
    De som har fulgt med i tråden hans veit hvad jeg snakker om.
    Men et nokk så opplagt problemområde pekte seg ut, hørbart ja og ikke minst målbart.
    Det var overgangen fra et bass system laget til å spille opp til maks 200Hz og
    et midd horn som bør deles ved rundt 600Hz eller høyere.
    Ikke noe problem, vi bygger nytt bass system, Hurra !!!.
     

    Vedlegg

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    1.693
    Antall liker
    1.843
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    5
    Da er helgen over oss rørene er satt på oppvarming og far venter på å komme til i stuen.
    Intet bedre å gjøre en å fortsette skrive terapien.

    Kanskje på tide med litt info om trådstarter og noen forklaring
    på tidligere nevnte selvpålagte begrensninger.

    Jeg er som sagt en voksen kar i begynnelsen av femtiåra, bosatt i Oslo siden slutten av 90tallet.
    Født og oppvokst noe lengre nord vest eller som det ble kvedet en gang
    "We come from the land of the ice and snow,
    From the midnight sun where the hot springs flow"
    Bor sentralt i en gammel bygård fra slutten av 1800tallet ikke langt fra et større idrets anlegg.
    Leiligheten og selvfølgelig stuen der anlegget står deler jeg
    med en samboer, to skolebarn og et marsvin.
    Lurer i bland på hvordan stakkars dyret blir påvirket av ymse "sound tests".
    De andre er tydlige nokk i sine tilbakemeldinger :)
    Men når det er sagt er jeg ikke aleine om musikk interessen i huset,
    her spilles det både piano og messing.
    Det er slevfølgelig også helt klart at som materialforvalter
    i et korps må jeg ha horn høyttalere, ha ha.

    Stuen er ca 4,5 x 5,3 m med 3,3m takhøyde og relativt sparsommelig møblert.
    Det er store doble dører på 3 vegger og vinduer mot gata på ene kortveggen.
    De anlegg jeg har hat i denne stuen igjennom tiden har vandret rundt på veggene.
    For en del år tilbake ble det consensus’ om at anlegget stod best
    der det står nå under/foran vinduene mot gata.
    Jeg er selv opptatt av at stuen skal være til hele familien og skal se akseptabel ut.
    Er minst like opptatt av design som det kalles som min samboer og estetikk.
    Formgiving er faktisk en stor del av vårt yrke.
    Noen ganger kan begrensinger eller kanskje jeg skulle si klart definerte kriterier
    være til hjelp for å få prosjekter i gang.
    Den selvbygde «skaprekken» som ses på bildene og aldri skulle være annet en
    midlertidig har vist seg levedyktig og funksjonell og ønskedes i prinsipp beholdt.
    Som man kan se på noen av bildene ligger AV bassene i de to ytre skapene.
    Disse fungerte i sin tid som stativ til noen mindre apekister, Reference 3a da capo i.
    Ypperlige små høyttalere som spilte konge sammen med
    AV bass aktivt delt med et Marchand filter.
    Det hadde vært opplagt lenge at disse skapene skull selvfølgelig fylles med bass.

    Habicht
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    1.693
    Antall liker
    1.843
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    5
    De neste skrittene ble tatt på forsterker fronten.

    Jeg ble tipset om at LMC holdt på å jobbe med noen Heart Beat 300b blokker som jeg fikk veldig lyst på.
    Den ombyggingen er beskrevet i hans tråd ett eller annet sted.
    Det endte opp med en tur til Drøbak og et meget hyggelig besøk hos en hjelpsom og tålmodig Leif.
    I tillegg fikk jeg høre vad et voksent horn system er i stand til.
    Som jeg sa der og da og mange ganger siden, dette var ikke en hifi opplevelse
    dette var en pur musikk opplevelse. Sagt som gjort NAD 2100 ut, 300b in. Hi Ha !!!
    Det gikk ikke veldig lenge før jeg fikk anledning til å kjøpe et sett WE 300b rør meget gunstig,
    og det ble ikke mindre HI HA !!!!! av det.
    Da var det på tide å se på forsterkeriet til diskantene. En liten bottlehead S.E.X fikk rollen i en periode.
    Dønn tyst og på mange måter svært imponerende. Men jeg ville mer.
    Hadde i en periode kommunisert med en kar i Trondheim omkring en 2a3 stereoforsterker.
    Innlednings vis var den ikke støysvak nok i følge selger når jeg forklarte tiltenkt bruk.
    Er blitt bortskjemt av Leif sine dønn tyste modifiserte Heart Beat blokker.
    Men med hjelp av kompetente folk, ingen ringer en Bjørn Kolbrek ble den etter sigende
    tyst nokk til at jeg tok sjansen og slo til. Det ble en tur til posten på urbant vis.
    Solid laget sak med kvalitets trafoer og choke fra James Audio.
    Jeg ble veldig fornøyd og etter litt sjonglering med likeretter rør spilte nå diskanten
    veldig bra syntes jeg og hele systemet bedre ballansert.
    Ikke lenge deretter anlender de bestilte JMLC 1400 horna.
    De Faital Pro hornene hadde målt veldig bra så jeg var ikke sikker på om de skulle bli så stor forskjell.
    Men jeg tok feil. Ikke himmel stormende stor forskjell men i mitt oppsett helt klart mer smooth,
    og hakket mer oppløst. Dette begynner å bli riktig morsomt.

    Habicht
     

    Vedlegg

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.475
    Antall liker
    6.656
    Fin-fin føljetong, Haukur.

    Jeg klarer nesten ikke se meg mett på Iwataene dine - de er noen ordentlige formbomber.
    Helt utrolig at matematikk kan skape noe så vakkert - noe å tenke på for lærerne som sliter med å relatere teori til praksis.

    Håper å få audiens hos deg en gang det måtte passe.
    BB
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    1.693
    Antall liker
    1.843
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    5
    Hei OB-BB

    Takk takk
    Ja vist er det skulpturell skjønhet i de horna.
    Du er velkommen når som helst men jeg kan ikke love slike vidunderlige bakverk som blir severt på Skedsmo.
    Send meg en melding om du nærmer deg asfalt jungelen og jeg setter i gang kaffen.

    Habicht
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.475
    Antall liker
    6.656
    Habicit;
    Jeg banker på kumlokket utenfor - det er eneste fristen du får.
    BB
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    1.693
    Antall liker
    1.843
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    5
    Det får vel holde da :)
    Tar ikke så j..la lang tid å brygge litt kaffe.
    Det er verre med dette rør rælet som trenger timevis med oppvarming men det betyder vel bare mer kaffe.
    Vi kan vel også bruke tiden på at du lærer meg steke vafler the Skedsmo vay.

    Habicht
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    23.067
    Antall liker
    9.067
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    35
    For å være islending skriver du godt og underholdende norsk. Temaet hjelper selvsagt
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    1.693
    Antall liker
    1.843
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    5
    Nu får vi holde dampen oppe her.
    Dylan crooner på en underlig men vakker måte på stuen
    og på vei til kjøkkenet etter litt lime mm. kan man vel slenge ut en fortsettlese.

    Vi må jo få bass. Jeg kom i kontakt med Tytte71 her på sentralen og det endte opp
    med kjøp av 4 stk. eldre AE td15 M med apollo magneter som han var ferdig med å plage.
    Hann mente at det skulle gå utmerket at lage bass system av disse 4
    innenfor de rammene som skapenes ytre mål gav.
    Klart med en del kompromisser i kapasitet og output, men jeg bor som sagt i en gammel bygård.
    Med god hjelp og støtte, krisehjelp på telefon og oppmuntring var det bare å sette i gang.
    Det ble til noen kasser på ca 122x61x45mm yttre mål delt i to ca. 115l lukkete kammer.
    Rett og slett direkte gjennbruk av mine gamle skap.
    Etter Tyttes anbefalinger er kassene laget med noen store lokk bakpå til å kunne
    eksperimentere med cardioid løsning. Noe jeg skal komme til litt ut på vinteren.
    Grunnet begrensete muligheter for tilstrekkelig stort avstand fra vegger ble det ikke
    drodlet på noen OB, dipol eller lignende løsninger. Kriteriene omkring møblering var klare.
    Jeg lærte fort at snekker kompetanse er ferskvare. Jeg har mekket og snekret en del i min tid
    men litt mer komplekse snekker prosjekter er det lenge siden jeg har satt i gang
    og var helt klar rusten i verksteds arbeid.
    Fikk tilgang i ni og til en liten hobby verksted i nabolaget, (takk til Odd) og satte i gang
    med det som skulle gå i en fei. Så enkelt var det, trodde jeg, å banke sammen noen kasser.
    Men par tre timer annen hver uke gir liksom ikke nok kontinuitet
    i arbeidet og det drøyde og det drøyde.

    Habicht
     

    Vedlegg

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    1.693
    Antall liker
    1.843
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    5
    Takk skal du ha Leif

    Skal si det til min samboer som ble nektet korrekturlesing av mine innlegg :)

    Det er vel ikke helt feil å holde noe av det som publiseres her på HFS på need to know only basis :)

    Har hat litt tid på meg, men sier ofte at jeg egnelig aldrig har giddet lære meg norsk.
    Måtte en gang i fjern fortid lære meg svensk og der etter tysk og da holdt det.

    Habicht
     

    Aurora

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    9.236
    Antall liker
    4.909
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Habicht - hvilke basser har du sammen med horna??? Har fundert på noe lignende en stund - noe som ikke tar sånn voldsom plass.....
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    1.693
    Antall liker
    1.843
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    5
    Hei Aurora

    Jeg bruker 4 stk 15 tommer Acoustic Elegance av litt eldre årgang, modell betegnelse td15M.
    Kjøpte de brukt og fikk god hjelp av selger i forbindelse med kasser.
    Kassene er for tiden helt lukket men det skal eksperimenters med cardioid løsning
    som kassen er forberedt på. To stk. for midbass og to for noe dypere bass, en av hver pr. kasse.
    Det var netopp møblering / tilgjengelig plass som førte meg mot denne løsning.
    Det er litt mer utførig forklaring lenger opp i tråden om du klarer å komme deg igjennom alla svadan :)

    mvh

    Habicht
     

    Aurora

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    9.236
    Antall liker
    4.909
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Mulig jeg misforstår, men jeg trodde de var til de sub-kassene du bygger. Jeg tenkte på de som står i reflekskassene under horna...
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    1.693
    Antall liker
    1.843
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    5
    Systemet er 4 veis.
    Det er hornstakken med midhorn og diskanthorn og rett der under et AE td15M som midbass.
    Ved siden av midbass elementet er det et till AE td15M sim brukes til dypbass.
    De to elementene deler baffel men invendig er kassen delt i to kammere.
    Boksene er helt lukket men det store hullet man ser på verksteds bildet i bakveggen
    er lukket med et lokk som kan fjernes mår eksperimentering med cardioid bass løsning begynner.
    Jeg veit faktisk omtrent ingen ting om cardioid bass men det var relativt enkelt å bygge
    den fleksibilitten inn i systemet, time will show.
    Disse elementene er egentlig å regne som midbass elementer men ettersom rommet mitt tillater ikke
    eksteme bassløsninger uansett tenker jeg blir det ene parret brukt i en slags subløsning opp til 80HZ.
    På så sett er systemet komplett som det fremstår på bildene først i tråden.

    mvh
    Habicht
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.146
    Antall liker
    1.136
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Har du ikke satt opp systemet som 3.5 veis hvor den ene TD15 spiller fra kjelleren og helt opp mot hornet, mens det andre kun fyller på i dypbassen?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn