Strøm relatert Strømrens

Har du strømfilter i anlegget?

  • Ja, og det var en god investering

  • Ja, men andre oppgraderinger bør prioriteres.

  • Nei, men vurderer det fremover

  • Nei. Har prøvd, men det gav dårlig effekt

  • Nei, og dette bryr jeg ikke hodet mitt med. 😀


Resultatene er kun synlige etter avstemning.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • bruce2

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    06.12.2007
    Innlegg
    237
    Antall liker
    68
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har kommet frem til et anlegg nå som er midt i blinken for hva jeg ønsker meg for gode lytteøkter. Kan strømrens bidra til siste finpuss for å optimalisere? Jeg vil si at lyden stort sett er god uavhengig av tid på døgnet og dager. Av og til kan jeg tenke at det låter litt flatere enn normalt, men hva er dagsform og hva er forurenset strøm.

    Jeg vil gjerne høre folks erfaringer med filtre.
     

    Psybient

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.10.2020
    Innlegg
    1.240
    Antall liker
    894
    Sted
    Drammen
    Jeg har bare erfaring med strømrens fra Isotek. Jeg er fornøyd med Aquarius. Lavere modeller har noen skyggesider
    Det ga mindre liv i musikken når jeg kjørte forsterkeren via en av de.
    Her er det mer detaljer, klarere lyd og mer holografisk lydbilde med Isotek Aquarius.
    Det som er dritt er at strømkabler fra vegg og ut fra strømrens også har en del og si.
    Så det kan fort koste en del hvis man begynner med det.
    På Aquarius fungerer strømkabel Sequel bra fra vegg til strømrens og til forsterker, mens Premier greit til øvrige komponenter.

    Det kommer sikkert andre inn som vil sable ned dette, men det er i hvert fall min erfaring.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.039
    Antall liker
    3.551
    Sted
    Kongsberg
    Har ikke egne erfaringer fra ferdige strømrensprodukter, men har hørt som folk som har prøvd både det ene og det andre med varierende resultat.
    Men at det er støy på nettet i varierende grad og at det potensielt kan påvirke lyden er det ingen tvil om.
    Mine tips:
    Se først på hva som er på samme kurs som anlegget. Fjern så langt det er mulig andre apparater på samme kurs. Alt som har en strømforsyning forbundet med seg er en potensiell kilde til støy uansett om produktet bruker mye eller lite strøm. I dag gjelder det omtrent absolutt alt unntatt en vanlig gammeldags varmeovn. Sparepærer, LED pærer, routere og switcher, vaskemaskiner, juletrepynt, etc. etc. En egen 16A kurs til anlegget er jo praktisk, men fjerner du støykilder på samme kurs er jo i praksis det akkurat det samme.

    Bytte av selve apparatkabelen har udokumentert effekt og kan i beste fall påvirke dette svært lite. Her er det mye snake oil og synsing ute å går. Samtidig er det slik at en tilstrekkelig lang kabel eller et spesielt tilpsasset filter faktisk kan ha en effekt. Det er ikke prisen det kommer an på her. Å løse et støyproblem med en dyr apparatkabel er misforstått. Støy på strømnettet er såpass vanskelig og sammensatt at man må egentlig være spesialist for å finne det eksakte problemet. Elektrikere har ikke utdanning innenfor dette, så det er nok langt mellom elektrikere som kan analysere slike ting.

    Et strømrensprodukt kan nok i vanskelige tilfeller være en oppgradering, men de er jo dyre, så jeg ville prøvd før jeg kjøper.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    1.484
    Antall liker
    895
    Torget vurderinger
    1
    Strømfilter kan godt ha noe for seg om det er byggd korrekt. Isolasjonstransformator, 230V til 230V har vært brukt i veldig mange år både på skoler og universitetet. Men der har man helst en variabel en for feilsøking.
    Bør helst inneholde en trafo og kondensatorbank for å ha noen nytte, batteri er også en type kondensator men da blir det som 230v til 12v til 230v med en frekvensgenerator for å få 50Hz igjen.
    Der hvor man har et "filter" i form av en padde som for det meste inneholder plast og noen ledninger og kobberskinner vil ikke fungere. Men man får strømfilter i paddeform som faktisk fungerer også, disse veier gjerne fort 5-10kg. Filteret inneholder minst en trafo for at det skal fungere.

    Krev dokumentasjon med målinger på produktet, enkelt og greit. Ellers så ender man bare opp med en ledning som ikke gjør all verden for å rense strømmen.
     

    Balle Clorin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    5.135
    Antall liker
    2.991
    Torget vurderinger
    2
    Ikke uenig med Armand,men min erfaring er litt Nja , Njo Njet, mens andre syns de har forbedringer:
    Tja, du kan jo prøve det ut og få med en venn til å lytte blindet etter forskjeller. Vær klar over et innmaten i mye av disse greiene koster 50kr og er på nivå med et overspenningsværn fra Clas Ohlsson, selv om de selges for 5000kr og mer.

    Rimelige og bedre enn Isotek til 4000 kr
    Stikkontakt 2+4 m/skittenstrømfilter, overspenniningsvern og nettfilter – EMF Consult (emf-consult.com)
    https://emf-consult.com/nettbutikk/produkt/nettfilter-for-it-og-tn-16a/
    Jeg har begge over , jeg måler støyreduksjon av høye frekvenser over audioområdet båd med disse og IsotekVenus- Isotek Venus bare demper målt nettstøy bittelitt i forhold til de to linket til ,som altså er langt bedre . Men hører ingen forskjell. Bruker den for å sove bedre +at de fjerner høyfrekvent smog fra kabelTV,Router og dimmere., samt gir felles stjernejord .Men har altså ikke noe å si for lyden hos meg, selv om jeg måler mindre dritt på 240Volten. Absolut ingen målbar eller hørbar effekt på utgangen av mine hifiapparater.

    Supra er mer endruelig priset i forhold til innmat og funksjon enn de fleste andre "Hifi renserne"

    Målinger av effekt ble gjort med denne
    Line EMI Meter (slt.co)
     
    Sist redigert:

    bruce2

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    06.12.2007
    Innlegg
    237
    Antall liker
    68
    Torget vurderinger
    1
    Takk for fine innlegg. Registrerer så langt at 60% av de som har prøvd synes det var en god investering. Spennende og følge med på om det endrer seg.
     

    Mars19

    Utestengt pga. dårlig oppførsel
    Ble medlem
    14.02.2017
    Innlegg
    656
    Antall liker
    236
    Sted
    Andebu
    Torget vurderinger
    1
    Forbedringen er så stor at det vil være umulig å gå tilbake til uten strømfilter
     

    Motorhome

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    26.06.2018
    Innlegg
    790
    Antall liker
    438
    Sted
    Sunndalsøra
    Har en kamerat som har brukt mer enn 200k på strømutstyr. Får ta en runde med han, om hva som kan være forbedring m. å bruke så mye. Må lytte til eldre innspillinger for å høre på detaljene. Selv har jeg brukt under 20k m kabler :) og med en isotek padde til under 10k. Merker også at allt klinger renere på til eksempel direkte innspilling m Dave Crusin på Discoverd Again på LP og Discoverd Again Plus(CD). Merket tydelig klangforbedringer på triangler, elpiano(Fender Rhodes) og vibrafon.
    Selv tror jeg at det er selve anlegget som har størst betydnig. Skal være rart om det er strømmen som er mest avgjørende ;)
     

    ou812rh

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.03.2006
    Innlegg
    3.580
    Antall liker
    3.333
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    9
    Har hatt flere strømrensprodukter opp gjennom, alt fra Monster og T+A padder, Noise harvester og tre Isotek filtere. Monster padda ga ingen effekt lydmessig, heller det motsatte! T+A padda gav heller ikke noe hørbar oppgradering, men gjorde heller ikke noe galt. Noise harvester hadde heller ingen effekt på lyden den gang jeg prøvde, men den blinket mye raskere når jeg f.eks satte på en lyspendelen med dimmer. Så noe skjedde:D

    Av Isotek produkter så startet jeg med mini sub GII og det var da jeg fikk ørene opp på hva strømrens kan gjøre for golyden. Etter det har jeg hatt Aquarius og nå så har jeg Sigmas Evo 3.
     

    Psybient

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.10.2020
    Innlegg
    1.240
    Antall liker
    894
    Sted
    Drammen
    Jeg opplever at strømkabel fra vegg til strømrens er like viktig som selve strømrensen.
    Bare for å ha sagt det, så er jeg skeptisk til priser på kabler, og forstår at det er markedet som har drevet dette til et helt vanvittig nivå.
    Men noen ganger er dyre kabler også bra. Prøvde for moro skyld en strømkabel til 50k fra vegg til Aquarius, og det ville vært en stor løgn hvis jeg sa at det ikke ga et seriøst løft på lyden. De detaljene jeg fikk frem i lyden her skjedde kun da, dessverre:(
     

    aam01

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    2.704
    Antall liker
    1.342
    Sted
    Sandvika
    Torget vurderinger
    3
    En vel så god investering som strømrens er å fjerne alt av dimmere i huset. De er en oppskrift på forstyrrelser og dårlig lyd.
     

    Bolinder

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.08.2008
    Innlegg
    608
    Antall liker
    258
    Torget vurderinger
    1
    Jeg opplever at strømkabel fra vegg til strømrens er like viktig som selve strømrensen.
    Bare for å ha sagt det, så er jeg skeptisk til priser på kabler, og forstår at det er markedet som har drevet dette til et helt vanvittig nivå.
    Men noen ganger er dyre kabler også bra. Prøvde for moro skyld en strømkabel til 50k fra vegg til Aquarius, og det ville vært en stor løgn hvis jeg sa at det ikke ga et seriøst løft på lyden. De detaljene jeg fikk frem i lyden her skjedde kun da, dessverre:(
    Etter som jorda er flat bør du vurdera å gå over til flatkabel.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.039
    Antall liker
    3.551
    Sted
    Kongsberg
    @bruce2 Vær oppmerksom på at det som fungerer hos en ikke nødvendigvis kan overføres til deg. Støy på strømnettet er så sammensatt at du kan egenlig ikke høre på noen. Du må prøve selv.
    Hvis jeg skulle brukt 100k på noe slikt ville jeg gjort følgende: Fått noen til å installere produktet for meg og la de også bytte frem og tilbake et par ganger over en periode uten at jeg visste hva som var tilkoblet. Gjerne over en uke i slengen slik at man får med seg variasjoner som forekommer på strømnettet.
     

    Mars19

    Utestengt pga. dårlig oppførsel
    Ble medlem
    14.02.2017
    Innlegg
    656
    Antall liker
    236
    Sted
    Andebu
    Torget vurderinger
    1
    Jeg opplever at strømkabel fra vegg til strømrens er like viktig som selve strømrensen.
    Bare for å ha sagt det, så er jeg skeptisk til priser på kabler, og forstår at det er markedet som har drevet dette til et helt vanvittig nivå.
    Men noen ganger er dyre kabler også bra. Prøvde for moro skyld en strømkabel til 50k fra vegg til Aquarius, og det ville vært en stor løgn hvis jeg sa at det ikke ga et seriøst løft på lyden. De detaljene jeg fikk frem i lyden her skjedde kun da, dessverre:(
    Jeg har akkurat samme erfaring, men jeg bruker Nordost QRT QX4 og Nordost QRT QBASE 8
     

    Mars19

    Utestengt pga. dårlig oppførsel
    Ble medlem
    14.02.2017
    Innlegg
    656
    Antall liker
    236
    Sted
    Andebu
    Torget vurderinger
    1
    @bruce2 Vær oppmerksom på at det som fungerer hos en ikke nødvendigvis kan overføres til deg. Støy på strømnettet er så sammensatt at du kan egenlig ikke høre på noen. Du må prøve selv.
    Hvis jeg skulle brukt 100k på noe slikt ville jeg gjort følgende: Fått noen til å installere produktet for meg og la de også bytte frem og tilbake et par ganger over en periode uten at jeg visste hva som var tilkoblet. Gjerne over en uke i slengen slik at man får med seg variasjoner som forekommer på strømnettet.
    Hvis man kjøper brukt kan man slippe unna med 15000 for kabler og strømfilter
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    1.484
    Antall liker
    895
    Torget vurderinger
    1
    Om man kjører strømfilter, så er det også viktig at man ikke har kobberforbindelser til en annen kurs, f.eks. skjermet nettverkskabler, usb eller signalkabler etc. Da er man fort like langt som uten filteret. ;)
     

    Psybient

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.10.2020
    Innlegg
    1.240
    Antall liker
    894
    Sted
    Drammen
    Om man kjører strømfilter, så er det også viktig at man ikke har kobberforbindelser til en annen kurs, f.eks. skjermet nettverkskabler, usb eller signalkabler etc. Da er man fort like langt som uten filteret. ;)
    Diskutere det med teknisk hos Isotek, de anbefalte lan isolasjon med galvanisk skille så da kjøpte jeg det.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    1.484
    Antall liker
    895
    Torget vurderinger
    1
    Diskutere det med teknisk hos Isotek, de anbefalte lan isolasjon med galvanisk skille så da kjøpte jeg det.
    Så du har et galvanisk skille på nettverkskabel som har som jobb å bryte jord, som da i resulterer i en uskjermet nettverkskabel og da i dette tilfellet en delskjermet kabel. Men har fordelen med en delskjerming at du har en skjerm som fungerer som en antenne da den ikke er terminert på begge sider. Nettverks enheter har vanligvis galvanisk skille på portene i utgangspunktet, men skjerm kan overføre jordingsforbindelser som er uønsket.
     

    bruce2

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    06.12.2007
    Innlegg
    237
    Antall liker
    68
    Torget vurderinger
    1
    Fortsatt over 60% av de som har prøvd mener dette er en god investering. Konklusjonen er helt klart at man må prøve selv, men artig å høre erfaringer. Min forsterker er 2x30 watt klasse a. Den drar ca 300 watt kontinuerlig fra nettet. Forsterkeren har ujordet nettbrønn. Jeg antar det har noe å si for valg av filter.
     

    Psybient

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.10.2020
    Innlegg
    1.240
    Antall liker
    894
    Sted
    Drammen
    Så du har et galvanisk skille på nettverkskabel som har som jobb å bryte jord, som da i resulterer i en uskjermet nettverkskabel og da i dette tilfellet en delskjermet kabel. Men har fordelen med en delskjerming at du har en skjerm som fungerer som en antenne da den ikke er terminert på begge sider. Nettverks enheter har vanligvis galvanisk skille på portene i utgangspunktet, men skjerm kan overføre jordingsforbindelser som er uønsket.
    Jeg snakket med en annen kilde om dette, og ble anbefalt rekkefølgen i kjeden fra både produsenten av lan-isolasjon og strømrens.
    Gjorde så lyttetester med skjermet og uskjermet kabel, med og uten switch, med og uten isolator.
    Slo meg til ro med anbefalingen og resultatet gjennom lytting.
    Mulig de som produserer dette ikke vet hva de snakker om. I så fall må jeg tillegne meg mer kunnskap.
    Vet ikke om dette er stedet, da folk har en tendens til å virke overlegne.
     
    Sist redigert:

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    4.125
    Antall liker
    3.186
    Torget vurderinger
    2
    Strømfiltre,VIRKER,VIRKER IKKE?

    Det som påvirker filtre hvor vidt de virker eller ikke er i all hovedsak støybilde og kilde-last impedans.
    Nettfiltre fungere best i området 150kHz og oppover i MHz området.
    I området harmoniske,definert i forskrift om leveringskvalitet,FoL, fra grunnfrekvens og opp til 2500Hz er virkning minimal.

    Så er det problem området 2kHz - 150 kHz, supraharmonics, som i all hovedsak er å finne i egen installasjon, og lite ute på nettet.
    Denne støyen vil bli sterkt påvirket av kilde impedansen, nettimpedansen.
    Er denne lav vil filtrene forsterke denne støyen.
    Er kilde impedansen "midt på treet" blir virkning oftest minimal.
    Er kilde impedans "høy" kan nettfiltre gi ett positivt bidrag.

    Nettfiltre måles i lab med kilde - last impedans på 50 ohm.
    Men i virkelighetens verden finnes ikke en slik impedans.

    Ser en på målekurvene til noen Schaffner filtre viser kurvene A og B dempningen ved standard 50/50 ohm kilde - last impedans.
    Men virkelighetens verden ligger nærmere kurvene C og D, og viser tydelig virkning av støy i området supraharmonics.
    Dempningen er langt unna hva som kurvene A og B viser, og i enkelte frekvensområder blir faktisk støyen forsterket, kurve C og D.
    Enkelte filtre kan også gi en slik forsterkning lenger nede en hva disse kurvene viser

    sch (2).jpg




    What happens with a regular filter that you would find inside your equipment at 0.1/100 Ohms termination? Filters are built using combination of capacitors and inductors - they form resonances between themselves and the termination impedances.

    What traces B and C demonstrate is so-called "negative attenuation" which is plain language means "signal amplification." At lower end of the spectrum the filter which was bought for the purpose of reducing EMI amplifies it instead - up to 10 times at some frequencies. Is it a bad filter?


    Filter Termination Performance.jpg





    How long do you think are your power cables? Don't just think of that cable with the plug coming from your equipment - think of the network of all power and ground cables in your facility, all with their inductances, capacitances, resonances, resistance, skin effect, and the rest. When a signal with a broad spectrum such as sharp pulse (shown in the second chart), encounters cable maze, the shape of the waveform changes.

    How long do you think are your power cables? Don't just think of that cable with the plug coming from your equipment - think of the network of all power and ground cables in your facility, all with their inductances, capacitances, resonances, resistance, skin effect, and the rest. When a signal with a broad spectrum such as sharp pulse (shown in the second chart), encounters cable maze, the shape of the waveform changes.

    1710_F4_fig12.png




    Så hvorfor opplever noen en god virkning av nettfiltre og noen ingen virkning?




    Tar vi en kikk på en måling noen audiofile foretok ser en tydelig hos hvem filtre hadde liten-ingen virkning og hvem som hadde virkning.


    førimpedans (2).jpg




    Vi har under åren som gått testat med ganska många olika fabrikat och modeller av strömrenare hos både A, B, C och hos mig, men det är faktiskt bara hos Gubbe A och hos mig som vi har märkt någon större skillnad med och utan.
    Jag får oftast förhållandevis stor påverkan, men det är inte alltid som det har blivit till det bättre.

    Gubbe B har i sin villa en förimpedans på 0,403 ohm i hifi-uttaget. Det är betydligt lägre än halva min förimpedans.
    Han har också bara en bråkdel så mycket övertoner i sitt nät som vad jag har, trots betydligt fler elektroniska apparater och många fler "moderna" lampor.
    Det finns nog bara lågenergilampor och dimmade LED-spotar i hela huset.
    (Han har heller aldrig fått något direkt positivt resultat av en "vanlig" strömrenare till sin anläggning, snarare tvärtom.)



    Gubbe B får altså da samme effekt av nettfiltre som hos meg, det låter værre, helt etter som målinger hos meg,
    der både nettfiltre og nett - apparatkabler påvirker støykomponent.



    Cables: A Long and Winding Road.. som vist over i innlegget..

    Og hva med de lavere harmoniske i fordelingsnettet med resonans?

    Her er hva netteier gjorde i ett relativt lite distribusjonsnett hos oss,
    i tillegg til å redusere kilde impedans,øke kortslutnings ytelsen ved å bytte fordelingstrafo fra 315 kva til 800kva



    For å komme videre har jeg besluttet at vi installerer 800kVA transformatoren på fredag 31. Jeg ser ingen hensikt i å utsette dette ettersom vi nå har målinger oppkoblet og kan sjekke virkningen av tiltakene. Spenningen justeres noe ned i forhold til nivået som holdes i dag.
    Ny 800kVA transformator bedrer imidlertid ikke forholdene på 22kV siden eller på andre trafokretser enn Årtun sentrum. Jeg har søkt Saudefaldene om tillatelse til forsyne Breiborg fra Minnehaugen linjen som passerer Odden kiosken like ved deg. 22 kV kabelen mellom Odden og Årtun sentrum skal kobles ut og legges død. Jeg håper vi da lykkes i å endre egenfrekvensen i 22kV nettet så pass mye at forstyrrelsene i 22kV nettet reduseres noe. Vi fjerner ikke all støy men lykkes kanskje med å dempe den så mye at forholdene blir akseptable.

    Årsaken til de gode forholdene nå antar jeg mer skyldes at støyen fra overliggende nett er lav snarere enn at tiltakene vi har gjort bidrar så mye. Vi har riktignok lagt ut 500 m kabel mellom Årtun sentrum og Odden hvilket representerer ca 0.1 microfarad men dette må ses opp mot totalt ca 1.16 dvs det mindre enn 10%. Det er alt vi kan koble bort uten å ta strømmen fra noen.



    Så da kan en spørre om 2m apparat kabel vil påvirke en kurs med 15m kabel,og hvor mange % de 2m utgjør.
    Min dedikerte stereo kurs er 1,3m,og en normal apparat kontakt er 1.7m?

    Derfor har jeg en god stund sagt at det kan svare seg å kjøpe et LCR meter til ca 1000 Kr og gå på leit etter lakris snorer
    og andre kabler på gjenvinningen. Leit etter kabler med lav kapasitans.


    Nordost måler bra,men så er det prisen da.
    Disse tallene bør en ha som referanse og sikte seg inn på når en leiter etter strømkabler.

    Blue Heaven is 10pF/ft
    Red Dawn is 10/pF/ft
    Heimdall 2 is 10pF/ft
    Frey 2 is 8.8pF/ft
    Tyr 2 is 8pF/ft
    Valhalla 2 is 8pF/ft

    R= pr. 1000ft/304m
    C= pr. 30cm


    Spurte også In-Akustic ? etter data på deres kabler, jeg fikk aldri svar:LOL:

    Ble sikkert for og galt dette innlegget:)
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    4.125
    Antall liker
    3.186
    Torget vurderinger
    2
    Her er Schaffner filteret jeg valgte til preamp og dac.
    God demping i området supraharmonics. Bedre kurver her enn det som er vist tidligere.
    Men her vises heller ikke hva som skjer under 10KHz

    sch (3).jpg

    Screenshot_20210110_185831_com.google.android.apps.docs~2.jpg


    Consonance filteret mitt, men hva som skjer under 1MHz, vel det sier de ingen ting om.
    Men målinger utført hos meg sa svært mye.

    co (2).jpg
     
    Sist redigert:

    particle

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.07.2014
    Innlegg
    449
    Antall liker
    264
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    2
    Strømrens er en obligatorisk del av mitt anlegg, og jeg har oppgradert jevnt og trutt siden jeg ble oppmerksom på effekten for snart sju år siden. Jeg bruker kun IsoTek-produkter, da øvrig utstyr har ikke gitt ønsket effekt på mitt system. Gevinsten varierer etter hvor følsomme komponentene er, og den opprinnelige strømkvaliteten. De som bor ute på landet vil nok merke langt mindre forbedring enn de som bor i urbane strøk.

    Nå bruker jeg en kombinasjon av Titan, Sigmas og Genesis One, og det fungerer utmerket.
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    4.125
    Antall liker
    3.186
    Torget vurderinger
    2
    Strømrens er en obligatorisk del av mitt anlegg, og jeg har oppgradert jevnt og trutt siden jeg ble oppmerksom på effekten for snart sju år siden. Jeg bruker kun IsoTek-produkter, da øvrig utstyr har ikke gitt ønsket effekt på mitt system. Gevinsten varierer etter hvor følsomme komponentene er, og den opprinnelige strømkvaliteten. De som bor ute på landet vil nok merke langt mindre forbedring enn de som bor i urbane strøk.

    Nå bruker jeg en kombinasjon av Titan, Sigmas og Genesis One, og det fungerer utmerket.
    Frekvensområdet som lager mest hodebry har mindre å gjøre med hvor en bor,
    Det være seg på landet eller bystrøk.

    Det støyområde som påvirker lytting natt - helg, de lavere ordens harmoniske har mer med hvor i systemet en bor.
    Da spesielt 5 og 7 harmoniske som påvirker strømforsyningene positivt. Disse blir dempet ved høy belastning av sentralnettet, typisk morgen og ettermiddag og øker igjen sen kveld/natt og helg.
    Så på ettermiddagen med stor demping av de lavere harmoniske og økte verdier av supraharmonics i dette tidsrom virker begge disse to mot en god lydkvalitet.
    Jo lenger ut i systemet en bor dess mer blir de lavere harmoniske, 5 og 7 dempet.
    Disse er ett produkt fra generator
    og har med utforming av generator polsko.


    Her kan en se hvordan de lavere spenningsnivåer speiler sentralnettet med varierende THD over en tid.
    Den nederste måling er "min" fordelings kiosk 230V, og den midterste hvor den mates ifra 22kV.

    bs1 (1).jpg
     
    Sist redigert:

    particle

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.07.2014
    Innlegg
    449
    Antall liker
    264
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    2
    Frekvensområdet som lager mest hodebry har mindre å gjøre med hvor en bor,
    Det være seg på landet eller bystrøk.

    Det støyområde som påvirker lytting natt - helg, de lavere ordens harmoniske har mer med hvor i systemet en bor. (...)
    Med strømrens synes jeg systemet låter mer likt gjennom hele døgnet. Når det gjelder de som bor ute på landet har jeg noen ganger tenkt at ganske rimelige systemer låt forbausende bra (helt uten strømrens). Dette har som regel vært på kveldstid.
     

    Balle Clorin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    5.135
    Antall liker
    2.991
    Torget vurderinger
    2
    Strømrens og strømkabler er nok den største forbedringen jeg har hørt hos meg.
    Hva sammenlignes det med? Større endring enn bedre høyttalere ? Eller større enn en DAC , eller større en flytting av høyttalere 30 Cm? Eller bytte av signal kabel ?
    Er endringen på niv med å legge hendene bsk hvert øre for å høre bedre? ( det siste gjør veldig tydelig forskjell syns jeg)
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    4.125
    Antall liker
    3.186
    Torget vurderinger
    2
    Alt for korte innlegg Ymir.

    Til trådstarter: Mala Audio låner ut strømrens i alle prisklasser. Prøv å finne ut av dette på egen hånd
    Og hvordan vil du forklare en kompleks sak på en måte som flere som ikke har peiling på elektro kan få ett aldri så lite innblikk i hva som skjer?
    På to linjer?
     

    Mars19

    Utestengt pga. dårlig oppførsel
    Ble medlem
    14.02.2017
    Innlegg
    656
    Antall liker
    236
    Sted
    Andebu
    Torget vurderinger
    1
    Hva sammenlignes det med? Større endring enn bedre høyttalere ? Eller større enn en DAC , eller større en flytting av høyttalere 30 Cm? Eller bytte av signal kabel ?
    Er endringen på niv med å legge hendene bsk hvert øre for å høre bedre? ( det siste gjør veldig tydelig forskjell syns jeg)
    Jeg sammenligner med det jeg har prøvd selvførgelig. Bytte av forforsterker, dac, signalkabler og streamer for å nevne noe :)
     

    Mars19

    Utestengt pga. dårlig oppførsel
    Ble medlem
    14.02.2017
    Innlegg
    656
    Antall liker
    236
    Sted
    Andebu
    Torget vurderinger
    1
    Hva sammenlignes det med? Større endring enn bedre høyttalere ? Eller større enn en DAC , eller større en flytting av høyttalere 30 Cm? Eller bytte av signal kabel ?
    Er endringen på niv med å legge hendene bsk hvert øre for å høre bedre? ( det siste gjør veldig tydelig forskjell syns jeg)
    Påenget mitt er bare at forbedringen er dramatisk bra
     

    parafinoksen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2017
    Innlegg
    1.664
    Antall liker
    1.453
    Og hvordan vil du forklare en kompleks sak på en måte som flere som ikke har peiling på elektro kan få ett aldri så lite innblikk i hva som skjer?
    På to linjer?
    Du skal ha ros for innsatsen for å formidle kunnskap, ymir, men du skriver dessverre ikke alltid like tydelig, så det du prøver å formidle, føles derfor heller ikke alltid like relevant. Og når det da blir veldig lange innlegg, så er det lett å dette av lasset.

    Jeg har merket meg at mye av det du skriver, er ting du gjentar fra andre tråder. Kanskje hadde det vært en idé å redigere en del av disse innleggene, rydde litt i tegnsetting og struktur, og gjøre det litt mer pedagogisk, og eventuelt samle mye av dette i en egen tråd? Og i denne sammenhengen er det bedre å undervurdure målgruppen og heller overforklare. Ingeniørene på sentralen får heller akke seg litt.
     

    forsell

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2012
    Innlegg
    1.382
    Antall liker
    517
    Hvordan strømrenser og strømkabler virker blir veldig inviduelt på hva slags utstyr man
    har. Jeg har hatt utstyr som jeg syntes att jeg fikk mere ro i lydbilde, sortere bakgrund og økning av detaljnivå ved bruk av strømfiltere/kabel, mens dynamikken ble ofte noe dårligere. Av strømkabler har jeg opplevd ganske stor forbedring ved bruk på ett effektrinn jeg hadde, men på Dac, cd, forforsterker nesten ingen endringer av lyden.
    Nå på det utstyret jeg har nå bruker jeg ingen ting fordi det gjør så godt som ingen forandring
    av lyden ved bruk av strømkabler osv.
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    4.125
    Antall liker
    3.186
    Torget vurderinger
    2
    Du skal ha ros for innsatsen for å formidle kunnskap, ymir, men du skriver dessverre ikke alltid like tydelig, så det du prøver å formidle, føles derfor heller ikke alltid like relevant. Og når det da blir veldig lange innlegg, så er det lett å dette av lasset.

    Jeg har merket meg at mye av det du skriver, er ting du gjentar fra andre tråder. Kanskje hadde det vært en idé å redigere en del av disse innleggene, rydde litt i tegnsetting og struktur, og gjøre det litt mer pedagogisk, og eventuelt samle mye av dette i en egen tråd? Og i denne sammenhengen er det bedre å undervurdure målgruppen og heller overforklare. Ingeniørene på sentralen får heller akke seg litt.
    Har sagt det ved flere anledninger, jeg er ingen pedagog, forfatter eller journalist.
    Med ett dysleksi problem blir det også mange røde streker under ord og tegn.

    Blir tingene uklare regner jeg med at det vil bli spurt etter en litt nærmere forklaring.

    Er også klar over at det blir mange repetisjoner, men det går da ikke ann å skrive om ohm's lov, og skrive noe annet enn hva "mine lærere" har lært meg.
    En bytter ikke ut pensum bok i baking med en i religion.
    Forsøker å holde meg til så få kilder som mulig. Bytter viss emnet blir forklart på en, for menigmann, mer forståelig måte.
    Netteier's saksbehandler, SB, synes jeg er flink, og det skinner tydelig igjennom at han har undervist i faget.

    Tråder om emnet er det vel nok av om jeg ikke skal starte enda en.

    Eneste pedagogiske virkemiddel jeg vet om er repetisjon, repetisjon og atter repetisjon😁

    Lange innlegg, vel, ikke så lange som "kortvarig" sine, som jeg leste med stor interesse 🙂.
    Som sagt, støy, filtre og kabler er komplekst, og få her har en slik praktisk erfaring på problematikken, og med slike tungvektere som NVE, SINTEF og Netteier's saksbehandler tilgjengelig i en konkret sak som omfatter alt fra start, generator, via sentralnettet og distribusjon nettet til egen installasjon, der problemer ble oppdaget og fikset på både sentralnettet, distribusjon nettet samt målt hva som skjer i installasjonen mht støy, kabler og filtre.

    Ble langt dette også😁
     

    parafinoksen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2017
    Innlegg
    1.664
    Antall liker
    1.453
    @ymir - Det var skrevet i beste mening, bare for å poengtere det. Jeg var ikke klar over at du sliter med dysleksi, så da skal jeg i alle fall ha det i mente. Uansett supert at du ikke lar det hindre deg i å delta og formidle.

    For å spørre deg konkret om noe: Gjelder det du skriver om nettstøy, både for IT-nett og TN-nett?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn