Alt til hus og bolig Strømprisene?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.506
    Antall liker
    35.405
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg personlig føler at mye av dette er litt for viktig til at stortinget får ta avgjørelser. Ja, du leste meg riktig: Jeg begynner å tvile på representativiteten og kvaliteten på besluttningsprosessene. Kanskje vi bør se litt på grunnlov og basis? Rett og slett markere tydligere hva som som er objektiv og dermed rettslig forfølgbart? Ett steg bort fra teknokrati og fraser, og et steg nærmere "ansvarlig"? Objektivet her må da være å holde stemmeberettige informert så godt som overhodet mulig om sakens kompleksitet. Uinformert stemmegiving virker å være en mer spekulativ greie.
    Tja, det virker heller ikke som om kommentarfeltenes direkte demokrati bruker så veldig mye tid på å sette seg inn i saker. Forutsetningen for at det skulle fungere er at folk faktisk gidder å lese seg opp og forstå hvordan verden fungerer, og villige til å ta ubehagelige avveininger mellom motstridende hensyn. Der tror jeg ikke man skal ha for mange illusjoner. Du vil alltid få flertall mot å bygge kraftverk og for å bygge «grønne» arbeidsplasser, og så blir det sirkus når det viser seg at det er for lite strøm. Rare greier.
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.423
    Antall liker
    1.850
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Tja, det virker sjelden som om kommentarfeltenes direkte demokrati bruker så veldig mye tid på å sette seg inn i saker. Forutsetningen for at det skulle fungere er at folk faktisk gidder å lese seg opp og forstå hvordan verden fungerer, og villige til å ta ubehagelige avveininger mellom motstridende hensyn. Der tror jeg ikke man skal ha for mange illusjoner. Du vil alltid få flertall mot å bygge kraftverk og for å bygge «grønne» arbeidsplasser, og så blir det sirkus når det viser seg at det er for lite strøm. Rare greier.
    Enig i det. Jeg gidder ikke selv å lese hva som står i EUs tredje eller fjerde energipakke. Her tildeler jeg de store mediene stor skyld. Hittil har de bare klart å dra Marte Mjøs Persen alene i debattstudioet til Solvang og etterlatt ett inntrykk av at det er OED som fucker opp strømregningen. Hvis jeg var redaktør i NRK ville jeg tenkt at her har vi den mest potente saken siden EU-debattene i -72 og -94. Jeg ville ditto satt av nok sendetid og ressurser for å opplyse mest og best mulig. Nå drukner dette i corona, taliban på besøk, ABBs rutinemessige og lovmessige søknad om prøveløslatelse og snart OL i Kina med de menneskerettslige konsekvensene.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.644
    Antall liker
    15.727
    Torget vurderinger
    2
    Morsomt fra Erna. I 2004 ønsket H og FrP å selge Oslos kraftselskap til private investorer.


    Nå?

     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Morsomt fra Erna. I 2004 ønsket H og FrP å selge Oslos kraftselskap til private investorer.
    De droppet det til slutt av frykt for å tape valget og etterfølgeren ville kunne leke stor julenisse med mye nye penger i sekken.

    Hvorfor Oslo kommune skal eie ca halvparten Norges største elvekraftverk i Askim eller ditto av nettet i hyttefelt i Trysil er ikke like opplagt for meg. Det er som kjent ingen kraftproduksjon i Oslo.
     
    Sist redigert:

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.423
    Antall liker
    1.850
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Før jeg blir for full: Det er liksom ett par ting som gnager i bakhodet og som er greit å få ut:
    a) Er ikke gallopperende strømpris viktig nok til å få statsministeren mer på banen?
    b) Er ikke gallopperende strømpris viktig nok til at media begynner å grave dypere for å finne ut hvor likene er begravd?
    c) Er ikke "vanlige folks kjøpekraft" viktig nok til at fagorganisasjonene går bananas?
    d) Er ikke summen av dette at selv middelklassen begynner å forvitre i økte utgifter og lav lønnsvekst?
    e) Er ikke dette slutten på "det grønne skiftet" hvis ingen har råd til å fungere som "normalt" lenger?

    Jo mer jeg tenker på det, jo mer savner det sidestykke i dårlig politisk håndtering. Jeg stemte selv SP i denne runden, men kunne visst spart meg.
     
    Sist redigert:

    Zombat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2010
    Innlegg
    1.309
    Antall liker
    796
    Sted
    Trøndelag
    Torget vurderinger
    1
    • I det gamle regimet var prissettingen basert på selvkost, mens i det konkurransebaserte regimet etter 1990 er kraft til enhver tid priset etter dyreste enhet i drift. Dette medfører at alle enheter i drift, utenom den dyreste, genererer overskudd. I motsetning til ved selvkostprinsippet får kraftverkene betydelige overskudd i et marked i balanse, og ikke minst i et marked med kraftunderskudd. Grunnrenten av vår vannkraft, som før tilfalt forbrukerne i form av billig kraft, tilfaller nå kraftprodusentene.
    • I det nye markedsbaserte regimet har ikke de små forbrukere direkte adgang til kraftbørsen, men må kjøpe kraften gjennom et strømselgerselskap, som f.eks. Fjordkraft, Tibber, Norges Energi osv. Disse selskapene formidler børsprisen med et eget påslag. Siden det er over 120 slike selskaper som skal holdes i live, er det milliardbeløp som på denne måten belaster kraftprisen til de små kunder.
    • Astrup sammenligner kraftprisen før og etter dereguleringen i 1990 og hevder at det nye regimet ga oss lavere kraftpriser. Dette er ikke en rettferdig sammenligning fordi forholdene før 1990 var preget av høye renter, og at kapitalutgiftene fra de store kraftutbyggingene på 80- og 90-tallet ennå var betydelige, mens man på 90 tallet fikk gleden av nedbetalte kraftverk.


    En ulempe ved energiloven er at risikoen for og ulempene med kraftmangel blir liggende på sluttbruker, og ikke på produsent, som vil tjene på den. Det er produsentene som har ansvaret for kraftutbygging og kraftdisponering, og dessuten har oversikten over systemet. Derfor er det i første rekke produsentene som kan påvirke situasjonen, og derfor burde ta risikoen og ulempene med kraftmangel.

    Dette er deler av et innlegg fra Midtnorsk debatt skrevet av professor Hans Faanes.
    Kan noen fortelle meg hvor professoren tar feil ?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.506
    Antall liker
    35.405
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det mest opplagte er at prisene faktisk falt umiddelbart etter den nye energiloven i 1991. Deretter gikk det bare to år før daværende regjering (Gro) innkasserte denne effektiviseringsgevinsten i form av økte avgifter samtidig med at strømprisen ble delt opp i kraftpris og nettleie. Legg merke til hva som skjedde i 1991 og 1994 på grafen nedenfor.

    1642882733749.jpeg
    Astrup har helt rett i at energiloven ga lavere kraftpriser. Det var neppe slik at alle investeringer plustelig var nedbetalt og avskrevet 1 jan 1991. Professoren unnlater å nevne statlig appetitt på avgiftslegging. Han forklarer heller ikke hvordan 3-5 øre påslag hos strømselskapene (detaljistleddet) liksom skulle være den store stygge ulven her. Ja, det er mange av dem. Og så? Det påslaget er på størrelse med ENOVA-avgiften og grønne sertifikater i grafen over.
     
    Sist redigert:

    Zombat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2010
    Innlegg
    1.309
    Antall liker
    796
    Sted
    Trøndelag
    Torget vurderinger
    1
    Med unntak fra en periode rundt årtusenskiftet så har den totale kraftprisen ligget betydelig over hva den var før 1991.
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.423
    Antall liker
    1.850
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Ut fra grafen er det mva som utgjør største forskjell. Hvis vi bare ser på fargene og bedømmer størrelse på øyemål. Så noe må ha skjedd med mva i -94?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.506
    Antall liker
    35.405
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Med unntak fra en periode rundt årtusenskiftet så har den totale kraftprisen ligget betydelig over hva den var før 1991.
    Se på den blå delen av kurven, strømpris ekskl avgifter. Det er vel bare ca fem av tredve år som har hatt høyere strømpris i reelle kroner ekskl avgifter enn det var på 1980-tallet. At avgiftene på toppen har økt radikalt er noe annet. Til fellesskapets beste, vettu.
     
    Sist redigert:

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.423
    Antall liker
    1.850
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Hvorfor ikke bare inneføre 15% lønnskutt til alle ansatte i FinDep slik at de gjenoppdager prosentregning og konsekvens? Det finnes ikke en eneste der som ikke utskiftbar.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.506
    Antall liker
    35.405
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ut fra grafen er det mva som utgjør største forskjell. Hvis vi bare ser på fargene og bedømmer størrelse på øyemål. Så noe må ha skjedd med mva i -94?
    Tydeligvis. Vet ikke eksakt hva som endret seg, muligens nytt beregningsgrunnlag fra nettleie og kraftpris. Og så kan man jo late som det skyldes «private aktører».
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.423
    Antall liker
    1.850
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    ...eller lete fandens så dypt i dette teknokratvirrvarret. Noen vet nok eksagt hvorfor, men finner det nok formålstjenlig å heller tie og gynge litt ekstra i kontorstolen.
     

    Zombat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2010
    Innlegg
    1.309
    Antall liker
    796
    Sted
    Trøndelag
    Torget vurderinger
    1
    Svært varierende pris etter -94. Lite forutsigende.

    Hva med siste del av innlegget, maktforholdet mellom strømprodusent og strømkunde ?
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.423
    Antall liker
    1.850
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Strømkunden er nå utvidet til kalde tyskere og hustrige franskmenn. Ligningen ligner ikke på noe vi har sett før. Det hjelper liksom ikke at strøm i kontakten er blitt et spørsmål om Ukraina, Russland, Yamal og et helt corpse av teknokrater i Brüssel.

    Du må bare stemme ja, så er du sikret en problemfri fremtid.
     
    Sist redigert:

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.423
    Antall liker
    1.850
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Det mest morsomme opp i alt dette, er at ingen ansvarliggjøres. Det løper ingen personlig kostnad ved å skalte og valte.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Morsomt fra Erna. I 2004 ønsket H og FrP å selge Oslos kraftselskap til private investorer.


    Nå?

    Erna er en notorisk løgner. Hun har lang historikk i å hevde at sin posisjon er denne retningen, mens når hun får makten så gjør hun det stikk motsatte.

    "ikke la det gå politikk i koronahåndteringen"
    "Mennesker, ikke milliarder"
    "pass deg for opposisjonens skitne valgkamp"
    "Høyre er det eneste partiet som setter beredskap først"

    er noen av klassikerne.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    8.875
    Antall liker
    4.315
    Einar Aas, kraftspekulant og kronidiot, mye brukt som eksempel på «private aktører» tidlig i tråden. Han påvirker din strømpris omtrent like mye som din lotto-kupong påvirker utfallet av Rosenborgs hjemmekamper.
    Hvorfor mener du han er kronidiot? Veddemålet han gikk konkurs på var et bra veddemål…
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Veddemålet han gikk konkurs på var et bra veddemål…
    Sett i ettertid så var det ikke ideelt å handle som privatperson. Og selv om veddemålet var greit nok var tydeligvis ikke størrelsen på det bra.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.506
    Antall liker
    35.405
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hvorfor mener du han er kronidiot? Veddemålet han gikk konkurs på var et bra veddemål…
    Fordi han har et perverst forhold til risiko og gjør milliardveddemål som privatperson uten noen form for risikostyring. I gode år havnet han på toppen av listen over personlige skatteytere, i dårlige år måtte han selge hus og hytte, begge deler helt unødvendig. Ved å gjøre noe så enkelt som å opprette et aksjeselskap kunne han skjermet seg fra de mest ekstreme svingningene og glattet svingningene fra år til år. Om et veddemål slo helt feil (som det til slutt gjorde) ville aksjeselskapet gått konk, ikke han selv som privatperson.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.506
    Antall liker
    35.405
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Svært varierende pris etter -94. Lite forutsigende.

    Hva med siste del av innlegget, maktforholdet mellom strømprodusent og strømkunde ?
    Det er noe i det, men jeg ser det litt annerledes. Det er Statnett som er ansvarlig for å bygge ut overføringskapasitet, men tjener samtidig grovt på «flaskehalsinntekter» når strømprisen er ulik mellom regioner. En produsent nord for Sognefjorden får betalt prisen der, f eks €14, men når Statnett transporterer strømmen over (eller rundt) fjorden og selger den videre til €134 tilfaller prisdifferansen Statnett. Ikke strømprodusent, strømselskap eller strømkunde. Det samme gjelder utenlandskablene. Det er staten v Statnett som innkasserer prisdifferansene. Da er det litt drøyt å velte kostnaden for driften av nettet over på privatkundene som nettleie med prisstruktur for å minimere behovet for investeringer. Incentivene her virker helt feil, og Statnett gir ekstremt svevende svar på spørsmål.

    Før energiloven kom var det også samkjøring mellom strømprodusentene, men det var også krav til forsyningsgaranti i hver region. Det gjorde at strømprodusentene ble tvunget til en del investeringer som nok ikke var spesielt lønnsomme. Hele Alta-utbyggingen ville neppe blitt gjort under nåværende energilov, men var en nødvendighet under regimet før 1991. Den kostnaden måtte betales, den også, og det er ikke så mange andre steder å sende regningen enn til strømkundene. Samfunnskostnadene ved konflikten gikk også langt utover de rent økonomiske. Jeg tror den ærede professor fortrenger ganske mye om strømproduksjon i planøkonomiens tid.

    Det høres jo flott ut å si at «produsentene burde ta risikoen og ulempene med kraftmangel», men hva betyr det egentlig? Betyr det krav om å investere så sjuhelvetes mye penger i magasiner og turbiner at man kan garantert dekke ethvert tenkelig forbruk lokalt i enhver region i ethvert tenkelig tørrår, eller betyr det å avstå fra ågerprising i år med høy etterspørsel og lite vannføring? Det første er grisedyrt og neppe hverken samfunnsøkonomisk eller miljømessig akseptabelt, det andre kan konsumenten gjøre selv ved å tegne fastpriskontrakter på f eks tre års varighet på samme måte som kraftkrevende industri gjør. Da legger man prisrisikoen på produsent og mellomledd. Just do it, om det er så viktig med forutsigbarhet. Men den forsikringspolisen kommer også med en prislapp.
     
    Sist redigert:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.514
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Tyskland har oppdaget at de er helt avhengige av russisk gass nå som de stenger sine atomkraftverk. Ofrer vi Ukraina blir strømmen rimeligere.....

     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Hvor ofre Ukraina? De er ikke i nærheten av et natomedlemskap (tyskland, spania og andre land vil si nei) og russland kommer ikke til å innvadere.

    USA tjener på konflikten der.

    Fatter ikke hvorfor Norge og Europa skal ofre sine interesser slik at amerikansk industri skal tjene litt mer penger. Og da gjerne våpenindustri.
     

    Jim I Hendriksen

    Krisestab konsulent
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    6.276
    Antall liker
    9.123
    Staten skal sponse ren luksus er det faktisk noen som mener...


    Norges Hytteforbund mener hytteeiere bør være en del av regjeringens støtteordning.

    – Vi synes det er underlig at fritidsboliger ikke er med, sier styreleder Trond Hagen.

    Han argumenterer med at i hyttekommuner står turister for mye av inntektene til matbutikker, byggevarer og håndverkere.

    – Lokalbefolkningen klarer ikke sørge for at matbutikker overlever. Hvis folk slutter å dra på hytta, tjener ikke små og mellomstore skianlegg penger. Dersom de stenger, kan det føre til at færre reiser.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.119
    Antall liker
    9.429
    Jeg har hatt tilgang til hytte i fjellheimen de siste 40 årene. I begynnelsen var det facinerende å se ut over dalen i mørket og se de små lysglimtene her og der, ellers ødemark. Nå ser det ut som en middels stor by med full belysning 24/7/365
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.025
    Antall liker
    8.228
    Torget vurderinger
    1
    Hytter skal ikke ha innlagt strøm!
    Det man nå kaller hytter er sekundærboliger.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.576
    Antall liker
    27.685
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    -En kan jo også se det slik at norske strømabonnenter ikke har betalt mer enn halvparten av kostnadene for å få vesentlig dyrere strøm, mao. paying for (half) the rope that hangs you. ☹ Den andre halvparten har den utenlandske kabelpartneren betalt, og skal seff ha sine investringskostnader tilbakebetalt.

    Jeg har lest saken, og synes at overskriften er misvisende. Den storyen sier ingenting om de store profittene som Statnett hanker inn på den innenlandske overføringen av strøm mellom de forskjellige kraftregionene. De blir ikke delt med noen.

    Og bare på pur faenskap, en link til utbyttene fra Statkraft og Statnett til eier (Staten) for siste tilgjengelige år: https://www.montelnews.com/no/news/1114021/regjeringen-ker-utbyttene-fra-statkraft-og-statnett . For ordens skyld, statnett skulle egentlig bruke penger på å drifte og bygge ut nettet.

    mvh
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Den storyen sier ingenting om de store profittene som Statnett hanker inn på den innenlandske overføringen av strøm mellom de forskjellige kraftregionene. De blir ikke delt med noen.
    Bør være i størrelsesorden 10 millioner / dag. Kapasiteten er rundt 10 GWh / døgn og med en prisforskjell på en krone pr kWh skulle det bli ca 10 pinner. Av og til en god del mer, av og til noe mindre, både grunnet lavere prisdifferanse og/eller lavere kapasitet. Kapasiteten er ikke allverden mellom nord og sør, men prisdifferansen er som kjent betydelig. Kapasiteten mot det store landet utlandet er mye større.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.576
    Antall liker
    27.685
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Bør være i størrelsesorden 10 millioner / dag. Kapasiteten er rundt 10 GWh / døgn og med en prisforskjell på en krone pr kWh skulle det bli ca 10 pinner. Av og til en god del mer, av og til noe mindre, både grunnet lavere prisdifferanse og/eller lavere kapasitet. Kapasiteten er ikke allverden mellom nord og sør, men prisdifferansen er som kjent betydelig. Kapasiteten mot det store landet utlandet er mye større.
    Hastig hoderegning sier da sånn ca. 3,65 milliarder i året. 3 650 000 000 kroner er litt penger, det også. :)

    Mvh
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Hastig hoderegning sier da sånn ca. 3,65 milliarder i året. Det er litt penger, det også. :)
    Tja, store deler av året er prisdifferansen betydelig mindre enn hva den er nå. Hva som skjer med kapasiteten ellers i året aner jeg ikke (den er godt under den teoretiske om dagen grunnet driftstekniske årsaker).
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.576
    Antall liker
    27.685
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Tja, store deler av året er prisdifferansen betydelig mindre enn hva den er nå. Hva som skjer med kapasiteten ellers i året aner jeg ikke (den er godt under den teoretiske om dagen grunnet driftstekniske årsaker).
    Jeg leste noe om det. Kabelen til Danmark går åpenbart bare i en retning, nemlig fra Norge til Danmark, og av uforklarlige grunner er det det knapt noe strømoverføring fra nord for Sognefjorden og sørover.

    Nesten en oppskrift på å få høye strømpriser i Sør- Norge. Sikkert bare uheldige sammentreff.🙄

    Mvh
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Jeg leste noe om det. Kabelen til Danmark går åpenbart bare i en retning, nemlig fra Norge til Danmark, og av uforklarlige grunner er det det knapt noe strømoverføring fra nord for Sognefjorden og sørover.
    Hovedretning mot Danmark skal nå snus så importkapasiteten blir større enn eksportkapasiteten. Nord-sør i Norge er komplisert men har med kraftflyten på nordvest-landet å gjøre, samt endrer flyt i Sverige som gjør at tilgjengelig kapasitet ikke kan utbyttes fullt ut.

    Statnett søkte for øvrig konsesjon om ny linje over Sognefjorden i 2019 men tror ikke de har fått svar ennå. Generelt har det ikke vært sett på som hensiktsmessig å bygge ut mye, det har ikke vært nødvendig, er veldig dyrt og kontroversielt.
     
    • Liker
    Reaksjoner: tkr

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.506
    Antall liker
    35.405
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg leste noe om det. Kabelen til Danmark går åpenbart bare i en retning, nemlig fra Norge til Danmark, og av uforklarlige grunner er det det knapt noe strømoverføring fra nord for Sognefjorden og sørover.
    Det importeres vitterlig vindkraft så det suser etter i kabelen fra Danmark når det blåser. Jeg postet et skjermbilde her forleden av nettopp det.

    Pris og flyt 16 januar, legg merke til retningen på kabelen fra Danmark:
    Vis vedlegget 781962
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn