Alt til hus og bolig Strømprisene?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.562
    Antall liker
    13.028
    Tyskere må utpå høsten betale ekstraavigift til tyske gasselskaper (ca 25 øre / kWh) slik at disse kan kjøpe gass til markedspris fra mellom annet Norge grunnet manglende leveringer fra Gazprom. Samtidig som Støre skal til Tyskland for å snakke om at Norge ikke er så hyppe på å selge de strøm om det kniper her hjemme. Om så skulle så ville jo Norge kanskje trenger å kjøpe strøm fra Tyskland produsert mellom annet fra gass kjøpt fra Norge og det blir såpass dyrt at stemningen blir svært laber i Norge.

    En kWh gass om dagen koster i overkant av 2 kroner / kWh, men man trenger betydelig mer for å produsere strøm grunnet lav virkningrad.

    Spennende tider.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.474
    Antall liker
    6.794
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Den godeste Støre kunne jo begynne med å fortelle tyskerne at den norske opinionen overhodet ikke støtter å eksportere kraft til et land som er så dumme at de nedlegger all kjernekraftproduksjon - spesielt ikke når dette medfører fare for strømrasjonering hjemme.

    Johan-Kr
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.562
    Antall liker
    13.028
    Den godeste Støre kunne jo begynne med å fortelle tyskerne at den norske opinionen overhodet ikke støtter å eksportere kraft til et land som er så dumme at de nedlegger all kjernekraftproduksjon - spesielt ikke når dette medfører fare for strømrasjonering hjemme.

    Johan-Kr
    Jeg er spent på hvordan en (evnetuell) ekportrestriksjon skal se ut i praksis, det er ikke spesielt opplagt hvordan skal løses. Dersom man fant en måte å styre den på som man selv ville (og uten at andre enden ble monsterpottesure, samt fortsatt ha muligheten til import når det er ønskelig) så kunne man kanskje se for seg et konsept med faktisk makspris også siden man da har sørget for at ikke eksporten går for full pupp aboslutt hele tiden med mye lavere priser innenlands enn utenlands. Men det er mye omattevistattedersom og høyst sannsynlig et relativt høyt tårn med praktiske, politiske, juridiske og tekniske problemer og neppe særlig sannsynelig at vil skje.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.474
    Antall liker
    6.794
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Jeg er spent på hvordan en (evnetuell) ekportrestriksjon skal se ut i praksis, det er ikke spesielt opplagt hvordan skal løses. Dersom man fant en måte å styre den på som man selv ville (og uten at andre enden ble monsterpottesure, samt fortsatt ha muligheten til import når det er ønskelig) så kunne man kanskje se for seg et konsept med faktisk makspris også siden man da har sørget for at ikke eksporten går for full pupp aboslutt hele tiden med mye lavere priser innenlands enn utenlands. Men det er mye omattevistattedersom og høyst sannsynlig et relativt høyt tårn med praktiske, politiske, juridiske og tekniske problemer og neppe særlig sannsynelig at vil skje.
    Jeg regner med at regjeringen som vanlig «følger situasjonen nøye», og ellers ikke gjør noe som helst…

    Men tyskerne burde fått opplest en del gloser om hvor lurt det er å fortsatt tviholde på å avvikle kjernekraften, og regne med at andre skal steppe inn med knappe ressurser.

    Johan-Kr
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.562
    Antall liker
    13.028
    Jeg regner med at regjeringen som vanlig «følger situasjonen nøye», og ellers ikke gjør noe som helst…
    Det er lett å si "Norge må kunne begrense eksporten ved lav fyllingsgrad". Det er en kort setning med kun en ting som minner om et fremmedord - nemlig fyllingsgrad, men det har nok så godt som alle i Norge lært seg sånn ca hva er for noe i løpet av det siste året.

    Hvordan noe slikt faktisk skal gjøres rent praktisk er noe helt annet. Har spurt et par som er i bransjen og ingen av de har noensomhelst ide om hvordan det faktisk skal gjøres eller kan se for seg en måte å gjøre det på. Det er ikke det samme som at det ikke er mulig på en eller annen måte, men det er i det minste en indikator på at ting ikke er helt trivielt i alle fall - uansett hvor mange ganger opposisjonen og ymse andre måtte rope det.

    Jeg vet heller, rimelig nok, absolutt ingen ting om hvordan en slik løsning skal se ut og det har knapt kommet noe ut om det - eneste jeg har sett er en løs antyding til at det først og fremst skal gjelde flerårsmagasinene, men utover det har jeg ingensomhelst aning om hva de ser for seg og hvordan dette faktisk skal utformes. Det kan jeg også så godt som garantere at ingen i opposisjonen på Stortinget har heller.

    Nå om dagen er det uansett så godt som eksportstopp fra Sør-Norge, men da via prismekanismen. Det er ikke rare greiene som går ut av Sør-Norge i netto nå og produksjoneni NO2 (Sørlandet) er nesten så lav som den kan få blitt visstnok.
     

    ynot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    2.386
    Antall liker
    1.473
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1

    Jim I Hendriksen

    Krisestab konsulent
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    6.169
    Antall liker
    8.948
    Det står koble ut " noen timer ". Blir interessant å se hvor mane frysere som ikke klarer å holde maten frossen.
    Tar forsikringen regningen?
    Det må vi nok dekke selv, i tillegg til gebyret vi må betale for at de stenger/åpner strømmen via smartmåleren.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.562
    Antall liker
    13.028
    Det står koble ut " noen timer ". Blir interessant å se hvor mane frysere som ikke klarer å holde maten frossen.
    Tar forsikringen regningen?
    Det har vært rullerende utkobling for ikke så lenge siden - var vel på Romerike grunnet feil i en trafo samtidig med at det var veldig kalt eller noe slikt. Neppe veldig morro for de som ble omfattet, men verden fallt ikke sammen av den grunn.

    Det er uansett rimelig mye som skal gå galt samtidig før det blir aktuelt og litt utpå høsten har de vel grei koll på om det i det hele er noen sannsynlighet for det inder hele.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    10.994
    Antall liker
    8.165
    Torget vurderinger
    1
    Bra fra Giske:


     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Bra fra Giske:


    Det meste har som oftest vært bra fra Giske. Å riste med snabelen er han neppe den eneste politiker som har gjort.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.228
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Giske er en kåt populist som er flink til å prate, Norges Trump :ROFLMAO:
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.056
    Antall liker
    2.521
    Jeg syns det var usedvanlig dårlig, vi har hatt tyske priser leeeeeenge.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Tja, dersom populisme er å addressere at det egentlige problemet er fravær av sosialdemokratisk tankegang, ideologi og politikk, håper jeg sannelig landet snarest mulig flommer over av slike "populister"- slik at vi får hivd på dør og luftet ordentlig ut all høyrepolitikk. For tiden frontet av Arbeiderpartiet
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.228
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Problemet med Giske er at retorikken er unøyaktig, han utelater fakta og sier det som de lavpannede ønsker å høre. Som Trump.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Tja, igjen. Støre og Solberg prøver å bille oss inn at strømpriskrisen skyldes krigen i Ukraina. Det er jo blank løgn, all den tid prisene i Norge gikk bananas lenge før krigen.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.562
    Antall liker
    13.028
    Jeg syns det var usedvanlig dårlig, vi har hatt tyske priser leeeeeenge.
    Det har også vært mulig med storstilt eksport lenge. Teoretisk 6TWh til Nederland alene f.eks. Og mye mer til Danmark.
     
    Sist redigert:

    Latentfreak

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.08.2012
    Innlegg
    315
    Antall liker
    291
    Tja, igjen. Støre og Solberg prøver å bille oss inn at strømpriskrisen skyldes krigen i Ukraina. Det er jo blank løgn, all den tid prisene i Norge gikk bananas lenge før krigen.
    Putin startet struping av russisk gass en god stund før han invaderte Ukraina.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Putin startet struping av russisk gass en god stund før han invaderte Ukraina.
    Ja. Og da er en del av årsaken at en mengde land har, med åpne øyne, gjort seg avhengig av diktaturet. Det skal da pokker ikke Norge betale for.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.562
    Antall liker
    13.028
    Putin startet struping av russisk gass en god stund før han invaderte Ukraina.
    Det er i det minste diskutabelt. Alle de store europeiske kundene som uttalte seg sa at Gazprom leverte i henhold til kontraktene. Og det var også begrenset med etterspørsel etter mer gass fra EU da det var så dyrt. Husk også på at gasslagerene startet 2021 lavere enn normalt så det tar ekstra lang tid å bygge de opp. Det var først en god stund ute i krigen at strupingen virkelig startet. Nå er leveransene vel på 20% av normalen fra Russland og dermed er Norge nå EUs største leverandør av gass.

    Uten at jeg er veldig inne i grøten så er en forklaring at europeiske gasskunder mot slutten av 2021 ventet at prisen skulle falle utover 2022, det var i alle fall det fremtidsmarkedet for gass sa. Det samme fenomenet hadde vi med strøm i Norge - på høsten -21 mente eksempelvis Statkraft at det var ideelt tidspunkt å selge vannet på og det ble produsert stort sett alt hva remmer og tøy kunne holde. Denne vurderingen viste seg også i ettertid å være gal da prisene ble enda mye høyere utover 2022. Nå har de ikke så mye vann å selge og holder tilbake produksjon. Normalt ville Norge eksportert veldig mye på denne tiden av året, nå er det nesten ingen ting fra sørlige Norge som eksporteres.

    Den tyske regulatoren var i dag ute og sa at med helt fulle gasslagere i Tyskland så holder det kun til ca 2 og en halv måned. Så om Russiske leveranser stopper helt opp mener regulatoren at forbruket må kuttes med 20% og Tyskland vil være helt avhengige av leveranser fra andre steder i tillegg. Dersom lagerene kjøres helt tomme i løpet av vinteren vil det også bli svært krevende å bygge de opp til vinteren etterpå uten leveranser fra Russland.
     
    Sist redigert:

    Latentfreak

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.08.2012
    Innlegg
    315
    Antall liker
    291
    Ja. Og da er en del av årsaken at en mengde land har, med åpne øyne, gjort seg avhengig av diktaturet. Det skal da pokker ikke Norge betale for.
    Det er sagt før i denne tråden, men greit å gjenta; Norge får godt betalt for gassen, økning i strømpris er en lilleputt i forhold. Vi er en del av Europa, og en kan kanskje tenke solidaritet i et litt større perspektiv også. Vi burde ha råd til å finne en løsning «strømpris-krisen» samtidig som vibidrar som best vi kan for naboene våre.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er sagt før i denne tråden, men greit å gjenta; Norge får godt betalt for gassen, økning i strømpris er en lilleputt i forhold. Vi er en del av Europa, og en kan kanskje tenke solidaritet i et litt større perspektiv også. Vi burde ha råd til å finne en løsning «strømpris-krisen» samtidig som vibidrar som best vi kan for naboene våre.
    Så lenge vi først tar hensyn til egen forsyning òg avskaffer markedsstyrt prissetting.
     

    Latentfreak

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.08.2012
    Innlegg
    315
    Antall liker
    291
    Det er i det minste diskutabelt. Alle de store europeiske kundene som uttalte seg sa at Gazprom leverte i henhold til kontraktene. Og det var også begrenset med etterspørsel etter mer gass fra EU da det var så dyrt. Husk også på at gasslagerene startet 2021 lavere enn normalt så det tar ekstra lang tid å bygge de opp. Det var først en god stund ute i krigen at strupingen virkelig startet. Nå er leveransene vel på 20% av normalen fra Russland og dermed er Norge nå EUs største leverandør av gass.

    Uten at jeg er veldig inne i grøten så er en forklaring at europeiske gasskunder mot slutten av 2021 ventet at prisen skulle falle utover 2022, det var i alle fall det fremtidsmarkedet for gass sa. Det samme fenomenet hadde vi med strøm i Norge - på høsten -21 mente eksempelvis Statkraft at det var ideelt tidspunkt å selge vannet på og det ble produsert stort sett alt hva remmer og tøy kunne holde. Denne vurderingen viste seg også i ettertid å være gal da prisene ble enda mye høyere utover 2022. Nå har de ikke så mye vann å selge og holder tilbake produksjon. Normalt ville Norge eksportert veldig mye på denne tiden av året, nå er det nesten ingen ting fra sørlige Norge som eksporteres.

    Den tyske regulatoren var i dag ute og sa at med helt fulle gasslagere i Tyskland så holder det kun til ca 2 og en halv måned. Så om Russiske leveranser stopper helt opp mener regulatoren at forbruket må kuttes med 20% og Tyskland vil være helt avhengige av leveranser fra andre steder i tillegg. Dersom lagerene kjøres helt tomme i løpet av vinteren vil det også bli svært krevende å bygge de opp til vinteren etterpå uten leveranser fra Russland.
    Det var vel «driftsproblemer» og curtailment av de russiske leveransene en periode før krigen startet, men som du sier «diskutabelt». Før øvrig riktig dette med kald vinter og lite gass i lagrene i 2021.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.562
    Antall liker
    13.028
    Ikke så nøye om naboen fryser så lenge du har ved å legge i ovnen, slik snakker en ekte sosialdemokrat.
    Målt i energi er den norske eksporten av elektrisitet en svært liten del av forbruket i UK og Tyskland. Potensielt en god del i Danmark, men da mest fordi Danmark bruker lite elektrisitet. Det har vært mye snakk om vindkraft i Danmark, men det produseres ca like mye av sorten i Norge.

    Ideen bak å koble Norge til Europa er å maksimere verdien på norsk regulerbar vannkraft, samt ha forsyingsikkerhet da vi som kjent ikke har noe backup å snakke om. Norge har hele tiden eksportert dyrt og importert billig. Det driver vi forsåvidt forstsatt med, bare at prisene er på et helt annet nivå enn før.

    Der importen fra Norge derimot har en funksjon er i de aller dyreste timene. Da skal det ofte lite effekt til eller fra før prisene flytter seg svært mye.

    Om man regner i energi Norge eksporterer så er strøm knapt piss i havet. Netto eksporterer Norge ca 2300TWh energi, av dette er kanskje 10-5 i form av elektrisk energi. For litt siden ble produksjonsmiksen av olje og gass justert for å maksimere gassproduksjonen. Da økte norsk gassproduksjon med 100TWh i året.
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Ikke så nøye om naboen fryser så lenge du har ved å legge i ovnen, slik snakker en ekte sosialdemokrat.
    "Naboen" har begått genistreker som å gjøre seg avhengig av diktatur, legge ned kjernekraftverk, gå for grønt skifte- uten å i det hele tatt skjele til fordelingspolitikk.

    Norge har ansvar for norske forhold, først og fremst- særlig hva gjelder pris og fordelingspolitikk. Intet i veien for å selge av et eventuelt kraftoverskudd, men det betinger at det foreligger både en buffer òg å kvitte seg med markedsstyrt prissetting- noe som hører hjemme i de mørkeste og varmeste avgrunner av helvete, men slett ikke i et sosialdemokratisk Norge!
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    3.065
    Antall liker
    1.057
    Sted
    '
    • Liker
    Reaksjoner: ch

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.562
    Antall liker
    13.028
    Har du noen data å vise til når det gjelder dette?

    Her er en sammenligning mellom strømpriser for norske og tyske husholdninger, og den viser ikke sammenfallende priser for tidsrommet 2010-2021.
    Tipper den inkluderer en eller annen form for avgifter/kostnader. Her er en oversikt over "råvareprisen" i det tyske kraftmarkedet og NO1 (Oslo). Begge dataseriene er prisen for neste dag målt i EUR / MWh. Følger stort sett den tyske prisen, men de klareste unntakene er når det er svært mye vann tilgjengelig i Norge, da bryter linken sammen. Ser det temmelig greit for 2015 og 2020.

    kraft.JPG

    Norge har i stor grad importert stabil termisk kraft om natten og eksportert regulerbar vannkraft i rushtiden om morgenen og på ettermiddagen. Det har stort sett gjort at vannverdiene i Norge har blitt satt med utgangspunkt i prisen på termiske kraftkilder. Selv helt uten noen kabel til Tyskland. Det er litt rart å se politikere om dagen snakke som om de tror at elektrisk energi har vært fantastisk mye billigere Norge frem til det kom en kabel på plass for et års tid siden.
     
    Sist redigert:

    ynot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    2.386
    Antall liker
    1.473
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    "Naboen" har begått genistreker som å gjøre seg avhengig av diktatur, legge ned kjernekraftverk, gå for grønt skifte- uten å i det hele tatt skjele til fordelingspolitikk.

    Norge har ansvar for norske forhold, først og fremst- særlig hva gjelder pris og fordelingspolitikk. Intet i veien for å selge av et eventuelt kraftoverskudd, men det betinger at det foreligger både en buffer òg å kvitte seg med markedsstyrt prissetting- noe som hører hjemme i de mørkeste og varmeste avgrunner av helvete, men slett ikke i et sosialdemokratisk Norge!
    Hva hvis det blir tørke, nok til at vannmagasinene blir så lave at vi ikke kan produsere særlig med strøm, mens f.eks Tyskland har atomkraft? Da hadde det vært trivelig om tyskerne ikke sa "når du er så dum å satse på noe så ustabilt som været så får dere bare ha det så godt" og med det ikke eksportert strøm til oss?

    Og det er vel det som har vært ett av argumentene, forsyningssikkerhet.
     

    jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    3.065
    Antall liker
    1.057
    Sted
    '
    Tipper den inkluderer en eller annen form for avgifter/kostnader.
    Kanskje grafen jeg viste til sammenligner hva folk betaler per kilowatt-time, inkludert nettleie, avgifter og mva for norges del? Altså hva folk opplever at de betaler for strømmen?
    Det snakkes vel sjelden om råvarepriser når f eks drivstoffprisene sammenlignes mellom ulike land?

    Det er litt rart å se politikere om dagen snakke som om de tror at elektrisk energi har vært fantastisk mye billigere Norge frem til det kom en kabel på plass for et års tid siden.
    Man trenger ikke å blande inn kabler for å finne den historiske prisen, pris til forbruker er hva den er/har vært.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.562
    Antall liker
    13.028
    Kanskje grafen jeg viste til sammenligner hva folk betaler per kilowatt-time, inkludert nettleie, avgifter og mva for norges del? Altså hva folk opplever at de betaler for strømmen?
    Det snakkes vel sjelden om råvarepriser når f eks drivstoffprisene sammenlignes mellom ulike land?
    Bensin har stort sett en markedspris over hele verden da det er en internasjonal handelsvare som er lett å transportere. Lokale avvik kommer stort sett av skatter, avgifter eller subsidiering. Så at drivstoff er spesielt dyrt i Norge er en ren politisk beslutning.

    Litt usikker på hva grafen din viser for Tyskland - prisene til husholdningene har vært svært høye i Tyskland lenge, men det er på grunn av mye skatter og avgifter. Det har vært rimelig hefitg beskattet for å finansiere det grønne skiftet der og man kan langt på vei takke tyske forbrukere for den enorme teknologiske utviklingen, og dertil hørende prisfall, på vindturbiner. Det er de som har betalt mye av morroa der. Danmark er litt av samme greia forsåvidt.

    Om vi ser bort fra skatter, avgifter eller mangel på sådan så er ikke prisforskjellene allverden. For en husholdning har det relativt lite å si om prisen er f.eks 40 eller 50 øre / kWh, for en noenlunde normal husholdning i enebolig utgjør det et par-tre tusenlapper i året. Om man derimot er kraftkrevende industri og skal bruke 5TWh så stiller saken seg noe annerledes. Som nevnt tidligere er det mye det at industrien er fritatt for elavgift som gjør norske kraft "billig" sammenlignet med andre steder. I tillegg tjener det offentlige Norge ganske mye på differansen mellom produksjonskost og hva kraften kan selges for. Det er, om vi ser på de siste årene, helt normalt at strømprisen har ligget 4-5 ganger over prod. kost.

    At vi langt på vei har europeiske priser er også grunnen til at prisen stiger, til dels ganske mye, på vinteren her i landet. Det er ikke fordi at det er dyrere å tappe ned magasiner om vinteren enn om sommeren, men fordi verdien av råvaren er høyere da.
     

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.652
    Antall liker
    1.204
    I linken som @jane la ut over kan en velge "Non-houshold medium size consumers" som jeg antar er bedrifter... ?
    Og velge land..


    1660634266374.png
     

    Jim I Hendriksen

    Krisestab konsulent
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    6.169
    Antall liker
    8.948
    Overskuddet går jo tilbake til fellesskapet, Erna har et tips om hvordan pengene kan brukes;


    Neste uke er det ventet at Lyse legger frem sitt årsresultat fra 2022. Det er ikke utenkelig at tallene fra kraftselskapet viser rekordoverskudd. Solberg mener eierkommunene bør ta ut utbytte, og bruke det på næringslivet. Stavanger kommune eier 45,7 prosent av selskapet.

    – Politikerne her lokalt må se at dette er en ekstraordinær situasjon, som kanskje krever ekstraordinære tiltak og bruk av overskuddet fra Lyse, oppfordrer Solberg.

    – Derfor bør kommunene vurdere støtteordninger til små bedrifter som ikke har råd til fastpris på strøm, eller som tjener masse penger.

     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.562
    Antall liker
    13.028
    Overskuddet går jo tilbake til fellesskapet, Erna har et tips om hvordan pengene kan brukes;
    Kraftkommunene vil selvsagt at de selv skal få de ekstraordinære inntektene mens staten skal ta de ekstraordinære kostnadene. Nå tar staten riktig nok det aller meste av inntektene fra kraftbransjen, men det ideelle for disse kommunene er selvsagt at de kun får all oppsiden.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Hva hvis det blir tørke, nok til at vannmagasinene blir så lave at vi ikke kan produsere særlig med strøm, mens f.eks Tyskland har atomkraft? Da hadde det vært trivelig om tyskerne ikke sa "når du er så dum å satse på noe så ustabilt som været så får dere bare ha det så godt" og med det ikke eksportert strøm til oss?

    Og det er vel det som har vært ett av argumentene, forsyningssikkerhet.
    Jeg skrev at salg av overskuddskraft var helt greit, så lenge egen forsyning var sikret først. Det vil si ved pålegg om minstevannstand i magasinene. Videre skrev jeg at markedsstyrt prissetting til norske forbrukere må avskaffes.

    Jeg skrev altså IKKE at vi ikke skulle selge til utlandet. Men at det må være vett og forstand som ligger bak- ikke kapitalisme.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.558
    Antall liker
    15.594
    Torget vurderinger
    2
    Strålende ballspill av Høyre.

    1. Vi støtter ikke særinnkalling av Stortinget i avvente av regjeringens tiltakspakke.

    2. Tiltakspakken er utilstrekkelig og lite gjennomtenkt. Vi forlanger at Stortingets ferie avbrytes og at representantene stiller, til avklaring av nødvendig lovgivning.

    Fucked. Oh, so politically fucked.

    Skjermbilde 2022-08-16 kl. 10.38.21.png
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.558
    Antall liker
    15.594
    Torget vurderinger
    2
    - Vi har prestert bra i markedet så langt i år, og har en liten salgsøkning i 2022 sammenliknet med 2021, men det hjelper ikke det. Det dekker ikke opp for de økte kostnadene, sier daglig leder, Robert Holm, ved Røros Bryggeri.

    Bryggeriet han er sjef for holder, som navnet ganske riktig indikerer, til på Røros, og det var egentlig gode tider. Salgstallene er på vei opp og de har investert i produksjonslogistikk og smarte løsninger.

    En del av regnestykket var så definitivt ikke de skyhøye strømprisene i Sør-Norge. Det som er litt ekstra spesielt for Røros er at det er den eneste kommunen i Trøndelag fylke som ligger ligger i en av de dyre strømsonene. Så når hele resten av Trøndelag fredag hadde en snittpris på strømmen på 19 øre per kWh, var prisen på Røros 2,75 kroner per kWh.

     

    Jim I Hendriksen

    Krisestab konsulent
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    6.169
    Antall liker
    8.948
    Strålende ballspill av Høyre.

    1. Vi støtter ikke særinnkalling av Stortinget i avvente av regjeringens tiltakspakke.

    2. Tiltakspakken er utilstrekkelig og lite gjennomtenkt. Vi forlanger at Stortingets ferie avbrytes og at representantene stiller, til avklaring av nødvendig lovgivning.

    Fucked. Oh, so politically fucked.

    Vis vedlegget 841916
    Hastemøte i midten av September, her går det unna.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Hastemøte i midten av September, her går det unna.
    Det er muligens ikke selve hasten som er det viktigste. Derimot å presse regjeringen, vise velgerne at man tar de på "alvor", slå politisk mynt.

    Regjeringen har lagt veien åpen for dette selv, ved å være så til de grader bakpå.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.558
    Antall liker
    15.594
    Torget vurderinger
    2
    Hastemøte i midten av September, her går det unna.
    De må få unna Arendalsuka først, må vite. Og så er det andre ting på agendaen. Men det blir ekstraordinær sesjon og målet er selvsagt å klemme mer ut av regjeringen, i mellomtiden.

    EDIT: Opposisjonen melder allerede at "det er ingen grunn til å vente til midten av september".
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn