Starter ny analog/vinyltråd. Alt kan diskuteres.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.570
    Antall liker
    9.916
    Torget vurderinger
    2
    Rart valg ja…Ellers både pen og funksjonell, kjører man MC betyr ikke kapasitanse noe, men det kan være moro slummen nedover i MM land også..
    Men med noen gamle Shure kan passe da de kan trives med både 300 og 500 pF
     

    coolbiz

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    9.361
    Antall liker
    5.073
    Sted
    Sydvestlandet
    Torget vurderinger
    2
    Med valg mellom strøm- og spenningsinngang, blir vel behovet for kapasitansejustering kanskje noe annerledes?

     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    29.522
    Antall liker
    23.211
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    En MM-pickup er vel helst en spenningsgenerator?
    Eksempelvis har en Audio-Technica VM540ML har oppgitt spoleimpedans 2,7 kOhm ved 1 kHz, og en Ortofon 2M Black 1,2 kOhm (ren resistans) og 630 mH.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.570
    Antall liker
    9.916
    Torget vurderinger
    2
    En en PU som ønsker strømforsterkning er vel nærmest en MC med lav intern motstand 1-3 Ohm ? Og MC bryr seg ikke om kapasitanse uansett .
     
    Sist redigert:

    juster

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.11.2003
    Innlegg
    510
    Antall liker
    23
    Torget vurderinger
    1
    Ja, både utseende, funksjonalitet og specs fremstår som top notch. Hadde jeg vært på utkikk hadde dette absolutt vært en kandidat. (y)
    “IF YOU’RE IN THE MARKET FOR A REASONABLY AFFORDABLE PIECE OF ANALOG ELECTRONICS, I ENCOURAGE YOU TO START WITH THIS PHONO STAGE APTLY NAMED THE MASTER. AT ITS PRICE POINT, I JUST CAN’T THINK OF A BETTER BUY THAN THE MOFI MASTERPHONO.”
    - GARRETT HONGO

    De drar den litt langt når de mener at 6000$ er en "REASONABLY AFFORDABLE" pris et Riaa, er nå min mening iallefall
     

    superhkm

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2005
    Innlegg
    4.138
    Antall liker
    3.227
    Torget vurderinger
    2
    Noen som har fått testet nye phonotrinnet til mofi? Virker som ett spennende produkt. Ikke sett denne i salg i Norge enda, men antar at den kommer.

    Jeg leser at den har USB inngang for oppdateringer av software, men jeg fant ingenting om digitale løsninger i apparatet ellers. Kan det være styring på en eller annen måte ?
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.284
    Antall liker
    2.809
    Jeg leser at den har USB inngang for oppdateringer av software, men jeg fant ingenting om digitale løsninger i apparatet ellers. Kan det være styring på en eller annen måte ?
    Står nok en liten SoC der det til å håndtere mottak av fjernstyring, reléer og alle lysdiodene
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.284
    Antall liker
    2.809
    Ser ut som sexy liten sak. Personlig er litt skeptisk til VU metre i denne type produkt grunnet strømpeaker dem generer. De virker helle ikke ha noen nyttefunksjon gitt man ikke kan justere gain trinnløst. Undrer på om denne knappen deaktiverer metrene eller bare slår av lyset?

    1719928479814.png

    1719927523394.png
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.570
    Antall liker
    9.916
    Torget vurderinger
    2
    Imaginære problem det der… VU meteret på denne har mer enn en funksjon sjekk manualen/video , faktisk veldig kjekk å ha
     
    Sist redigert:

    coolbiz

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    9.361
    Antall liker
    5.073
    Sted
    Sydvestlandet
    Torget vurderinger
    2
    En en PU som ønsker strømforsterkning er vel nærmest en MC med lav intern motstand 1-3 Ohm ?
    Høres korrekt ut. Fra MoFi sin produktside:

    Choose between standard signal input ("Voltage Input") via RCA & XLR or "Current input" tailored for low source-impedance phono cartridges, utilizing "Trans-impedance dynamic loading.
     

    MakkinTosken

    En kjekkas med vakre føtter
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    14.206
    Antall liker
    36.710
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Imaginære problem det der… VU meteret på denne har mer enn en funksjon sjekk manualen/video , faktisk veldig kjekk å ha
    Jeg føler at jeg absolutt har dratt nytte av mine VUer, både som fozgo, gainvurdering og i og med at de starter på -60dB, rørhelseindikator. Hadde seff klart meg uten, men kjekt å ha. :)
     

    ELJ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.09.2008
    Innlegg
    1.217
    Antall liker
    2.225
    Sted
    Harstad
    Torget vurderinger
    23
    Imaginære problem det der… VU meteret på denne har mer enn en funksjon sjekk manualen/video , faktisk veldig kjekk å ha
    Regner med man kan enkelt sjekke om man er i et sunt nivå inn til preamp. Det er en fin funksjon. Selv så forsterker jeg heller mindre i riaa og bruker volumet på preamp i stedet.
    Mvh
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    8.572
    Antall liker
    21.786
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Selv så forsterker jeg heller mindre i riaa og bruker volumet på preamp i stedet.
    Ikke alltid, at det gir grei dynamikk i gjengivelsen.
    Opplevelsen her i stua er så mye gain i riaa som muligt men i balanse med "overload margin".
    Gir best dynamikk-signal/støy hos meg ;)
     

    MakkinTosken

    En kjekkas med vakre føtter
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    14.206
    Antall liker
    36.710
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Selv så forsterker jeg heller mindre i riaa og bruker volumet på preamp i stedet.
    Sjeldent det er en god løsning med tanke på s/n. Jeg gjør omvendt og legger meg så høyt som mulig på RIAA for så å holde dens egenstøy så lav ut fra preamp via volum som mulig
     

    ELJ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.09.2008
    Innlegg
    1.217
    Antall liker
    2.225
    Sted
    Harstad
    Torget vurderinger
    23
    Sjeldent det er en god løsning med tanke på s/n. Jeg gjør omvendt og legger meg så høyt som mulig på RIAA for så å holde dens egenstøy så lav ut fra preamp via volum som mulig
    Det er helt motsatt av hva ASR anbefaler. Men det er nok mange veier til Rom
     

    ELJ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.09.2008
    Innlegg
    1.217
    Antall liker
    2.225
    Sted
    Harstad
    Torget vurderinger
    23
    Jeg har nå ca samme nivå som fra streaming vs vinyl. Ligger på halvparten av tilgjengelig forsterking fra riaa.
    Hvis man har sut i riaa ville jeg vært enig men holder meg til det MR.ASR anbefaler for sine produkter, uthevet med bold skrift.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    8.572
    Antall liker
    21.786
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Det er helt motsatt av hva ASR anbefaler. Men det er nok mange veier til Rom
    Faktisk ikke. Det er bare en vei....... den riktige ;)
    ASR..... 😆
    Tror Amir bør holde seg til "Sinad" på digitalprodukter.
    Om det dreier seg om å ha max. dynamikk og minnst støy i vinylgjengivelse,
    da har ASR feil og @MakkinTosken rett.
     

    ELJ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.09.2008
    Innlegg
    1.217
    Antall liker
    2.225
    Sted
    Harstad
    Torget vurderinger
    23
    Faktisk ikke. Det er bare en vei....... den riktige ;)
    ASR..... 😆
    Tror Amir bør holde seg til "Sinad" på digitalprodukter.
    Om det dreier seg om å ha max. dynamikk og minnst støy i vinylgjengivelse,
    da har ASR feil og @MakkinTosken rett.
    Hvis du vil pøse på med gain i riaa og muligens overloade input på preamp så gjør gjerne det. Jeg følger sjefen sin anbefaling. Det er absolutt ingen dårlig dynamikk eller lyd i stua mi.
     

    ELJ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.09.2008
    Innlegg
    1.217
    Antall liker
    2.225
    Sted
    Harstad
    Torget vurderinger
    23
    Faktisk ikke. Det er bare en vei....... den riktige ;)
    ASR..... 😆
    Tror Amir bør holde seg til "Sinad" på digitalprodukter.
    Om det dreier seg om å ha max. dynamikk og minnst støy i vinylgjengivelse,
    da har ASR feil og @MakkinTosken rett.
    Forandret emojien til liker :) Ønsker ikke starte noen krig. Som sagt så er det flere veier til Rom. Man må få følge sin egen filosofi og ønske/preferanse
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    8.572
    Antall liker
    21.786
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Men om din basering av gain i riaa er basert på, at du må ha likt nivå fra digitale og analoge kilder i pre,
    og dette er avgjørende for, hvordan du setter gain i riaa, da er det feil måte å oppnå beste vinyllyden.

    Hvis du vil pøse på med gain i riaa og muligens overloade input
    Hvorfor leser du ikke bare det, jeg skrev??

    Opplevelsen her i stua er så mye gain i riaa som muligt men i balanse med "overload margin".
    Noen CD´er/digitale kilder har 2 volt ut som standard. Noen har 2,5 volt og noen har 3.
    Hva gjør du da ??
     
    Sist redigert:

    ELJ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.09.2008
    Innlegg
    1.217
    Antall liker
    2.225
    Sted
    Harstad
    Torget vurderinger
    23
    Faktisk ikke. Det er bare en vei....... den riktige ;)
    ASR..... 😆
    Tror Amir bør holde seg til "Sinad" på digitalprodukter.
    Om det dreier seg om å ha max. dynamikk og minnst støy i vinylgjengivelse,
    da har ASR feil og @MakkinTosken rett.
    ASR som i Friedrich Schaeferˋs phonostages. Jeg har Exclusive.
     

    ELJ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.09.2008
    Innlegg
    1.217
    Antall liker
    2.225
    Sted
    Harstad
    Torget vurderinger
    23
    Ingen grunn til angry-fjes :oops:
    Men om din basering av gain i riaa er basert på, at du må ha likt nivå fra digitale og analoge kilder i pre,
    og dette er avgjørende for, hvordan du setter gain i riaa, da er det feil måte å oppnå beste vinyllyden.



    Merkelig måte å debattere på. Hvorfor leser du ikke det, jeg skrev??


    Noen CD´er/digitale kilder har 2 volt ut som standard. Noen har 2,5 volt og noen har 3.
    Hva gjør du da ??
    Har ikke cd spiller
     

    MakkinTosken

    En kjekkas med vakre føtter
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    14.206
    Antall liker
    36.710
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Det er helt motsatt av hva ASR anbefaler. Men det er nok mange veier til Rom
    Det er det helt sikkert og jeg holder seff gain på et nivå hvor jeg har godt med headroom/overload, også noe VUene hjelper meg med. Støymessig er det en fordel at signalet er så hett som mulig så tidlig som mulig, for hvert påfølgende trinn vill forsterke støy like mye som signal. Man må prøve seg frem. :)
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    8.572
    Antall liker
    21.786
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    ASR som i Friedrich Schaeferˋs phonostages. Jeg har Exclusive.
    Ha ha..... Da missforsto jeg...... beklager (y) (y)
    ASR er etterhånden den kjennte betegnelse for "Audio Sience Review" og Amir. Det var det jeg mente
    med ikke mye peiling på vinyl😁
    Klart du skal gå etter annbefalinger fra produsenten av produktet.
    Du skriver faen meg for fort...... Når jo ikke å svare 😂😂😂
     

    ELJ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.09.2008
    Innlegg
    1.217
    Antall liker
    2.225
    Sted
    Harstad
    Torget vurderinger
    23
    Det er det helt sikkert og jeg holder seff gain på et nivå hvor jeg har godt med headroom/overload, også noe VUene hjelper meg med. Støymessig er det en fordel at signalet er så hett som mulig så tidlig som mulig, for hvert påfølgende trinn vill forsterke støy like mye som signal. Man må prøve seg frem. :)
    Helt enig. Jeg har tidligere overbelastet med gain(for flere år siden). Synes VU er en super funksjon for å se hvor man ligger i landet. Dessverre har jeg ikke det nå så derfor justerer jeg gain til et nivå hvor jeg føler meg trygg.
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.269
    Antall liker
    4.625
    Torget vurderinger
    1
    En en PU som ønsker strømforsterkning er vel nærmest en MC med lav intern motstand 1-3 Ohm ? Og MC bryr seg ikke om kapasitanse uansett .
    Jeg vet ikke om det finnes noen ideell spolemotstand for strømforsterking, men etter hvert som spolemotstanden blir mindre så blir også spolens (og ledningenes) induktans viktigere for frekvensresponsen. Dersom vi for eksempelets skyld tar utgangspunkt i en samlet induktans, spoler og ledninger, på 10 µH så gir 1 ohm spolemotstand en demping ved 20 khz på ca 4 dB, mens 3 ohm gir ca 0,75 db demping og 5 ohm gir ca 0,3 dB db demping. Det er ikke så mange produsenter som opplyser om spoleinduktansen i pickupene. Audio technica gjør det og Dynavector har sluttetr med det.

    En annen faktor er egenstøyen i pickupen som blir lavere med lavere spolemotstand, jf https://en.wikipedia.org/wiki/Johnson–Nyquist_noise

    mvh
    KJ
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.570
    Antall liker
    9.916
    Torget vurderinger
    2
    to whom it may concern...
    gain_structure_best_practices_rev_c.pdf (extron.com)

    Gain structure The concept of gain structure is that, at each connection between components in the system, the signal level is as high as it can be (to minimize noise), but no higher than the maximum level that either component allows (so there is no distortion due to overload).
    Gain Structure 101 (minidsp.com)


    PS, siden McTosk og jeg begge har Trinnov -som jobber med profesjonelle utgangsnivå...med støygulv på -118db fra preamp, er det kanskje ikke tilfeldig vi -uavhengig av hverandre- kom fram til at høyt signalnivå inn, og desto mindre gain i slutttrinnet er optimalt, mht støy og dynamikk. Maks nivå fra kilde gjør at premap ligger nærmere sitt "riktige nivå"
    1719937270079.png


    Jeg kjører med kun 16db gain på sluttforsterker ( -122 db støygulv). Det blir stillest slik, faktisk så stille at det er vanskelig å høre om anlegget er på eller ikke, og det med øret inne i høyttaler, og med vinyl som kilde.

    Avsporing slutt:Tilbake til opprinnelig tema.
     

    Steen

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    06.02.2005
    Innlegg
    1.147
    Antall liker
    1.430
    Bare sånn for å holde temaet varmt:

    asr.jpg


    Min matematikk er kanskje ikke hva den engang var, men 32dB + 32dB ble i gamle dager 64dB forsterkning. Hvor kommer de siste 6dB fra? Det er jo tross alt et dobbelt opplevd lydtrykk med 70 kontra 64dB.
    Steen
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.269
    Antall liker
    4.625
    Torget vurderinger
    1
    Bare sånn for å holde temaet varmt:

    Vis vedlegget 1036406

    Min matematikk er kanskje ikke hva den engang var, men 32dB + 32dB ble i gamle dager 64dB forsterkning. Hvor kommer de siste 6dB fra? Det er jo tross alt et dobbelt opplevd lydtrykk med 70 kontra 64dB.
    Steen
    Bryter #6 gir +32 dB. Typper at resten av bryterne gir de neste 6 dB.

    Mvh
    KJ
     

    Proethifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.04.2023
    Innlegg
    650
    Antall liker
    782
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Hvilken erfaring har dere med platevekt, og forskjellig tyngder på platevektene?


    IMG_1683.jpeg
     
    Sist redigert:

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    29.522
    Antall liker
    23.211
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Bruker ikke. Platevekter/strammere er ikke kule.
    Hadde jeg hatt en spiller med vakuum (Sota, TechDAS…) der en slik pøkk er en del av designet, men det er ikke det på min 51 år gamle Thorens.
     

    HoJ

    En glad amatør.
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    20.190
    Antall liker
    37.358
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    2
    Platevekt er stilig, utgjør 50% av designet av riggen 👍
     

    Steen

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    06.02.2005
    Innlegg
    1.147
    Antall liker
    1.430
    "Ikke kule", "stilig" og "design"? Nå får døkk ro i land. Platevekter har en funksjon. Ligger platen jevnt på tallerkenen trengs den ikke. Ligger derimot vinylen og danser opp og ned, så er det kjekt med en tung sak som adresserer problemet.
    Steen
     

    berxter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2007
    Innlegg
    5.795
    Antall liker
    4.053
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Kan'ke bruke platevekt på de gamle DD-Dualene mine. Har noe ræl av et par platestrammere dersom jeg trenger det. De er igjen ubrukelige på ikke-DD-Dualene mine, da senteraksen på disse sitter løst.
     

    MFA

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    15.09.2007
    Innlegg
    658
    Antall liker
    2.088
    Torget vurderinger
    1
    Hei Proethifi.

    Stemmer det at du har sl1200g? Denne tåler litt ekstra vekt, men for mye er neppe bra det heller. Type matte og hvordan vinyl kobler mot dette sammen med forskjellige vekter kan utgjøre nyanseforskjeller. Hadde en 1210mk 2, denne brukte jeg en souther cleverclamp som klemmes over spindel. Uskyldig og rimelig sak som er bra. Har clamp på gyrodeck. Disse kan til en viss grad ta noen ujevnheter men er litt plunder i bruk. På min dagligspiller har jeg en tung vekt som er tilpasset spilleren. ( Acoustic solid). Ser bøst ut, først og fremst.

    Om du har sl er det nok skrevet mye om emnet. Må selvsakt prøves ut.

    Lykke til

    Atle
     

    Proethifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.04.2023
    Innlegg
    650
    Antall liker
    782
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Hei Proethifi.

    Stemmer det at du har sl1200g? Denne tåler litt ekstra vekt, men for mye er neppe bra det heller. Type matte og hvordan vinyl kobler mot dette sammen med forskjellige vekter kan utgjøre nyanseforskjeller. Hadde en 1210mk 2, denne brukte jeg en souther cleverclamp som klemmes over spindel. Uskyldig og rimelig sak som er bra. Har clamp på gyrodeck. Disse kan til en viss grad ta noen ujevnheter men er litt plunder i bruk. På min dagligspiller har jeg en tung vekt som er tilpasset spilleren. ( Acoustic solid). Ser bøst ut, først og fremst.

    Om du har sl er det nok skrevet mye om emnet. Må selvsakt prøves ut.

    Lykke til

    Atle
    Hei Atle!

    Takk for svar! Stemmer, har en Technics SL-1200G.

    Ser at noen bruker forholdsvis lette vekter rundt 400 gram samt andre bruker mere 800g, derav spørsmålet om hvilken Platevekter som brukes og effekt av forskjellig vekt.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn