Sleipe svindlere fra Chess

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.705
Antall liker
5.460
Torget vurderinger
1
Gjest skrev:
...
Du kan kjøpe makt på så mange vis. Tenk litt over det så ser du det nok, du også.
Hva med Røkke som betaler sine "konsulenter" rundelig. Så vet han også å selge aksjer til rett tid...
Og hva er problemet? Etter mitt syn er den markedsøkonomiske tilnærmingen den mest demokratiske måtene å fordele økonomisk makt på.

mvh
KJ
 

Gjest.

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.09.2006
Innlegg
6.224
Antall liker
934
Slubbert skrev:
Gjest skrev:
Politikk handler ikke om individets frihet til å styre seg selv, som er egoisme.
Retorikken din begynner vanligvis saklig, neste skritt er mistenkeliggjøring av motstanderens hensikter, og til slutt ender du med skjellsord.

På tide å skjerpe seg, Slubbert.
 

Gjest.

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.09.2006
Innlegg
6.224
Antall liker
934
KJ skrev:
Gjest skrev:
...
Du kan kjøpe makt på så mange vis. Tenk litt over det så ser du det nok, du også.
Hva med Røkke som betaler sine "konsulenter" rundelig. Så vet han også å selge aksjer til rett tid...
Og hva er problemet? Etter mitt syn er den markedsøkonomiske tilnærmingen den mest demokratiske måtene å fordele økonomisk makt på.

mvh
KJ

Nei, akkurat? Hva er problemet med at Røkke behendig unngår lovgivingen om innsidehandel. Det skulle vel vært lov, eller hva?
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.705
Antall liker
5.460
Torget vurderinger
1
Gjest skrev:
KJ skrev:
Gjest skrev:
...
Et markedsøkonomisk system er ensrettende i den forstand at bare de som oppnår økonomisk suksess får leve. Det er mange tvilsomme måter å oppnå dette på, og jo færre lover til å regulere jo større er mulighetene til å jukse. Dermed er de liberale teorier like vanskelige realisere som andre teorier.
...
Unskyld uttrykket men dette er det reneste sludder og pølsevev.

mvh
KJ
Dette var lite å lese. Du får komme med noe bedre du da...
Jeg finner svært lite hold og sammenheng i inlegget ditt så jeg er litt usikker på hvor jeg skal begynne ... de finnes sikker noen bøker ala «Markedsøknomi for dummies».

mvh
KJ
 
S

Slubbert

Gjest
Gjest skrev:
Retorikken din begynner vanligvis saklig, neste skritt er mistenkeliggjøring av motstanderens hensikter, og til slutt ender du med skjellsord.
Du skrev nettopp at du mener det er "egoisme" og derfor uønskelig at folk styrer sine egne liv. Jeg har ingen sjangs til å finne ord som kan engang begynne å beskrive hva jeg mener om en slik påstand.

"Puke" er ikke et skjellsord, det er en betegnelse på en fysisk reaksjon.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.705
Antall liker
5.460
Torget vurderinger
1
Gjest skrev:
KJ skrev:
Gjest skrev:
...
Du kan kjøpe makt på så mange vis. Tenk litt over det så ser du det nok, du også.
Hva med Røkke som betaler sine "konsulenter" rundelig. Så vet han også å selge aksjer til rett tid...
Og hva er problemet? Etter mitt syn er den markedsøkonomiske tilnærmingen den mest demokratiske måtene å fordele økonomisk makt på.

mvh
KJ
Nei, akkurat? Hva er problemet med at Røkke behendig unngår lovgivingen om innsidehandel. Det skulle vel vært lov, eller hva?
Fra Chess og telemonopol til Røkke? Hvor er det egentlig du vil hen?

At folk vil sno seg etter «egen» vinning er jo ikke noe nytt, det vil forekomme i alle systemer og samfunnsstrukturer.

mvh
KJ
 

Gjest.

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.09.2006
Innlegg
6.224
Antall liker
934
KJ skrev:
Gjest skrev:
KJ skrev:
Gjest skrev:
...
Du kan kjøpe makt på så mange vis. Tenk litt over det så ser du det nok, du også.
Hva med Røkke som betaler sine "konsulenter" rundelig. Så vet han også å selge aksjer til rett tid...
Og hva er problemet? Etter mitt syn er den markedsøkonomiske tilnærmingen den mest demokratiske måtene å fordele økonomisk makt på.

mvh
KJ
Nei, akkurat? Hva er problemet med at Røkke behendig unngår lovgivingen om innsidehandel. Det skulle vel vært lov, eller hva?
Fra Chess og telemonopol til Røkke? Hvor er det egentlig du vil hen?

At folk vil sno seg etter «egen» vinning er jo ikke noe nytt, det vil forekomme i alle systemer og samfunnsstrukturer.

mvh
KJ
1: Følg med i tråden, og ikke hopp på tilfeldig, så ser du det.

2: Ja, men det er litt orginalt å mene at slikt er greit.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.705
Antall liker
5.460
Torget vurderinger
1
Gjest skrev:
...
2: Ja, men det er litt orginalt å mene at slikt er greit.
Så lenge det skjer i legale former så er det «greit» (dvs. også med bakrunn i min manglende innsikt i evt. konkrete saksforhold) inntill evt ..., og det har ellers ingen ting å gjøre med hverken markedsøkonomi, kapitalsime, sosialisme, stalinisme eller noan andre -ismer mv. Å dømme folk fordi de tjener penger synes jeg tilhører et annet årtusen ...

mvh
KJ
 

oddgeir

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.10.2005
Innlegg
7.597
Antall liker
10
Gjests oppskrift fører til offentlig og privat fattigdom og nød, det viser all empiri.
Men det er god underholdning å lese om disse antikke teoriene da.
 

Gjest.

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.09.2006
Innlegg
6.224
Antall liker
934
KJ: Problemet er at det ikke skjer i legale former. Det er mye korrupsjon ute og går, og det gjelder i alle former for økonomi, og hos oss både i privat og off sektor.
Løsningen for noen er å liberalisere, men det er bare å tillate det de fleste finner umoralsk. Vanskelig å legitimere et slikt regime for folk flest - de vil gå til valg og forkaste det.
Et strengt regime kan utrydde umoral. F.eks var mafiaen i Italia nærmest utryddet under Mussolini. Men hvem vil ha et slikt regime?

Løsningen finnes i komprimisset, som er en regulert økonomi med liberale sider. Blandingsøkonomi har vist seg å fungere godt her til lands. Nå blir jo økokrim mere proffe etterhvert også.

.
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
21.221
Antall liker
8.846
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Gjest skrev:
KJ: Problemet er at det ikke skjer i legale former. Det er mye korrupsjon ute og går, og det gjelder i alle former for økonomi, og hos oss både i privat og off sektor.
Løsningen for noen er å liberalisere, men det er bare å tillate det de fleste finner umoralsk. Vanskelig å legitimere et slikt regime for folk flest - de vil gå til valg og forkaste det.
Et strengt regime kan utrydde umoral. F.eks var mafiaen i Italia nærmest utryddet under Mussolini. Men hvem vil ha et slikt regime?

Løsningen finnes i komprimisset, som er en regulert økonomi med liberale sider. Blandingsøkonomi har vist seg å fungere godt her til lands. Nå blir jo økokrim mere proffe etterhvert også.

.
Alle stadar det makt sentraliserast, aukar interessa for å styre denne makta. Ei naturleg sentaliseringslyst, vil eg seie. Motgifta er å desentralisere makta, fragmentere ho, på same måte som tenkjarane i den franske revolusjon tredelte ho, men kanskje i større grad geografisk? Inndeling i etniske sjølvrådestatar (eller kommunar, fylker eller mindre dramatisk organisasjonsform) kan vere ein måte som harmonerer med Friedmann sine teoriar (klok av skade skriv eg ikkje førenamnet).
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.705
Antall liker
5.460
Torget vurderinger
1
Gjest skrev:
KJ: Problemet er at det ikke skjer i legale former. Det er mye korrupsjon ute og går, og det gjelder i alle former for økonomi, og hos oss både i privat og off sektor.
...
Er Røkke dømt? (bortsett fra denne båtsertefikatsaken ... ;))

Korrupsjon kan jeg ikke se er et argument for hverken dette eller hint.

...
Løsningen for noen er å liberalisere, men det er bare å tillate det de fleste finner umoralsk. Vanskelig å legitimere et slikt regime for folk flest - de vil gå til valg og forkaste det.
Et strengt regime kan utrydde umoral. F.eks var mafiaen i Italia nærmest utryddet under Mussolini. Men hvem vil ha et slikt regime?
...
Løsningen på hva? «Et strengt regime» kan også brukes til å dekke over det meste ...

...
Løsningen finnes i komprimisset, som er en regulert økonomi med liberale sider. Blandingsøkonomi har vist seg å fungere godt her til lands. Nå blir jo økokrim mere proffe etterhvert også.
...
En velfungerende markedsøkonomi (dersom det er det som er temaet) er en ganske gjennomregulert økonomi; men man velger sine reguleringsområder med omhu og med bakgrunn i noen grunnleggende premisser - som bl.a. etableringsfrihet, og med formål om at økonomien skal fungere bedre (bl.a. for å unngå svindel og bedrag). I praksis har staten (den norske) vist seg i beste fall å være ganske middelmådig til forretningsdrift - staten har i forhold til forretningsdrift ofte alt for mange utenomliggende hensyn å ta, noe forretningsdriften blir lidende under.

mvh
KJ
 

Gjest.

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.09.2006
Innlegg
6.224
Antall liker
934
KJ

Neida, Røkke er ikke dømt, men det som skjer er jo selvlysende.

Et strengt regime holder mafiaen (og liknende kriminelle systemer på siden av det etablerte) nede. Som i Italia under Mussolini, eller i Sovjet før liberaliseringen.

Vet ikke hva du mener med at et strengt regime dekker over. Jeg har inntrykk av at alle regimer dekker over noe for å holde det gående...

Det du skriver om markedsøkonomi kan jeg langt på vei støtte, men så er jo ikke dine synspunkter så fjerne heller.
 

Gjest.

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.09.2006
Innlegg
6.224
Antall liker
934
Audiophile-Arve skrev:
Men kva er demokrati i praksis?
Det var da et stort spørsmål, Arve! Venter du at vi skal greie ut? Som på skolen?
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.705
Antall liker
5.460
Torget vurderinger
1
Gjest skrev:
...
Neida, Røkke er ikke dømt, men det som skjer er jo selvlysende.
...
Sorry men jeg har ikke fulgt med må Røkesirkus i det siste, men er det egentlig åpenbart?

...
Et strengt regime holder mafiaen (og liknende kriminelle systemer på siden av det etablerte) nede. Som i Italia under Mussolini, eller i Sovjet før liberaliseringen.
...
Jf. Fulgencio Batista? Jf. Chile?, Jf. Argentina? Jf. Burma? Jeg anbefaler forøvrig å legge øret til «Murder by numbers» av Police.

...
Vet ikke hva du mener med at et strengt regime dekker over. Jeg har inntrykk av at alle regimer dekker over noe for å holde det gående...
...
Skillet i min bok går mellom det totalitær vs det åpne og liberalisitiske.

...
Det du skriver om markedsøkonomi kan jeg langt på vei støtte, men så er jo ikke dine synspunkter så fjerne heller.
Og likevel er jeg ganske fundamentalistisk på at et åpent marked er den beste måten å orgenisere en økonomi på ... ;)

mvh
KJ
 

Gjest.

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.09.2006
Innlegg
6.224
Antall liker
934
KJ

Jeg er også for åpne løsninger, men i regulert forstand. Åpnent i den forstand at alt skal være forståelig for de fleste. Regulert for å beskytte brukerene mot svindel av forskjellig art.

Jeg var aldri fan av The Police, så der følger jeg deg ikke.

At systemet er korrupt i seg selv er også et problem. Det finnes i alle systemer.

Arve

Jeg fikk egentlig nok av "grei ut" for lenge siden. Det må være måte på å løse verdensproblem...
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Audiophile-Arve skrev:
Gjest skrev:
Audiophile-Arve skrev:
Men kva er demokrati i praksis?
Det var da et stort spørsmål, Arve! Venter du at vi skal greie ut? Som på skolen?
Berre sett i gong du, så skal eg gjere slik eg brukar på skulen....
Lese Star Tour katalogen, drikke kaffe og spille videokassetter for klassen?
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
21.221
Antall liker
8.846
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Gjestemedlem skrev:
Audiophile-Arve skrev:
Gjest skrev:
Audiophile-Arve skrev:
Men kva er demokrati i praksis?
Det var da et stort spørsmål, Arve! Venter du at vi skal greie ut? Som på skolen?
Berre sett i gong du, så skal eg gjere slik eg brukar på skulen....
Lese Star Tour katalogen, drikke kaffe og spille videokassetter for klassen?
Nei, gå inspeksjon.
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
21.221
Antall liker
8.846
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Vi lærarar har ikkje råd til å lese startourkatalogar. Lønsutviklinga gjer at vi i beste fall kan gå på spaserturar. Og då helst kombinert med refleksvest og notatblokk.
Kaffi har det også vore so som so med i det siste.....hadde eg ikkje hatt hifi-en, hadde det vore sørgjeleg med økonomien.
 

Spiralis

Æresmedlem
Ble medlem
13.03.2005
Innlegg
20.278
Antall liker
8.802
Torget vurderinger
0
Vel sitter jeg og prommille kommenterer her på HFS nå, men hvor full var egentlig Arve da hen skrev sitt sste innlegg på denne tråden?

Hadde det ikke vært for HiFi-en ville økonomien vært skral?! ??? Har mannen begynt å selge anlegget for å overleve? De fleste her har vel anlegget som forklaring evt unskyldning for skral økonomi?! ;) Og ikke omvendt??
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
21.221
Antall liker
8.846
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Spiralis skrev:
1. Vel sitter jeg og prommille kommenterer her på HFS nå,

2. men hvor full var egentlig Arve da hen skrev sitt sste innlegg på denne tråden?

3. Hadde det ikke vært for HiFi-en ville økonomien vært skral?! ??? Har mannen begynt å selge anlegget for å overleve? De fleste her har vel anlegget som forklaring evt unskyldning for skral økonomi?! ;) Og ikke omvendt??
1. Det kunne sikkert vore formulert betre.
2. Rimeleg edru.
3. Det er ikkje for alle likt...
 
Topp Bunn