Sport, sykkel og trening SJAKK

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Huff, kjenner jeg blir fryktelig skuffet om dette glipper.... Tror ikke helt på at Ivanchuk kommer til å dra seieren i land og Magnus skal jobbe hardt for remis tror jeg.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Huff, kjenner jeg blir fryktelig skuffet om dette glipper.... Tror ikke helt på at Ivanchuk kommer til å dra seieren i land og Magnus skal jobbe hardt for remis tror jeg.
    Magnus taper - Svidler er russisk mester syv ganger, dette kjører han i havn problemfritt.
    Men Ivanchuk har spiddet Kramnik, og kommer til å sløye ham om noen trekk.

    EDIT: Magnus ga seg - faktisk pinlig dårlig spilt av ham i dag. Og det er utenkelig at Ivanchuk bukker partiet, han leder simpelthen for klart, og stillingen hans er sterk. Taper han, blir det masse bråk om samarbeid, osv. Men ukrainere liker ikke russere, innen sjakk.
     

    Tremor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2012
    Innlegg
    1.294
    Antall liker
    878
    Sted
    Tromsø
    Jepp. Om ikke Ivanchuk vinner blir det nok ganske mange kommentarer rundt omkring og fortiden kommer seilende på en orkan..

    Tapet til Magnus kom mistenkelig tett etter kommentaren din, vreden. Sitter du inni hodet hans eller? :rolleyes:
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Jepp. Om ikke Ivanchuk vinner blir det nok ganske mange kommentarer rundt omkring og fortiden kommer seilende på en orkan..

    Tapet til Magnus kom mistenkelig tett etter kommentaren din, vreden. Sitter du inni hodet hans eller? :rolleyes:
    Han hadde en latterlig posisjon, kunne ikke gå annet enn skeis. Første gang jeg har sett Carlsen i alvorlig tidsnød i et viktig parti, var nok nerver som spilte inn. I slike situasjoner er det et helvete å flytte.

    Morsomt hva Chucky gjør nå - han har spilt som en hodeløs høne i mange partier i turneringen, men har dratt frem artilleriet mot Kramnik og Carlsen.
     
    N

    nb

    Gjest
    To tap med hvitt for vår mann er ikke dagligdags. Ser ut som han vinner turneringen likevel. Har vært et underlig skue.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Chucky vil ha vekk dronningene, ikke beste trekk, men det holder likevel.
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Huff, kjenner jeg blir fryktelig skuffet om dette glipper.... Tror ikke helt på at Ivanchuk kommer til å dra seieren i land og Magnus skal jobbe hardt for remis tror jeg.
    Magnus taper - Svidler er russisk mester syv ganger, dette kjører han i havn problemfritt.
    Men Ivanchuk har spiddet Kramnik, og kommer til å sløye ham om noen trekk.

    EDIT: Magnus ga seg - faktisk pinlig dårlig spilt av ham i dag. Og det er utenkelig at Ivanchuk bukker partiet, han leder simpelthen for klart, og stillingen hans er sterk. Taper han, blir det masse bråk om samarbeid, osv. Men ukrainere liker ikke russere, innen sjakk.
    Synes ikke det var åpenbart umulig i minuttet jeg postet.
    Merkelig turnering fra Carlsens side.

    Ikke trygg på Ivanchuk enda, men ser bra ut.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Hm... seier med bismak.

    Hadde vært mer moro å se Ivanchuck gå videre og møte Anand..


    men men
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Carlsen er en veldig spesiell sjakkspiller.

    Han har perfekt trekkminne. Men han har skjønt at sjakkteori skaper døde partier. Folk sitter og memorerer lange teorilinjer, og mener de spiller god sjakk når de ræler unna disse, til partiet når teoretisk stillstand.

    Carlsen har innsett at dette skaper en mulighet. I tiår har stormestere spilt frem til "teoretisk remis," og så blitt enige om remis. Men de har aldri spilt videre. Konsekvensen er at de er blitt dårlige i sluttspill, fordi de aldri når sluttspillet. Carlsen har øvd sluttspill på nivå med Capablanca, og har innsett at midtpartiet skal brukes for å skape små fordeler som kan gi utbytte i sluttspillet. Og så går han ut ifra at motstanderen ikke er like god i denne fasen som ham. Han er helt unikt sterk i sluttspillfasen, så dette er hans våpen.

    Åpningsteori gidder han ikke bruke mye tid på. Det er hardpugging, og det ligger ikke i hans natur. Han har skjønt at det er mye å hente i det å ta partiet ut av kjent teori tidlig, og tvinge motstanderne til å begynne å kalkulere i stedet for å memorere. Derfor kritiseres han av folk som mener han "er dårlig i åpningen." Årsaken til at samarbeidet med Kasparov brast er at Carlsen sa klart fra at han ikke hadde tenkt å pugge enorme fjell med teorilinjer (som var Kasparovs styrke - han mente at et vellykket parti var når man nådde sekstiende trekk og hadde forutsett samtlige. Enkelt sagt).

    Carlsen har en sjakkmuskel i hodet som tilsvarer Mozarts i komposisjon, og så utnytter han denne. Noen ganger glipper det, men over tid gjør det ham til verdens beste sjakkspiller, fordi han er så utrolig vanskelig å spille mot.

    Kampen Anand-Carlsen vil dra langt større interesse enn hva et teorioppgjør mellom Anand-Kramnik ville gjort. Jeg gadd nærmest ikke følge med på Anand-Gelfand da de møtte hverandre, men kommer til å følge hvert parti i Anand-Carlsen.
     
    • Liker
    Reaksjoner: kns
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Galt å si "seier med bismak." Ingen i turneringen spilte mer presist enn Carlsen, og ingen andre tok motstanderne mer ut av kjent teori enn hva han gjorde. Samtidig ser vi nå flere partier etter 40. trekk enn hva man har gjort i et par tiår, pga hva han har tilført spillet.

    Kramnik gjorde flere bukker under turneringen, som hans motstandere ikke visste å utnytte (Grischuk, Gelfand, Aronian), og han spilte en trygg remis-strategi, fremfor å prøve å fremtvinge seiere. I det ene partiet mot Carlsen, dro Kramink frem en teoretisk nyhet som han hadde hatt i beredskap i lang tid, og som Carlsen fant forsvaret mot, over brettet, med det Kramnik beskrev som millimeterpresisjon. Bred enighet om at dette ville gitt Kramnik en seier mot alle andre sjakkspillere.

    (Det skal nok sies at Radjabov meget godt visste hva han gjorde da han spilte 64.a4 mot Carlsen i forrige runde. "Du får en sjanse, men må spille for den." Radjabov hadde ikke noe å spille for, og Kramnik har banket ham tre ganger, med 14 remiser. Tror Radjabov syns det er helt i orden med nytt blod i toppen i sjakk, så han åpnet døren for Carlsen i det som var en teoretisk remis.)
     
    Sist redigert:

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Carlsen er en veldig spesiell sjakkspiller.

    Han har perfekt trekkminne. Men han har skjønt at sjakkteori skaper døde partier. Folk sitter og memorerer lange teorilinjer, og mener de spiller god sjakk når de ræler unna disse, til partiet når teoretisk stillstand.

    Carlsen har innsett at dette skaper en mulighet. I tiår har stormestere spilt frem til "teoretisk remis," og så blitt enige om remis. Men de har aldri spilt videre. Konsekvensen er at de er blitt dårlige i sluttspill, fordi de aldri når sluttspillet. Carlsen har øvd sluttspill på nivå med Capablanca, og har innsett at midtpartiet skal brukes for å skape små fordeler som kan gi utbytte i sluttspillet. Og så går han ut ifra at motstanderen ikke er like god i denne fasen som ham. Han er helt unikt sterk i sluttspillfasen, så dette er hans våpen.

    Åpningsteori gidder han ikke bruke mye tid på. Det er hardpugging, og det ligger ikke i hans natur. Han har skjønt at det er mye å hente i det å ta partiet ut av kjent teori tidlig, og tvinge motstanderne til å begynne å kalkulere i stedet for å memorere. Derfor kritiseres han av folk som mener han "er dårlig i åpningen." Årsaken til at samarbeidet med Kasparov brast er at Carlsen sa klart fra at han ikke hadde tenkt å pugge enorme fjell med teorilinjer (som var Kasparovs styrke - han mente at et vellykket parti var når man nådde sekstiende trekk og hadde forutsett samtlige. Enkelt sagt).

    Carlsen har en sjakkmuskel i hodet som tilsvarer Mozarts i komposisjon, og så utnytter han denne. Noen ganger glipper det, men over tid gjør det ham til verdens beste sjakkspiller, fordi han er så utrolig vanskelig å spille mot.

    Kampen Anand-Carlsen vil dra langt større interesse enn hva et teorioppgjør mellom Anand-Kramnik ville gjort. Jeg gadd nærmest ikke følge med på Anand-Gelfand da de møtte hverandre, men kommer til å følge hvert parti i Anand-Carlsen.
    Fint formulert Vredens!

    Sagt med andre og færre ord (litt preget av stunden): Carlsen har på flere måter vært sjakkens redning etter en epoke hvor dataanalyseringen har gjort sjakkspillere til sjakkteoretikere. (satt på spissen) At han vinner etter en dårlig turnering til han å være sier etter min mening det meste.

    Gleder meg til duellen...
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    (Det skal nok sies at Radjabov meget godt visste hva han gjorde da han spilte 64.a4 mot Carlsen i forrige runde. "Du får en sjanse, men må spille for den." Radjabov hadde ikke noe å spille for, og Kramnik har banket ham tre ganger, med 14 remiser. Tror Radjabov syns det er helt i orden med nytt blod i toppen i sjakk, så han åpnet døren for Carlsen i det som var en teoretisk remis.)
    En artig tanke.. lite stikk til Kramnik etter Aronians feiltrekk runden før? Men blir vel kanskje litt spekulativt.

    Uansett.. det var jo for all det kjekt at Carlsen gikk videre, og for meg som bare følger med på "landskamper" så er det jo moro det.

    Men han viste jo tydelige svakhetstegn i de siste rundene da, og får det kanskje litt vanskeligere fremover når de andre ser at det er godt mulig å slå Carlsen og ikke bare håpe og planlegge for remiser. Men det kan jo slå begge veier, nesten som en pokerspiller som viser noen bløffer.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    (Det skal nok sies at Radjabov meget godt visste hva han gjorde da han spilte 64.a4 mot Carlsen i forrige runde. "Du får en sjanse, men må spille for den." Radjabov hadde ikke noe å spille for, og Kramnik har banket ham tre ganger, med 14 remiser. Tror Radjabov syns det er helt i orden med nytt blod i toppen i sjakk, så han åpnet døren for Carlsen i det som var en teoretisk remis.)
    En artig tanke.. lite stikk til Kramnik etter Aronians feiltrekk runden før? Men blir vel kanskje litt spekulativt.

    Uansett.. det var jo for all det kjekt at Carlsen gikk videre, og for meg som bare følger med på "landskamper" så er det jo moro det.

    Men han viste jo tydelige svakhetstegn i de siste rundene da, og får det kanskje litt vanskeligere fremover når de andre ser at det er godt mulig å slå Carlsen og ikke bare håpe og planlegge for remiser. Men det kan jo slå begge veier, nesten som en pokerspiller som viser noen bløffer.
    Radjabov hintet jo om dette i analysen etter partiet, med sin kommentar om han skjønte han kunne gjøre partiet historisk i lys av intrigene i turneringen.
    Carlsen fikk nok sjokk da han tapte for Ivanchuk i 12. runde. Brått ble alt snudd på hodet og han hadde ikke lenger kontroll. Nervene må ha vært i høyspenn etterpå. Men egentlig forbausende at han kom så dårlig fra det med hvit mot Svidler, som han banket da han spilte svart mot ham tidligere i turneringen. Men Svidler er en av dem Carlsen har slitt med før, så ...

    Ser frem til matchen mot Anand.
     

    Tremor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2012
    Innlegg
    1.294
    Antall liker
    878
    Sted
    Tromsø
    Jøsses for et bilde... Tusen ord holder ikke her, selv om det er trekk på seks.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.009
    Antall liker
    6.239
    Er det ikke Magnus som bestemmer over kongen da? Han får sikkert klemme den etter at den er sjakk matt.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Og diskusjonen om hvorvidt sjakk er idrett holder liv i avisenes kommentartråder. Lars Monsen var klar i Dagsrevyen: det er toppidrett.

    Jeg liker vikingenes definisjon, som islendingene holder i hevd: Íþrótt er líkamleg eða andleg æfing eða keppni sem fer fram samkvæmt fyrirfram ákveðnum reglum.

    Idrett er kroppslig eller åndelig praksis eller konkurranse som utføres i henhold til fastlagte regler.

    En viking var godt skodd når han var fysisk sterk og åndelig skarp.
     
    N

    nb

    Gjest
    Er ikke så mange steder man må være konsentrert i seks-syv timer i strekk og selv den minste feil fort medfører tap. En stor feil medfører nesten garantert tap på dette nivået.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Å sitte på ræven noen timer og spille brettspill har ingenting med idrett å gjøre.

    All respekt for MC, men sjakk er og blir et brettspill. Det er ikke mer idrett enn poker, diktskriving eller mattequiz. Man skal ganske langt tilbake i OL-historien før man finner tilsvarende grener.

    Og ja... man har tidligere kunne vinne OL med diktskriving også. Her er en tidligere vinner: http://www.la84foundation.org/OlympicInformationCenter/OlympicReview/2000/OREXXVI32/OREXXVI32x.pdf

    Jeg har lite til over for dette tøvet om å gjøre sjakk til en "idrett". Det er stort nok i seg selv uten at man trenger å la det gå alvorlig inflasjon i idrettsbegrepet.

    Idrett handler om tankeløs fortest, sterkest, høyest mest voldelig og mest nøyaktig.

    Kanskje ... man kan kalle sjakk en sport.... med mye godvilje. men aldri noengang en idrett.
     
    Sist redigert av en moderator:
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Er ikke så mange steder man må være konsentrert i seks-syv timer i strekk og selv den minste feil fort medfører tap. En stor feil medfører nesten garantert tap på dette nivået.
    Behøver ikke være så sto den feilen.
    Noen år tilbake foreslo jeg at man burde bruke biometri på sjakkspillere, så man kunne se hva de gjennomgår av påkjenninger under spillet. Agon, arrangøren av turneringen i London, forsøkte å få det innført til Kandidatturneringen, men to av spillerne sa nei. Karpov pleide gå ned to-tre kilo under et parti ...
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Behøver ikke være så sto den feilenr.
    Noen år tilbake foreslo jeg at man burde bruke biometri på sjakkspillere, så man kunne se hva de gjennomgår av påkjenninger under spillet. Agon, arrangøren av turneringen i London, forsøkte å få det innført til Kandidatturneringen, men to av spillerne sa nei. Karpov pleide gå ned to-tre kilo under et parti ...
    Det kan man gjøre i en liggestol på stranden også om man glemmer å drikke tilstrekkelig. Soling er heller ikke klassifisert som noen idrett.

    Det burde være en tankevekker at det kun er dårlig programmering som gjør at ikke en hvilkensomhelst lommekalkulator spiller fletta av alle mennesker som prøver seg. Om få år vil det være slik.

    Hvorfor prøve å gjøre det til noe annet enn hva det er? Sjakk er stort nok i seg selv om ikke man prøver å aspirere til samme status som synkronsvømming og løpende villsvin.

    A fool's errand.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Behøver ikke være så sto den feilenr.
    Noen år tilbake foreslo jeg at man burde bruke biometri på sjakkspillere, så man kunne se hva de gjennomgår av påkjenninger under spillet. Agon, arrangøren av turneringen i London, forsøkte å få det innført til Kandidatturneringen, men to av spillerne sa nei. Karpov pleide gå ned to-tre kilo under et parti ...
    Det kan man gjøre i en liggestol på stranden også om man glemmer å drikke tilstrekkelig. Soling er heller ikke klassifisert som noen idrett.

    Det burde være en tankevekker at det kun er dårlig programmering som gjør at ikke en hvilkensomhelst lommekalkulator spiller fletta av alle mennesker som prøver seg. Om få år vil det være slik.

    Hvorfor prøve å gjøre det til noe annet enn hva det er? Sjakk er stort nok i seg selv om ikke man prøver å aspirere til samme status som synkronsvømming og løpende villsvin.

    A fool's errand.
    Det går bra, Gjestemedlem. Snart full vår og sommer. Pust ut.
     

    JackX

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.03.2002
    Innlegg
    2.428
    Antall liker
    1.377
    Interessant video. Har den blitt vist her før? I så fall stryker jeg den.

     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Det offisielle sjakksettet som vil bli brukt i Chennai, under den nå nært forestående matchen mellom Anand og Carlsen.

    SAC-Games - WC001-2

    Skjermbilde 2013-10-26 kl. 09.52.52.jpg
     
    Sist redigert:

    zuzubolin

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.05.2010
    Innlegg
    211
    Antall liker
    101
    Sist redigert:
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Det blir Anand vs. Carlsen II i november.
    Vishy Anand har overrasket de fleste sjakk-kjennere, etter at han la feltet bak seg og sikret retten til returmatch mot Carlsen før siste runde spilles i Kandidatturneringen. Kramnik, Aronian og Svidler klarte ikke å hevde seg. Karjakin kom tett på, men ble altfor forsiktig i et par kritiske partier.

    Anand har reist seg og er hittil ubeseiret i turneringen. Vi får se hvordan det går i morgen.

    Da er det bare å telle ned til matchen. Ennå ikke avgjort hvor den skal spilles.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn