RoDa's anleggstråd MkII

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • gismo

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2007
    Innlegg
    25.803
    Antall liker
    37.449
    Sted
    Væssia i Grue.
    Torget vurderinger
    20
    Flott messe rapport RoDa, fikk ikke kommet dit i år men fikk litt innblikk nå da😉
    Takk for Shazam-liste🎶

    gismo
     
    Sist redigert:

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.314
    Antall liker
    15.949
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    Morsom tråd! Skal følge :) Den svarte saken under platespilleren, er det noe du har mekket selv eller kjøpt?
    Hei :)
    Takk!

    Pro-Ject Ground-It - billigste versjonen.
    Synes den fungerer godt (y)

    mvh
     

    bluesbreaker

    Hundeeier
    Ble medlem
    05.03.2009
    Innlegg
    23.859
    Antall liker
    66.234
    Sted
    Blåskogen
    Torget vurderinger
    1
    Bra!
    Takk også for at du posta Shazam-lista di.👍
    Det ser faktisk ut som det ble spilt mye forskjellig rundt omkring. Også forskjeller fra lørdag til søndag når jeg sammenligner med min liste.
    For meg er det å oppdage ny musikk, som helst både er interessant og med god lyd, en viktig del av messeopplevelsen.

    Så du hadde med seg "Vigilante Man" fra Live-albumet til Cooder som vi hørte hos meg tidligere i år. Godt valg. 👍
    Denne har jeg aldri hørt på noen demo unntatt når jeg sjøl har spilt den. En innspilling med mye nerve, som gjerne avslører om et oppsett "spiller musikk" eller "bare er hifi." 😎


    Hverken Buddy Guy eller Tracy Chapman er nytt for meg, men jeg har aldri hørt dem sammen. 🙂
     

    Lagga

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2005
    Innlegg
    9.428
    Antall liker
    32.078
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    3
    Litt sent ute, men; super gjennomgang Rolf!
    - og selvfølgelig gull med Shazam-lista.

    Synd du ikke rakk de to siste rommene i "uthuset", men uansett super lese. (y)
     

    eksu

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    13.05.2007
    Innlegg
    732
    Antall liker
    930
    Torget vurderinger
    4
    Takk for Shazam-lista, blir å lytte igjennom den. 👍😊
     

    oyvjorge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2002
    Innlegg
    2.855
    Antall liker
    616
    Sted
    Akershus,Vestby
    Torget vurderinger
    13
    Flott virtuelt besøk på messa😊 Fint med en liste man kan ta frem og bli bedre kjent med musikk du bare hører én gang hvert år🧐 Disse artistene har helt sikkert andre ting å by på.
     

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.314
    Antall liker
    15.949
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    Har sånn smått begynt å søke litt etter det neste settet utgangsrør.

    EL34 - der kan det også benyttes KT77 eller 6CA7 etter hva jeg har klart å google meg frem til.
    (Det står ikke spesifikt KT77 i manualen til forsterkeren, men det står alle andre steder jeg kan finne info.)
    Interessant for å lære litt og fordi jeg har hatt tre sett KT88 i forsterkeren så langt.
    Gøy å lære litt om hvordan den låter med EL34 og lignende i stedet.

    KT88 - der kan det også benyttes 6550 og i manualen står det også KT90, KT100 og KT120.
    Ser ut som det er mindre å finne av disse enn av EL34familien.

    De vanlige lokale er spurt og så finner jeg thomann, gear4music og evenstad som leverandører på nett.
    Men det kjennes litt rart å kjøpe fra dem (?)


    Dersom de lokale ikke har inne så får jeg se på de utenlandske.
    Noe å finne er det i alle fall :) (y)

    https://www.thetubestore.com/power-tubes/el34-6ca7-tube-types


    https://www.tubeampdoctor.com/en/tubes-accessoires/tubes/powertubes-pentodes/el34-6ca7-e34l-kt77/




    Får se om jeg klarer å bestemme meg snart 😅
    mvh
     

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.314
    Antall liker
    15.949
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    01-IMG_8968.jpg




    God lørdag. Her forsvant det litt innlegg og litt gode innspill fra @bluesbreaker og @tkr 🙃
    Men det ble tatt valg som medfører endring på baksiden av CS-100A :)

    03-IMG_8973.jpg




    Noen som kom til Norge lenge før det startet en konflikt som stoppet den varestrømmen.
    Jeg får sjekke ut hva ett sånn sett kan gjøre, selv om det ikke nødvendigvis blir flere av dem fremover her i vest.
    Genalex Gold Lion KT77

    02-IMG_8970.jpg




    Ut med de feite gamle tøffe

    04-IMG_8976.jpg

    05-IMG_8978.jpg



    Inn med noen litt slankere i kroppen

    06-IMG_8983.jpg

    07-IMG_8984.jpg


    Foreløpig har de bare uheldige 13 timer og de er litt rampete akkurat nå.
    Men det jeg hørte de første timene lover veldig bra!
    Blir spennende å bli kjent med dem fremover (y)


    mvh
     

    Ludo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    3.204
    Antall liker
    891
    Sted
    Sandefjord
    Torget vurderinger
    1
    Du skriver fortsatt som før, veldig fint! :) Og nydelige bilder som vanlig 🤩

    Hvordan opplever du EL34 vs KT88? :unsure:
     

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.314
    Antall liker
    15.949
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    Du skriver fortsatt som før, veldig fint! :) Og nydelige bilder som vanlig 🤩
    Hvordan opplever du EL34 vs KT88? :unsure:
    Takk!
    Skal lytte litt mer og fordøye før det kommer KT88 vs KT77 inntrykk 😊😊
    Hi-Fi besøk i dag så da kom 88-ene tilbake siden 77-ene ikke er innspilte ennå 😊
    mvh
     

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.314
    Antall liker
    15.949
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    Et stereoanlegg etter hifi-besøk er som å kjøre en nyvasket bil. Føles alltid bedre.
    I løpet av dagens besøk ble det gjort et par endringer som skal få lov å være - om ikke permanente så - langvarige nok til at jeg får lyttet meg vant til dem.
    Så langt har det snurret mange plater og streamet mange digitale filer uten at jeg har rørt noen av knappene det ble skrudd på. 😅

    08-IMG_9023.jpg





    Vestbo Trio - Gentlemen

    09-IMG_9024.jpg

    Chris Isaak - San Francisco Days

    10-IMG_9026.jpg

    Bjørn Riis - Everyting To Everyone

    11-IMG_8943.jpg

    OMD - Bauhaus Staircase

    12-IMG_9014.jpg


    mvh
     

    X-Cell

    Lorden av Nord!
    Moderator
    Ble medlem
    23.10.2006
    Innlegg
    10.839
    Antall liker
    10.224
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    12
    Ser at cs100 er en forsterker jeg kan vurdere på lik linje som primaluna evo 400 siden den har subwoofer out :)

    Er jaggu ikke mange rør integrerte som har preout eller sub out. :)
     

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.314
    Antall liker
    15.949
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    Ja, den er ganske fleksibel @X-Cell 😊
    Ikke RIAA, eller DAC og kun tre lnjeinnganger, da.
    Men den har pre-inn og pre-ut, samt muligheten til å veksle mellom triode og ultralineær og rør i KT88- eller EL34-serien.
    Biasmeter og skruer for å justere bias individuelt på de åtte utgangsrørene.
    (Inngangsvalg, volum, mute og triode/UL på fjernkontrollen)
    mvh
     

    T-1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.08.2015
    Innlegg
    3.207
    Antall liker
    10.095
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    34
    Ser at cs100 er en forsterker jeg kan vurdere på lik linje som primaluna evo 400 siden den har subwoofer out :)

    Er jaggu ikke mange rør integrerte som har preout eller sub out. :)
    Har eid både primaluna og 2 cayin. Å her vinner cayin uten tvil. Var helt mitt på treet fornøyd med primaluna.
     

    X-Cell

    Lorden av Nord!
    Moderator
    Ble medlem
    23.10.2006
    Innlegg
    10.839
    Antall liker
    10.224
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    12
    Har eid både primaluna og 2 cayin. Å her vinner cayin uten tvil. Var helt mitt på treet fornøyd med primaluna.
    Hadde evo 400 innom her på demo fra Terje.. og den imponerte, men den låt veldig mye mer transe enn rør.

    Men det er lite å velge mellom av integrerte rør saker med pre out eller sub out der ute.

    Men cs100 kan være en god kandidat for test.
     

    X-Cell

    Lorden av Nord!
    Moderator
    Ble medlem
    23.10.2006
    Innlegg
    10.839
    Antall liker
    10.224
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    12
    Ja, den er ganske fleksibel @X-Cell 😊
    Ikke RIAA, eller DAC og kun tre lnjeinnganger, da.
    Men den har pre-inn og pre-ut, samt muligheten til å veksle mellom triode og ultralineær og rør i KT88- eller EL34-serien.
    Biasmeter og skruer for å justere bias individuelt på de åtte utgangsrørene.
    (Inngangsvalg, volum, mute og triode/UL på fjernkontrollen)
    mvh
    Ja den har det man trenger.. synd ikke cs150 har pre out som din. Ligger jo en på finn til fin pris.
     

    Atlerovik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.674
    Antall liker
    12.007
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Det var jeg som var den heldige utvalgte for besøk hos RoDa i går. Dette hadde jeg gledet meg til. Jeg opplever at vi begge søker noe av det samme, lydmessig, og vi er begge svært nysgjerrige på forbedringer. Sånne besøk pleier å være ekstra interessante. Så også i går.

    IMG_2783.jpeg


    Jeg synes alltid det er fascinerende å komme inn i et lytterom som man har sett utallige bilder av uten å ha vært der - det er alltid annerledes enn man tror. Jeg har trodd at rommet er en kjellerstue eller liknende, men sannheten er at det er en hel halvpart av en stuen i huset. RoDa er en heldig mann.

    IMG_2774.jpeg


    Førsteinntrykk: her var det mulig å kose seg. Ekstremt deilig lyttestol og estetiske omgivelser som ga en god opplevelse allerede før musikken startet.

    IMG_2781.jpeg


    RoDa har høyttalere med designfilosofi helt ulik mine. Det merkes. De første låtene som ble spilt, ble for min del brukt til å analysere lyden. Den opplevdes svært nøytral, med elementer veldig godt plassert i lydbildet. Samtidig savnet jeg noe mer varme og mykhet, uten at jeg helt klarte å sette ord på hva det var. Dette er høyttalere som i utgangspunktet er mer «kantete» i lyduttrykket enn mine. Etter mer lytting oppdaget jeg noe mystisk: lydene som var plassert i en av høyttalerne, eller panorert helt ut på begge sider, opplevdes plassert høyere i det horisontale planet enn lyder helt i midten. Vokal, bass- og skarptromme og andre midtsentrerte elementer hørtes ut som at det kom i fra forsterkeren på benken, altså en god del lavere enn høyttalerne, hvor resten av lyden kom fra. Da sub ble skrudd av, forandret det seg ganske betydelig; også midstentrerte elementer var i plan med høyttalerne og lyden fløt mye, mye bedre og mer naturlig mellom dem. Etter en del testing med å skru ned både delefrekvens og volum, flyttet RoDa til slutt subben noe mer ut i rommet, slik at den havnet på linje med høyttalerne. Og der satt lydbildet! Vi var vel begge enige om at det var en solid forbedring.

    IMG_2786.jpeg

    IMG_2787.jpeg


    Vi brukte mye tid på å lytte til digital kilde i starten - Eversolo streamer til BorderPatrol dac. Lydbildet satt mye bedre etter justeringene, men jeg syntes fremdeles det var i overkant kantete, detaljfokusert og savnet litt mer morofaktor. Så startet RoDa Regaen…

    IMG_2778.jpeg


    Jeg tror faktisk at det er første gang jeg hører Rega platespiller. Og det var en opplevelse! Med positivt fortegn. Her var det fart og spenning, liv og røre, på en veldig positivt måte. Jeg er jo svært opptatt av rytmikk, og der leverer, i hvert fall denne Regaen, i bøtter og spann! Det var utrolig gøy å høre på. Såpass gøy at jeg fikk litt å tenke på angående fremtidig spiller på benken min. Jeg sa vel likevel i går at til tross for ekstremt kjappe transienter, mye rytmikk og driv, savnet jeg litt større dynamikk og forskjeller fra lave til høye transienter. Det ble litt flatt. Muligens på grunn av MM-pickup, men mer sannsynlig på grunn av et siste triks RoDa hadde i ermet. RoDa er en luring.

    IMG_2789.jpeg

    IMG_2790.jpeg


    Cayin-forsterken hans minner på mange måter om Primalunaen jeg hadde, som startet mitt forhold til rør. Den bruker mange av de samme designelementene, både i krets og boks. Det min Primaluna hadde, som også denne har, er muligheten for å kjøre kretsen i enten ultralinær eller triode modus. Det hadde jeg helt glemt. Ikke RoDa. Det viste seg at han, helt bevisst, hadde valgt å starte showet med forsterkeren i UL-modus. Som et lite krydder, da jeg hadde begynt å gi signaler om å bevege meg ut døra, skrudde han over på triode. Resultat: jeg ble lenger enn jeg hadde tenkt, og ville aller helst ha hørt all musikken om igjen.

    For dette gjorde musikken levende for meg! Plutselig fløt alt så mye bedre, på en måte som er litt vanskelig å beskrive. Enkelt sagt forsvant fokus på detaljer og musikken ble det viktige. Isolert sett, rent hifi-teoretisk, forsvinner noe av pin-pointingen. Elementene er mindre separerte og vanskeligere å plassere. Bassen blir noe mindre fast, resten av lydbildet mindre definert. Alt flyter mer sammen. Men er det ikke det som er musikk? Det er det i hvert fall for meg. Jeg er lei av å søke lyder. Jeg vil ha musikk som gjør meg engasjert og glad. Stadig oftere har det gjort at jeg har tatt valg som tidligere var ulogiske. Jeg har fjernet remedier som «rensker» opp i lydbildet fordi livet og engasjementet forsvinner i detaljene. Da RoDa skrudde over til triodedrift fjernet han et sånt remedier. Så får vi se om UL-/triodevelgeren får stå i fred, det er heldigvis ikke opp til meg å bestemme :D


    Edit: Prolog
    Edit 2: Epilog (takk, @Håkon_Rognlien 😁 )
    Jeg forlot et anlegg med en lydsignatur som lignet mer på den jeg er vant med og foretrekker enn det jeg hørte da jeg kom. Dette var ikke et mål. Mine preferanser er ikke nødvendigvis de samme som Rolf Inges. Samtidig er det utrolig givende å jobbe sammen mot et mål det virker som at vi begge har: lyd som engasjerer.

    Jeg minnet meg selv på to ting etter besøket:
    1. Fasekontroll kan aldri kompenseres for på annet vis
    2. Musikk skal være kos, ikke analyse

    Som RoDa sa: hobbyen vår handler om å få god nok lyd til å nyte musikken.

    Og som en liten bonus for egen del: Rega må sjekkes mer ut.
     
    Sist redigert:

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.885
    Antall liker
    11.854
    Torget vurderinger
    2
    Edit: Prolog
    Jeg forlot et anlegg med en lydsignatur som lignet mer på den jeg er vant med og foretrekker enn det jeg hørte da jeg kom. Dette var ikke et mål. Mine preferanser er ikke nødvendigvis de samme som Rolf Inges. Samtidig er det utrolig givende å jobbe sammen mot et mål det virker som at vi begge har: lyd som engasjerer.

    Jeg minnet meg selv på to ting etter besøket:
    1. Fasekontroll kan aldri kompenseres for på annet vis
    2. Musikk skal være kos, ikke analyse

    Som RoDa sa: hobbyen vår handler om å få god nok lyd til å nyte musikken.

    Og som en liten bonus for egen del: Rega må sjekkes mer ut.
    Fin besøksrapport! :)
    Men la meg bare, som den lyseslukkeren jeg er, påpeke at PROlog kommer foran hovedteksten, mens EPIlog kommer etter. Og der var den dagen ødelagt, også!
    :devilish:
     

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.314
    Antall liker
    15.949
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    Tusen takk for gode timer, gode ord og super-interessante betraktninger!
    Gøy med epilog som byttet navn til prolog for anledningen.
    Må svare opp dette, ordentlig, når du legger så mye i tilbakemeldingene.
    Er noe av det mest interessante og lærerike jeg vet om i hobbyen dette!

    Først noen andre ord fra noen andre. Tanken er å hekte dette litt sammen med dine inntrykk og hva som har skjedd med anlegget og preferanser siden det. (y)
    Litt over fire år tilbake i tid, begge de to første. Samt at de var lit mer "bare" besøk og ikke så mye jobbing som vi la i det nå. 😅:)

    Juli 2020 - @bluesbreaker & @gismo
    August 2020 - @Karmana

    Her var det ikke mye skrikelyd fra KT88, nei.
    Gismo hadde et ærend, og jeg slang meg med, for dette var en gylden anledning til å teste MoFi-versjonene av de beste Dire Straits-platene på det nye RoDa-anlegget.
    :cool:;)
    Rega ruler hos RoDa:
    Vi fikk høre mye annet enn DS selvsagt, og jeg hadde også med meg den "vanlige" LPn som jeg pusher der jeg farer.
    Jepp. Det var riktig "bite" i Telen til Lou Reed.
    Jennifer Warnes sang om den bortrømte hesten så tårene sto i øyekroken og armhårene sto som grisebust. Det låt veldig bra.

    Dette er et kompakt anlegg med de relativt små Dynaudio C1. Det spilte likevel ganske stort, og som jeg også har hørt før, forsvant C1 for øynene. En god kvalitet. Lyden "slapp" nærmest fullstendig. Ikke boks-høyttalerlyd i det hele tatt.
    Det en kan si om lyden ellers, er at det låt veldig homogent og balansert. Ikke noe bajasseri, men heller ikke slik at det er kjedelig eller tannløst. Det låt rent og klart oppover i frekvensene, men mer glitter og stjernestøv har vært hørt andre steder.
    Mellomtone/stemmer låt naturlig.
    Bassen var av meget god kvalitet, selv om den selvsagt ikke var kjellerdyp eller fysisk gripende. Det var IKKE slik at jeg tenkte at her må det handles inn sub, -brennkvikt. Langtifra.
    Det er ingen tvil om at Cayin gjør jobben sin med Dynaudio C1. Såpass bra at det neste en bør vurdere er enda bedre kilder.
    Det er mer å hente, men neppe i samme prisleie som både digital og analog kilde befinner seg. Jeg tror RoDa er veldig nærme å maxe "Bang for The Bucks" her. Et deilig anlegg, hvor særlig høyttalerne er delikatesse, slik jeg opplever det.

    Dire Straits på MoFi gruste selvsagt både japanpress og Bob Ludvig, -og nå har jeg det skriftlig fra Knopfler-entusiasten sjøl.:ROFLMAO:
    Tusen takk for at jeg fikk komme å høre RoDa.. Det var veldig trivelig å treffes igjen.




    Takk for sist! Etter innpå et par timer i sofaen hos deg må jeg jo komme med noen inntrykk (i den grad jeg husker noe etter nesten en uke) 😃

    Du nevnte at det var et lite oppsett med diskre fotavtrykk. Dette er vel høyst relativt. Det er nok mange koner som ville hatt sitt å si om den saken, spesielt når det er plassert i stuen (det ser større ut i virkeligheten enn på bildet).

    Jeg har egentlig ikke hørt veldig mange oppsett med stativhøyttalere. Dette gjorde nok at jeg hadde mine tanker/fordommer, eksempelvis, han trenger nok en sub. Bare tull, dette spilte forbausende bra nedover i frekvens, men selvfølgelig, det hadde heller ikke skadet å fylle på med litt mer energi nedover.

    Skjønte at du hadde brukt kalkulatoren da du satt opp høyttalerne. Har ikke brukt den selv, men det har jaffal vært vellykket hos deg. Høyttalerne forsvant i lydbildet. Synes også systemet maler opp et flott lydbilde både i bredde, høyde og dybde. Det låter i det hele tatt veldig veldig bra, og det er imponerende/skremmende hvor god lyd man kan få uten å investere så mye penger i oppsettet at banken skjelver.

    Du har helt klart et varmt og behagelig lydbilde, uten at det går på bekostning av detaljer og dynamikk. Likevel, det er en ting jeg har grunnet litt på i etterkant, uten at det slo meg i sofaen. Det blir litt stuereint i lyden (noe som forsovet passer til stuen 😄). Hva jeg mener er at det kanskje mangler litt krydder eller magi om du vil. Egentlig en tulleuttalelse, men er man Bergenser uten filter så blir det gjerne sånn 😄 Vanskelig å si hvorfor jeg opplevde/tenkte på dette. Det kan være så enkelt som at jeg nok har et mer livlig rom enn deg, og derfor er vant til et mer «livlig» lydbilde. Selvfølgelig ingenting som er rett eller galt, det er eierens preferanser som er viktig, men nevner det nå likevel.

    I det store og hele ble jeg veldig positivt overrasket av lyden hos deg. Høyttalerne gav et mye større og flottere fotavtrykk enn hva jeg hadde forventet. Det er selvfølgelig ikke slik at de omgår fysiske lover. Større systemer har nok litt mer kjøtt på beinet her og der i lydbildet, men i forhold til hva et slikt system skal gjøre er det bare en ting å si. Imponerende!


    RoDa har høyttalere med designfilosofi helt ulik mine. Det merkes. De første låtene som ble spilt, ble for min del brukt til å analysere lyden. Den opplevdes svært nøytral, med elementer veldig godt plassert i lydbildet. Samtidig savnet jeg noe mer varme og mykhet, uten at jeg helt klarte å sette ord på hva det var. Dette er høyttalere som i utgangspunktet er mer «kantete» i lyduttrykket enn mine. Etter mer lytting oppdaget jeg noe mystisk: lydene som var plassert i en av høyttalerne, eller panorert helt ut på begge sider, opplevdes plassert høyere i det horisontale planet enn lyder helt i midten. Vokal, bass- og skarptromme og andre midtsentrerte elementer hørtes ut som at det kom i fra forsterkeren på benken, altså en god del lavere enn høyttalerne, hvor resten av lyden kom fra. Da sub ble skrudd av, forandret det seg ganske betydelig; også midstentrerte elementer var i plan med høyttalerne og lyden fløt mye, mye bedre og mer naturlig mellom dem. Etter en del testing med å skru ned både delefrekvens og volum, flyttet RoDa til slutt subben noe mer ut i rommet, slik at den havnet på linje med høyttalerne. Og der satt lydbildet! Vi var vel begge enige om at det var en solid forbedring.

    Vi brukte mye tid på å lytte til digital kilde i starten - Eversolo streamer til BorderPatrol dac. Lydbildet satt mye bedre etter justeringene, men jeg syntes fremdeles det var i overkant kantete, detaljfokusert og savnet litt mer morofaktor. Så startet RoDa Regaen…

    Jeg tror faktisk at det er første gang jeg hører Rega platespiller. Og det var en opplevelse! Med positivt fortegn. Her var det fart og spenning, liv og røre, på en veldig positivt måte. Jeg er jo svært opptatt av rytmikk, og der leverer, i hvert fall denne Regaen, i bøtter og spann! Det var utrolig gøy å høre på. Såpass gøy at jeg fikk litt å tenke på angående fremtidig spiller på benken min. Jeg sa vel likevel i går at til tross for ekstremt kjappe transienter, mye rytmikk og driv, savnet jeg litt større dynamikk og forskjeller fra lave til høye transienter. Det ble litt flatt. Muligens på grunn av MM-pickup, men mer sannsynlig på grunn av et siste triks RoDa hadde i ermet. RoDa er en luring.

    Cayin-forsterken hans minner på mange måter om Primalunaen jeg hadde, som startet mitt forhold til rør. Den bruker mange av de samme designelementene, både i krets og boks. Det min Primaluna hadde, som også denne har, er muligheten for å kjøre kretsen i enten ultralinær eller triode modus. Det hadde jeg helt glemt. Ikke RoDa. Det viste seg at han, helt bevisst, hadde valgt å starte showet med forsterkeren i UL-modus. Som et lite krydder, da jeg hadde begynt å gi signaler om å bevege meg ut døra, skrudde han over på triode. Resultat: jeg ble lenger enn jeg hadde tenkt, og ville aller helst ha hørt all musikken om igjen.

    For dette gjorde musikken levende for meg! Plutselig fløt alt så mye bedre, på en måte som er litt vanskelig å beskrive. Enkelt sagt forsvant fokus på detaljer og musikken ble det viktige. Isolert sett, rent hifi-teoretisk, forsvinner noe av pin-pointingen. Elementene er mindre separerte og vanskeligere å plassere. Bassen blir noe mindre fast, resten av lydbildet mindre definert. Alt flyter mer sammen. Men er det ikke det som er musikk? Det er det i hvert fall for meg. Jeg er lei av å søke lyder. Jeg vil ha musikk som gjør meg engasjert og glad. Stadig oftere har det gjort at jeg har tatt valg som tidligere var ulogiske. Jeg har fjernet remedier som «rensker» opp i lydbildet fordi livet og engasjementet forsvinner i detaljene. Da RoDa skrudde over til triodedrift fjernet han et sånt remedier. Så får vi se om UL-/triodevelgeren får stå i fred, det er heldigvis ikke opp til meg å bestemme :D

    Edit: Prolog
    Jeg forlot et anlegg med en lydsignatur som lignet mer på den jeg er vant med og foretrekker enn det jeg hørte da jeg kom. Dette var ikke et mål. Mine preferanser er ikke nødvendigvis de samme som Rolf Inges. Samtidig er det utrolig givende å jobbe sammen mot et mål det virker som at vi begge har: lyd som engasjerer.

    Jeg minnet meg selv på to ting etter besøket:
    1. Fasekontroll kan aldri kompenseres for på annet vis
    2. Musikk skal være kos, ikke analyse

    Som RoDa sa: hobbyen vår handler om å få god nok lyd til å nyte musikken.

    Og som en liten bonus for egen del: Rega må sjekkes mer ut.
    Kommer plutselig mer herfra, måtte bare søke opp de gamle (no pun intended 😂) først.
    mvh
     

    Dharmabum

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.03.2010
    Innlegg
    1.278
    Antall liker
    1.566
    Torget vurderinger
    13
    Hadde evo 400 innom her på demo fra Terje.. og den imponerte, men den låt veldig mye mer transe enn rør.

    Men det er lite å velge mellom av integrerte rør saker med pre out eller sub out der ute.

    Men cs100 kan være en god kandidat for test.
    Når det gjelder Primaluna er det hybrid saken som gjelder, Floyd! Den er jækla god, men kostbar. Aldri sett et eksemplar på brukten . Cayin's rørforsterkere...knallgode! Best value kremlyd som er å oppdrive er min påstand.
     

    X-Cell

    Lorden av Nord!
    Moderator
    Ble medlem
    23.10.2006
    Innlegg
    10.839
    Antall liker
    10.224
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    12
    Når det gjelder Primaluna er det hybrid saken som gjelder, Floyd! Den er jækla god, men kostbar. Aldri sett et eksemplar på brukten . Cayin's rørforsterkere...knallgode! Best value kremlyd som er å oppdrive er min påstand.
    Det vil nok ikke dukke opp mange av de hybridene med det første heller tror jeg.. for jeg tror ærlig talt ikke de har solgt uhorvelig godt her til lands.. prisen er såpass mye mer.

    Og når man snakker hybrid så finnes det enormt mye annet der ute til mere aksepterte priser.

    Og for min del, om jeg skulle gått en hybrid vei igjen, så hadde det blitt en god rørpre med enten klasse d mono eller vanlige transe monoblokker :)
     

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.314
    Antall liker
    15.949
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    De gamle (he he) skal ikke holdes som gisler, kun litt eksempler på at preferanser er forskjellige.
    Hadde ikke vært så gøy om alle mente akkurat det samme.

    Endringer siden 2020:
    Digitalt
    Fra Squeezebox Touch m/Teddy Pardo PSU --> Rega DAC --> Icon Audio BA3
    Til Eversolo DMP-A6ME --> Border Patrol DAC SE
    Analogt
    Fra Rega RP40 m/Exact og Groovetracer subplatter --> Graham Slee Era Gold V m/PSU-1
    Til Rega P7 m/Exact --> Graham Slee Era Gold V m/PSU-1

    Rørene i forsterkeren er andre, kablene er stort sett byttet fra Blue Jeans til In-Akustik og det har kommer til en subwoofer i form av Kef KC62.
    Høyttalerne står på samme sted, sofaen har blitt til to stoler med puffer til og med Ikea-benken i stedet for rack og litt "stæsj" er det en opplevelse av litt mer møblert i "min" del av stua. Så litt mer nakent ut på bildene fra 2020.
    Måten anlegget spiller på nå er helt klart mer varmt, fyldig, tilgivende enn for fire år siden. Men det er fortsatt work in progress. Men jeg liker veldig godt måten det spiller på nå. Jeg lytter meg raskere inn på eget anlegg etter å ha hørt andre og "lander" i måten dette anlegget spiller på. Jeg synes en annen balanse er litt vanskelig å oppnå uten å miste noe. Mer varme og tilgivende lyd, men mindre åpenhet og trøkk. Så sliter jeg med å være kritisk og bare spiller og har det bra.
    Derfor er kanskje det å besøke @Atlerovik og andre, samt å få besøk med tilhørende ærlige tilbakemeldinger en slags boost for hifi-interessen og både en kalibrering og en bevisstgjøring på egne mål.

    Når @Atlerovik kaller meg en luring, så var det av en grunn. Jeg hadde siden sist besøk hos han fått testet ut triode-innstillingen mer aktivt enn tidligere.
    Spesielt det med å spille høyere på den innstillingen ga noe nytt. Så jeg måtte ta han med "på en reise" for å sjekke ut om han hørte det samme.
    Jeg trengte å ha han litt innspilt på UL før det ble triode-tid. Nå liker jeg også UL veldig godt, og/eller er veldig vant til det. Jeg er ikke så godt vant med komponenter/lyd på det nivået som komponentene i anlegget til @Atlerovik har. Så når det gjelder rom-elefanter, himmelvoksende trær, gråsteingull og systemdeng så er og blir det nivåforskjeller. Dette anlegget mitt må derfor ha flere kompromisser enn et på høyere kvalitetsnivå.

    Jeg hører nok ikke kantete eller nøytral på samme måte i "daglig drift". Trives så godt med den digitale delen av anlegget nå at jeg ofte kun spiller på den siden av benken. Det kan være dels at jeg er vant til det, og dels at jeg ikke er like trent og/eller bevisst på det som @Atlerovik .
    Blir spennende å følge med fremover om jeg endrer egen holdning til digitalsiden. 😅

    Det med høyde og sub-en har jeg vært borti før, da @musicus var her en gang. Jeg "ser" ikke lydbilde på samme måte og har ikke klart å høre annet enn at lyden nok er forankret lavere når sub-en har vært med. Så når sub nå er plassert litt mer på linje med høyttalerne og er justert ned både i nivå og delefrekvens blir det interessant hva jeg synes på litt sikt. Jeg har nok vært litt opptatt av at bidraget til sub skal være tydeligere enn hva det er nå. Men tenker fort at dette kan godt høres mer naturlig ut og ikke så oppmerksomhets krevende.

    Regaen digger jeg, og jeg liker også måten MM spiller på kontra det jeg selv har hatt av MC. Som kun er en; Ortofon Rondo Blue.
    Ortofon 2MR Black lurer litt i fremtiden. Trur eg. Har likt Rega fra jeg hørte det for første gang, og frem til jeg hører noe jeg liker bedre så er det Rega for meg. De gjør såpass mye dårligere jobb på det tekniske at det må legges litt til side og bare lytte. Må like dem på tross av særhetene, eller på grunn av dem :D

    Nytt null-punkt.
    Jeg synes det er fordømt vanskelig å gi slipp på oppløsning, detaljer, presisjon, ..... og andre hifi-greier.
    Er jo det som hobbyen også handler om. Men det handler også om å skape en balanse som gjør at musikken får mer fokus.
    Så når jeg nå hører triode som mindre definert, avrullet i topp og bunn og UL som bedre, så handler det kanskje en del om vane.
    Jeg liker alle komponentene i anlegget, og jeg har ikke planer om å bytte noen av dem.
    Men nå bare jeg bruke forsterkeren lenge nok i triode-modus til at jeg kan høre på UL med "nye" ører.
    Fortsetter med triodemodus ut november. Så får jeg trent viljestyrken litt også :unsure: :D

    Takk igjen @Atlerovik !
    snakkes
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.797
    Antall liker
    3.320
    Nytt null-punkt.
    Jeg synes det er fordømt vanskelig å gi slipp på oppløsning, detaljer, presisjon, ..... og andre hifi-greier.
    Er jo det som hobbyen også handler om. Men det handler også om å skape en balanse som gjør at musikken får mer fokus.
    Så når jeg nå hører triode som mindre definert, avrullet i topp og bunn og UL som bedre, så handler det kanskje en del om vane.
    Jeg liker alle komponentene i anlegget, og jeg har ikke planer om å bytte noen av dem.
    Men nå bare jeg bruke forsterkeren lenge nok i triode-modus til at jeg kan høre på UL med "nye" ører.
    Fortsetter med triodemodus ut november. Så får jeg trent viljestyrken litt også :unsure: :D
    Det som er så fordømt fascinerende med HiFi er at du skal liksom ikke få det hele, du er nødt til å velge og prioritere. Stor kraftfull lyd via Push Pull transistor , eller finesse og "sjel" via singel ended triode? Og mange andre avveininger på en kronglete vei.

    En enkel og god indikator på om HiFi'n din er bedre nå enn før, altså om du er på rett vei eller ikke, er....vokalen. Er det blitt lettere å oppfatte ordene i teksten, en mer selvfølgelig åpenhet og flyt i kommunikasjonen, det at du ikke så mye trenger å "lytte etter" for å få med deg de engelske tekstlinjene...isåfall, da er HiFi'n blitt bedre. Punktum:giggle:
     

    bluesbreaker

    Hundeeier
    Ble medlem
    05.03.2009
    Innlegg
    23.859
    Antall liker
    66.234
    Sted
    Blåskogen
    Torget vurderinger
    1
    Artig!
    Nå noen ord fra en av de gamle...
    (dvs - femogtjue i hue🤪)

    Som du sier er det ca 4 år sida jeg skrev mine betraktninger, og etter det er det kommet inn en del nye komponenter som du nevner over her.

    Av det som er skrevet tidligere, kommer det fram at vi har litt ulike preferanser, sjøl om alle er enige om at det låter bra. (?) 🤔😊

    Jeg sa jo det jeg mente dengang. At det låt VELDIG bra, og at du hadde mye godlyd for pengene.
    Jeg sa også at min oppfatning var at det var mer å hente på bedre kilder, og at anlegget og rommet ellers var så bra at det burde satses der.
    Kombinasjon Eversolo /Borderpatrol har jeg ingen kjennskap til, men du sier at oppsettet spiller bedre enn med Rega DAC. Da jeg var hos deg hadde jeg tanker om at den DACen leverte en varm og behagelig lyd, men at det kunne vært mer transparens og detaljer. Kanskje litt for lite spennende, men samtidig kunne man høre på "alt", uten at det var slitsomt eller kvasst.

    For meg dengang, varplatespilleren den kilden jeg foretrakk, så lenge det var gode plater og innspillinger.

    Nå høres det ut som du har dratt det enda mer mot det varme og ørevennlige.
    Du sier også at det er mindre detaljer og gjennomsikt. Akkurat det JEG synes jeg ville ha mer av... I hvert fall slik jeg oppfatter meg sjøl, uten å huske 4 år gammelt lytteinntrykk. Hjelpe meg! 🙈😆

    Jeg er nå mest av den oppfatning at hifi'n er på rett veg når man gleder seg til å sette seg ned foran anlegget, -og man BLIR sittende.
    Om foten går, eller gåsehuden står, er det enda mindre tvil. 😊

    Jeg tenker at det ikke bare er en vei å gå, men man bør likevel prøve å unngå å gå seg vill i fht egne ønsker og behov.
    Jeg har vært såpass mye sammen med deg og hørt forskjellig musikk på stereoanlegg @_RoDa_ , at jeg er ikke i tvil om at du vet hva du ønsker deg.

    Where do you think you're going?
    Don't you know it's dark outside?
    😎😆
     

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.314
    Antall liker
    15.949
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    Jeg sa jo det jeg mente dengang. At det låt VELDIG bra, og at du hadde mye godlyd for pengene.
    Jeg sa også at min oppfatning var at det var mer å hente på bedre kilder, og at anlegget og rommet ellers var så bra at det burde satses der.
    Kombinasjon Eversolo /Borderpatrol har jeg ingen kjennskap til, men du sier at oppsettet spiller bedre enn med Rega DAC. Da jeg var hos deg hadde jeg tanker om at den DACen leverte en varm og behagelig lyd, men at det kunne vært mer transparens og detaljer. Kanskje litt for lite spennende, men samtidig kunne man høre på "alt", uten at det var slitsomt eller kvasst.
    For meg dengang, var platespilleren den kilden jeg foretrakk, så lenge det var gode plater og innspillinger.
    Nå høres det ut som du har dratt det enda mer mot det varme og ørevennlige.
    Du sier også at det er mindre detaljer og gjennomsikt. Akkurat det JEG synes jeg ville ha mer av... I hvert fall slik jeg oppfatter meg sjøl, uten å huske 4 år gammelt lytteinntrykk. Hjelpe meg! 🙈😆
    Jeg tenker at det ikke bare er en vei å gå, men man bør likevel prøve å unngå å gå seg vill i fht egne ønsker og behov.
    Jeg har vært såpass mye sammen med deg og hørt forskjellig musikk på stereoanlegg @_RoDa_ , at jeg er ikke i tvil om at du vet hva du ønsker deg.
    Where do you think you're going?
    Don't you know it's dark outside?
    😎😆
    Takk :)
    Eversolo/BP er bedre enn SBT/Rega på:
    - Mer "bloom" på kropp og klang og fylde.
    - Mer opplevd detaljnivå, men på en litt sånn "det bare er der" måte.
    Jeg synes ikke Regaen var så varm og behagelig, og at BPen gjør det enklere å høre på dårligere innspillinger. Altså at jeg både opplever mer innsikt og gjennomsikt, uten å få det i fleisen.
    Jeg foretrekker også platespilleren. Opplever at både den og den digitale siden har tatt litt steg mot bedre aka mer musikkformidlende gjengivelse.
    Så jeg tror du vil oppleve å få mer av det du ønsket deg. Trur eg.

    Veldig fint sitat fra et av verdens beste band. Vet hvor jeg skal, eller egentlig er jeg der. Men omveiene er så fine og da kan jeg lære noe på veien.
    Å være fornøyd er litt for kjedelig. :D:D Kalibrering av inntrykk og litt justering som på lørdag opplever jeg at dulter meg litt utpå, på en god måte.
    Triodenovember gjennomføres først og fremst for å sjekke om jeg hører det annerledes når jeg etter en måned prøver meg på UL igjen. :)
    Anlegget har totalt kostet meg ca 120kNOK sånn som det står, pluss litt tjafs og noen rør.
    En av rammebetingelsene for anlegget er da også å ikke bruke store summer på det. Høyttalerne til 29900 og forsterkeren til 18000 er så langt de enkeltdelene som har kostet mest. :) Siden forsterkeren har slitedeler så har den egenskapen å fortsette og koste kroner 😅
    mvh

    IMG_9033_REEEEEGAAAA.jpg
     

    Ludo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    3.204
    Antall liker
    891
    Sted
    Sandefjord
    Torget vurderinger
    1
    Fortsatt utrolig hyggelig med slike 'Hjemme-hos' reportasjer med flotte bilder - takk til begge to 🤩

    Ikke alle som har evnen til å beskrive lyd via penn/tastatur - men dette er godt gjort 👍
     

    Evo III

    Hertugen
    Ble medlem
    25.12.2009
    Innlegg
    27.540
    Antall liker
    58.559
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    80
    Det vil nok ikke dukke opp mange av de hybridene med det første heller tror jeg.. for jeg tror ærlig talt ikke de har solgt uhorvelig godt her til lands.. prisen er såpass mye mer.

    Og når man snakker hybrid så finnes det enormt mye annet der ute til mere aksepterte priser.

    Og for min del, om jeg skulle gått en hybrid vei igjen, så hadde det blitt en god rørpre med enten klasse d mono eller vanlige transe monoblokker :)
    Prøv en Pathos inpol du så kan vi snakkes etter på(hybrid) 😁
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn