|
Politikk, religion og samfunn Rasisme, religion etc
- Trådstarter xerxes
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
- Status
- Ble medlem
- 18.08.2004
- Innlegg
- 3.101
- Antall liker
- 894
^Glitrende, og helt på kornet!
Go Elin, Go!SSlubbert
Gjest
Bra om den nye moralpanikken: «Lettkledde ungdommer sexmobbes på naken-app»
Barnevakten, som jevnlig utbasunerer sine "bekymringer" i diverse mediekanaler, eies i sin helhet av Familie & Medier, som beskriver seg selv sånn:
Med andre ord et organ for sensur og moralisering.SSlubbert
Gjest
Betenkelig og betimelig. Er en til stede på alle slags sosiale medier så må en dessverre regne med å bli "brukt" i mange sammenhenger, deriblant til å fremheve/forkaste ideer en kanskje ikke helt identifiserer seg med. Ironi, humor, underforståtthet, kropsspråk osv. osv. er ikke direkte enkelt på Twitter som i real time...
Dette bør vi ta litt lærdom av her på HFS også.Vvredensgnag
Gjest
Under en diskusjon i romjulen ble det oppstandelse ved middagsbordet da jeg foreslo at vi gjerne måtte være åpne for innvandring og mottak av asylanter i Norge, men at vi burde gjøre en langt tydeligere og bedre innsats når det gjelder å forklare tilflyttende hva det er for et land de er på vei til. Jeg ble bedt om et eksempel, og foreslo:
Vi burde ha et mottaksapparat som setter seg ned sammen med potensielt tilreisende fremmedkulturell patriark - for det er der problemet som regel ligger - og som i detalj orienterer vedkommende, gjerne vha kapabel tolk, om et par grunnleggende ting:
1. Religionsfrihet
2. Ytringsfrihet
3. Likestillingsarbeidet som er gjennomført
4. Ytterligere detaljer om kvinners adgang til utdanning, selvrealisering og rett til å bestemme over sitt eget liv.
Og så runde av med å forklare at "i Norge er det slik at vi ønsker alle velkommen, spesielt om de ønsker å bidra til landets vekst og utvikling. Men vi har som forutsetning at man respekterer landets lover, og at man aksepterer hva disse gir borgerne adgang til.
Det betyr at vi kommer til å gjøre alt vi kan for at dine døtre og sønner får leve fullt ut i henhold til de frihetene og mulighetene som er blitt skapt gjennom tiårs kamp for samme i dette landet. Og vi har store ressurser som vil bli satt inn om de skulle finne at dine forsøk på å nekte dem disse rettighetene er uønskede - så store ressurser at det i siste instans kan bety fengselsstraff for deg og dine likesinnede, om dere ønsker å frata dem disse rettighetene."
Jeg syns jeg var velformulert ... det ble et veldig "kulturdiktator" oppstyr rundt bordet, men etterhvert måtte de velfødde middagsgjestene ta inn i seg at det er da noe i dette, eller?
Helt vesentlig info, som vi gamle gode "ekte" norske er flasket opp med og dermed tar som selvfølgelige, og da er det jo enkelt å overse det faktum at store deler av verdens øvrige befolkning ikke nødvendigvis har samme oppfatning!
Hadde oppstyret rundt bordet vedvart, Vredens, så ville jeg vel muligens vurdert flytting av asylmottaksgrensen til ca. en meter fra bordkanten!ZZomby_Woof
Gjest
Ingen problemer med dette i det hele tatt. Men jeg ville foreslå at informasjonen gis til alle, ikke bare patriarkene.
Jeg har tidligere tatt til orde for et mottak som klargjør for den enkelte at det er lønnsslaveriet som er den normale livsformen i landet, at det forventes at alle gjør sitt ytterste for å skaffe seg et lovlydig og inntektsbringende arbeid. Samtidig må staten tilby en opplæring i språk og generell samfunnsforståelse som gjør det mulig å finne en plass i yrkeslivet. Dette kurset bør både mor og far få. Ungene bør i barnehage (spesielt viktig for deres språkutvikling) eller på skole på vanlig måte.
Jeg har ingen tro på en integreringsprosess som ikke omfatter inkludering i arbeidslivet.ZZomby_Woof
Gjest
Njah.
Hørt om optimisten som hoppet ut av flyet og regnet med å få låne en fallskjerm på veien ned? Eller pessimisten som ikke gadd å ta med fallskjermen fordi han tok det for gitt at den ikke virket uansett?
Jeg tror vi gjør lurt i å ta med den skjermen. Optimist eller pessimist, vi tar garantert feil om fremtiden hele gjengen. Hvordan fremtiden blir er i stor grad et spørsmål om hva vi gjør.
Jeg tror på tydelig kommunikasjon av de kravene samfunnet må stille, og hjelpsomhet som kan gjøre nyankomne i stand til å møte dem.Jeg er langt på vei enig, Sluket, dersom du med det mener integreringsprosess som i et planlagt, styrt og ønsket handlingsforløp. Man kan vanskelig integrere noen.
Derimot kan man legge til rette for at noen kan "integrere seg", mer eller mindre, uten at det betyr at de blir like de etnisk norske. (Jeg bruker "etnisk norske" selvom det visstnok ikke er et godt eller presist uttrykk iflg. de såkalte spesialistene....vi vet alle hva man mener....) Det er i hvert fall påfallende for de fleste i her i Oslo-området hvor stor forskjell det er på hvor godt forskjellige invandringsgrupper integrerer seg tross et tilsynelatende like vanskelig utgangspunkt. Her hvor jeg bort er det f.eks. stor forskjell på pakistanere og vietnamesere mht. språk og utdanning.
En ting jeg flere ganger har lurt på ifbm. slike debatter, men aldri funnet noe svar på, er definisjonen av morsmål. Språkforskere flest mener jo at de er en fordel for innvandrer/fremmedkulturelle/ikke-etnisk-norske....pick your choice....å få opplæring i sitt morsmål for bedre å lære seg norsk. Så ser man at både andre- og tredjegenerasjons innvandrere snakker dårlig norsk (nei, jeg mener ikke slang) og får såkalt morsmålsopplæring i skolen. Når en norskfødt andregenerasjons pakistaner henter brud fra pakistan og får avkom som lærer pakistansk hjemme....er det da naturlig at ungen skal ha morsmålsundervisning i skolen ?
Jeg mener selvsagt den naive, planlagte politikerstyrte varianten. Ingen tro på den. Derimot har jeg tro på det jeg selv SER, og det er den typen innvandring av folk som VIL og KAN og HAR muligheter. Problemet er at en alt for stor andel av innvandrere er lykkesmeder med uærlige hensikter, pluss folk som hverken kan, vil eller har mulighet for en jobb av ymse årsaker. Kjenner selv mange innvandrere av alle fasonger og farger, felles for de som gjør det bra er at de selv har sørget for en slags integrering, dvs. å ta del i det norske samfunnet utenom sine egne folks avgrensede enklaver. Men selv da har de sine egne ting, og tar vare på egen kultur og særtrekk. Ikke noe galt i det. De får da både i pose og sekk."La de små barn komme til meg og hindre dem ikke"
Jaja, det var den gang...
Prest kastet ut gråtende dåpsbarn - VG Nett
For eksempel Gelius ville aldri funnet på noe slikt....GGjestemedlem
Gjest
Egentlig er det ganske skammelig at man skal drive å verve spebarn til slike gudedyrkerforeninger. Man burde ventet til de var gamle nok til å foreta slike avveielser selv. Man melder jo heller ikke inn småbarn i f.eks. Fremskrittspariet
Det er fullstendig respektløst overfor barnet. Noe man sikkert kan forvente hos religiøse ekstremister, men det er trist at døping og tvangsinnmelding av nyfødte har utviklet seg til å bli praksis også hos vanlige oppegående mennesker som ikke selv er aktive gudedyrkere.GGjestemedlem
Gjest
GGjestemedlem
Gjest
Noen ganger er det vanskelig å forstå at vi lever på den samme planeten i den samme tiden:
Mitt poeng, hvis det var uklart, var at Gelius ikke ville ydmyket foreldrene med en slik oppførsel.
"La de små barn komme til meg og hindre dem ikke"
Jaja, det var den gang...
Prest kastet ut gråtende dåpsbarn - VG Nett
For eksempel Gelius ville aldri funnet på noe slikt....Tok den Realist, med en gang! Og helt enig i vurderingen!
Kirken, Den Norske har visse problemer med idoter som har ansatt andre idioter! Og da tenker jeg IKKE på Gelius! Han blir jo ikke ansatt, selv om menigheten ønsker ham!GGjestemedlem
Gjest
De kristenkonservative er på fremmarsj i Spania også. Vestens svar på islamistene gjør alt som står i deres makt for å fjerne kvinners rettigheter og selvbestemmelsesrett.
Abort-demonstrasjoner i Europa - Nyheter, tv og radio fra hele verden - NRK.no
Erna Solberg står nok i kulissene nå og sikler som en overmedisinert gyngestolbruker.ZZomby_Woof
Gjest
Det er skremmende å se denne utviklingen. På den ene siden er mange livredde for å importere en ny religion til Europa, med begrunnelse i retning av at den er så umoderne (middelalderen har vært nevnt et antall ganger). På den andre siden ser man til dels de samme menneskene bli mer opptatt av sin 'egen' religion, og tolke den på en mer umoderne, mer ortodoks måte. Naturligvis går det begge veier. Følelsen av konflikt og trussel gjør mennesker konservative, for ikke å si reaksjonære.
I desperasjonen etter å vise seg forskjellige tolker og praktiserer de troende begge religionene stadig mer gammeldags og illiberalt. Det er et tilbakeslag for hele verden, enten det gjelder amerikanske kreasjonister, norske legers reservasjonsrett eller stadig flere som bruker hijab og det som verre er (det var ikke mange av dem for 10 år siden).
Det sekulære og liberale blir den tapende parten i alt dette. Kampen for å frigjøre oss fra religionene må tas på nytt.Sist redigert av en moderator:Apropos å være reaksjonære og konservative.
– Netanyahu avviser norsk kjæreste - Nyheter, tv og radio fra hele verden - NRK.no
Israels statsminister Benjamin Netanyahu benekter at hans sønn er kjæreste med en ikke-jødisk, norsk kvinne, ifølge en talsmann for statsministeren. Opplysningene om den angivelige kjæresten har vakt sinne, deriblant hos flere israelske folkevalgte.
«Bibis sønn har funnet en hedning. Hans far er stolt av ham og gir dermed støtte til ødeleggelsen av den jødiske staten,» heter det på nettsidene til Lehava, en gruppe som arbeider mot ekteskap mellom jøder og ikke-jøder.
Er det antisemittisk av meg å mene at dette minner om rasisme og apartheid, når det brukes såpass sterke ord om å gifte seg med noen av en annen tro?ZZomby_Woof
Gjest
Overhode ikke rasistisk å påpeke at dette er rasisme.GGjestemedlem
Gjest
Ja det er bitende ironisk at samfunnstoppene i Israel så hardnakket forsvarer teoriene om raserenhet. Jeg kan ikke fri meg fra å undre litt på hva reaksjonene hadde vært om en norsk statsminister hadde fått like mye kritikk om avkommet hadde blitt sammen med en jøde, og dette hadde skapt røre fordi forholdet truet den ariske raserenheten i Norge.
edit: typosSist redigert av en moderator:
Så lenge du hadde unngått å bruke betegnelsen "arisk" og "raserenhet" ville man kunne ha sagt en del. I slike tilfeller som dette der Israel og eller jøder er involvert har innpakningen av budskapet ekstremt mye å si!
Nå er jeg ikke redd for at Erna mangler så mye folkeskikk at hun vil kommentere denne saken i det store og hele. Og for så vidt er det en riktig holdning. Israel er ikke et monarki med arvefølge slik at hva sønnen til en tilfeldig statsminister finner på burde være det offentlige Israel ganske så uvedkommende! og hva Norge angår er dette en sak som kun angår denne jenta og denne gutten! At Israel er så middelaldersk at guttens familie bryr seg om hvem han dater er trist, men like fullt middelaldersk!!
At Israel er en bunn rotten stat hva gjelder "statsrasisme" er et av mine ankepunkt mot denne staten. De burde ha tilstrekkelig med sivilisasjon med seg til ikke gjøre slikt. Og det mener jeg selv om jeg er en av de i Norge som oppriktig mener at Israel må få leve! ( Selv om de er pokker så langt unna å være perfekte!! )GGjestemedlem
Gjest
Det er viktig å vise respekt for kleskoden i Islam.
Saudiarabisk kvinne dør etter å ha blitt nektet hjelp - AftenpostenGGjestemedlem
Gjest
GGjestemedlem
Gjest
SSlubbert
Gjest
GGjestemedlem
Gjest
Små glimt av Persia utenfor synsvidde fra gudedyrkerne.
Another view on Iran. Documented by photographer Hossein Fatemi - ImgurGGjestemedlem
Gjest
De religiøse går løs på menneskeheten.
Destruction of the Idols - Intifada Palestine?|?Intifada Palestine
Islamic fundamentalists in Syria have started to destroy archaeological treasures such as Byzantine mosaics and Greek and Roman statues because their portrayal of human beings is contrary to their religious beliefs. The systematic destruction of antiquities may be the worst disaster to ancient monuments since the Taliban in Afghanistan dynamited the giant statues of Buddha at Bamiyan in 2001 for similar ideological reasons.GGjestemedlem
Gjest
Ikke rart kristendommen har gode kår i dette landet.
Hver fjerde amerikaner vet ikke at jorda går rundt sola | ABC NyheterGGjestemedlem
Gjest
For 2 dager siden var det 43 kristne i Nigeria som ble drept og i går over 60 personer.
Over 60 skal være drept i Nigeria - Nyheter, tv og radio fra hele verden - NRK.no
Anders Gievær i vg var bekymret for at en muslim ble drept i annet land.Sist redigert:- Status
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…