Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[Aurora]

4. Don't touch my money!!!

 

[AndersR]

OK, dette er et genuint spørsmål til de som kjenner amerikansk kultur bedre enn hva jeg gjør:

at republikanerne som ser ut til å ha veldig fokus på ansvar for seg selv, og konsekvensene av sine egne handlinger, og at man er sitt eget sikkerhetsnett, er opptatt av punkt 4 og 2 (penger og våpen) kan jeg forstå. Det fremstår som logisk med den bakgrunnen. Men punkt 3, religion, føler jeg er en direkte motsetning mot de to andre punktene.

Det sender meg videre til mitt egentlige spørsmål:
Hvorfor er det slik at republikanerne pr definisjon kaprer de troende, de paranoide og de griske, mens demokratene liksom ikke skal ha lov til å appellere til den samme gruppen?

Er for eksempel en logisk grunn til at demokratene IKKE kan være tilhengere av retten til våpeneierskap?
Ser for meg at om Biden hadde sagt "Selvsagt skal du få ha våpen! Det står i grunnloven, og man kødder ikke med grunnloven" så hadde det i seg selv kunne åpnet en enorm lekkasje av stemmer fra republikansk side.
Men det gjør han ikke. Han er heller ikke vag og uspesifisert på det punktet.
Han går derimot aktivt inn for å å si at "her skal det forbys!" og dermed skyver han fra seg et enormt antall mennesker som ellers ville være enig i at det er best å stemme Biden.

Og det virker som at dette ikke er en Biden-greie, men en sak som demokratene alltid har kjørt i en eller annen variant.

Kjenner noen årsaken?

 

[Asbjørn]

Alltid er veldig lenge. For en mannsalder siden var demokratene det reaksjonære partiet med base i sørstatene, og republikanerne det progressive som ville avskaffe raseskillet.

Southern strategy - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[AndersR]

Jeg har dessverre ikke noe politisk minne som strekker seg lengre tilbake enn Reagan.
Men interessant lesestoff i linken din.

 

[defacto]

Det er jo ikke slik at alle som ikke stemmer Trump er ateister (å være ateist i USA er faktisk ikke uten farer).
Det er mere andelen av religiøse og hvordan religiøse Trump minions ser ut til å være frakoblet virkeligheten og kristisk tenking.

Republicans and Democrats agree religion’s influence is waning, but differ in their reactions

A majority of Republicans say religion is losing influence in American life and that this is a “bad thing,” but there is no clear consensus among Democrats.

www.pewresearch.org

Altså, dette er bare så fantastisk at jeg får hakeslipp hver gang jeg ser det:

 

[Aurora]

Morsomt når amerikanere snakker om moral..... når vi unnatar rene diktaturer, fascistregimer osv , så er USA omtrent på toppen med antall drap pr 1000 innbyggere, flest antall borgere i fengsel, verdens største produsent av pornografi...... < flere byer i Belgia? >

 

[Voff]

Morsomt når amerikanere snakker om moral..... når vi unnatar rene diktaturer, fascistregimer osv , så er USA omtrent på toppen med antall drap pr 1000 innbyggere, flest antall borgere i fengsel, verdens største produsent av pornografi...... < flere byer i Belgia? >

Er vel dobbeltmoral; en amerikansk paradegren...

 

[defacto]

Dobbeltmoral og lavmål.
Og GOP fører ann:

Hvordan er det mulig å sitte på riksdekkende TV å lyve på denne måten uten å bli skikkelig tatt på det?

 

[utgatt25555]

Jeg har vært en del i USA på jobb og jeg blir like overrasket hver gang. Folk jeg mener er oppegående og fine folk, er totalt blåst når det gjelder politikk. Jeg tror det handler om 3 ting;
1. et to-parti system der alt blir svart-hvitt og det er ingenting i mellom. Du er enten med oss eller mot oss.
2. våpen. Ikke kødd med mine våpen!
3. religion! Ikke minst religion. Tror man på julenissen og andre mindre gjennomtenkte greier, så er man ikke den som undersøker noe før man vet/tror det.

De kanskje lever i en annen virkelighet og ikke i din boble?

mvh

 

[defacto]

De kanskje lever i en annen virkelighet og ikke i din boble?

mvh

Den med alternative fakta, fornekting av vitenskaplige fakta og usannheter på løpende bånd? Meget mulig.

 

[utgatt25555]

Den med alternative fakta, fornekting av vitenskaplige fakta og usannheter på løpende bånd? Meget mulig.

Hvem sier at ikke du lever i den verden, du?

mvh

 

[defacto]

Hvem sier at ikke du lever i den verden, du?

mvh

Fornuften. Vitenskapen. Fakta.
Noe som ser ut til å ikke eksistere hos enkelte.
På tide å komme med noen motargumenter nå?

 

[utgatt25555]

Fornuften. Vitenskapen. Fakta.
Noe som ser ut til å ikke eksistere hos enkelte.
På tide å komme med noen motargumenter nå?

Og du er en representant for alt det du henviser til?

mvh

 

[AndersR]

Hvem sa du styrer kampanjen din, herr Trump?

Trump ad asks people to support the troops. But it uses a picture of Russian jets.

The Trump Make America Great Again Committee is run by both the Republican National Committee and the campaign.

www.politico.com

dette er rett og slett hysterisk festlig.
MIG og AK er som vi vet vanlig å se blant "our troops"

 

[defacto]

Og du er en representant for alt det du henviser til?

mvh

Nei? Reppresenterer du Trump og Trumpismen?

 

[utgatt25555]

Nei? Reppresenterer du Trump og Trumpismen?

hehehe...nei!

 

[Asbjørn]

Hvem sa du styrer kampanjen din, herr Trump?

Trump ad asks people to support the troops. But it uses a picture of Russian jets.

The Trump Make America Great Again Committee is run by both the Republican National Committee and the campaign.

www.politico.com

dette er rett og slett hysterisk festlig.
MIG og AK er som vi vet vanlig å se blant "our troops"

Eksakt. Support «our» troops. Ikke de amerikanske suckers & losers som vi har satt skuddpremie på. Hilsen Vlad.

 

[defacto]

Lavmål etter lavmål!
Ordkløyveri og en list så lav at man ikke ser den.

Hvordan disse kan leve med seg selv skjønner jeg ikke.

 

[Gunnar_Brekke]

Lavmål etter lavmål!
Ordkløyveri og en list så lav at man ikke ser den.

Hvordan disse kan leve med seg selv skjønner jeg ikke.

Nei, det er helt uforstålig at CNN ansatte kan leve med seg selv...

 

[cruiser]

Ja det er helt forkastelig at de stiller spørsmål til toppolitikere vedr den store leder. Hvorfor ikke Gunnar Brekke har pakka platespilleren å flytta til Nord Korea for lenge siden er et mysterium for meg

 

[Trane]

Lavmål etter lavmål!
Ordkløyveri og en list så lav at man ikke ser den.

Hvordan disse kan leve med seg selv skjønner jeg ikke.

Så vet man hvor det ble av komiske Ali.

 

[defacto]

Nei, det er helt uforstålig at CNN ansatte kan leve med seg selv...

For all del, still nå ikke vanskelige spørsmål om din og hans store leder. Skjønner jo det....
Men sånn ellers, hvorfor skal hun ikke det? Ser frem til å bli opplyst.

 

[utgatt25555]

Ja det er helt forkastelig at de stiller spørsmål til toppolitikere vedr den store leder. Hvorfor ikke Gunnar Brekke har pakka platespilleren å flytta til Nord Korea for lenge siden er et mysterium for meg

Hehehe, for CNN er objektive i sin vinkling??, årets understatement! Nord Korea? trodde mer det var ditt og kompisene sitt territorium...

mvh

 

[cruiser]

Det her har ingenting med vinkling å gjøre, det er helt legitimt å spørre toppolitikere hva de mener om at egne velgere til stadighet føres bak lyset. Som vi nylig har sett i denne tråden gjøres det også på fox news, som har slagside i andre retningen.

 

[utgatt25555]

Det her har ingenting med vinkling å gjøre, det er helt legitimt å spørre toppolitikere hva de mener om at egne velgere til stadighet føres bak lyset. Som vi nylig har sett i denne tråden gjøres det også på fox news, som har slagside i andre retningen.

Om dette ikke har med vinkling å gjøre? heheh........pröver du deg med att du er objektiv?

 

[cruiser]

Vel, når man forteller en ting til velgere og noe annet til andre, og begge deler er på tape, så er det de faktiske forhold. Det er ingenting å vinkle, det er et objektivt faktum

 

[Disqutabel]

Om dette ikke har med vinkling å gjøre? heheh........pröver du deg med att du er objektiv?

Da bare lurer jeg på om jeg har forstått dette rett...:

1. Sa DJ Trump at han visste at Corona var et meget smittsomt virus?
2. Sa DJ Trump til offentligheten at dette kom til å gå vekk av seg selv?
3. Gjennomfører DJ Trump ne rekke folkemøter der omforente smittevernsregler ikke overholdes?

Dersom vi for argumentets skyld sier at svaret på alle 3 ovenstående spørsmål er JA, er det da vinklet i noen retning, dersom du spør om disse tre tingene er forenelig?

 

[utgatt25555]

Vel, når man forteller en ting til velgere og noe annet til andre, og begge deler er på tape, så er det de faktiske forhold. Det er ingenting å vinkle, det er et objektivt faktum

Om den ene siden ljuger og den andre gjør det også, hvorfor er det da så mye verre at den ene enn den andre siden gjør det, for politikere ljuger jo, er det måten det ljuges på eller trynefaktoren?

 

[Disqutabel]

Om den ene siden ljuger og den andre gjør det også, hvorfor er det da så mye verre at den ene enn den andre siden gjør det, for politikere ljuger jo, er det måten det ljuges på eller trynefaktoren?

Jada, mange prøver seg med den der. Det blir overhodet ikke mer korrekt, uansett hvor standhaftig det gjentas.
Gi meg ett eneste eksempel, er du grei, så skal jeg gi deg 10 tilbake.

 

[utgatt25555]

Da bare lurer jeg på om jeg har forstått dette rett...:

1. Sa DJ Trump at han visste at Corona var et meget smittsomt virus?
2. Sa DJ Trump til offentligheten at dette kom til å gå vekk av seg selv?
3. Gjennomfører DJ Trump ne rekke folkemøter der omforente smittevernsregler ikke overholdes?

Dersom vi for argumentets skyld sier at svaret på alle 3 ovenstående spørsmål er JA, er det da vinklet i noen retning, dersom du spør om disse tre tingene er forenelig?

Bytt ut Donald med en fra andre siden, ganske kjent materiale det der, men hvorfor er det så mye verre att han enn andre siden juger? passer ikke lögnene lenger?

 

[utgatt25555]

Jada, mange prøver seg med den der. Det blir overhodet ikke mer korrekt, uansett hvor standhaftig det gjentas.
Gi meg ett eneste eksempel, er du grei, så skal jeg gi deg 10 tilbake.

selvsagt kan du det, men jeg gidder ikke pisse på gåsa, hun blir ikke våt av det...

 

[Disqutabel]

Bytt ut Donald med en fra andre siden, ganske kjent materiale det der, men hvorfor er det så mye verre att han enn andre siden juger? passer ikke lögnenen lenger?

Se over.
Kom med ETT eneste eksempel, og jeg svarer med 10 eksempler.

 

[Disqutabel]

selvsagt kan du det, men jeg gidder ikke pisse på gåsa, hun blir ikke våt av det...

Nei, ikke sant. Du klarer ikke, og så later du som om du ikke gidder.
Jeg lover deg uansett å gi deg 10 eksempler for hver eneste du klarer å finne.

 

[utgatt25555]

Se over.
Kom med ETT eneste eksempel, og jeg svarer med 10 eksempler.

selvsagt kan du/dere det, men som sagt til kameraten din over, jeg gidder ikke pisse på gåsa, hun blir ikke våtere av den grunn...

..og for ordens skyld, Donald er vel en av de mest usympatiske presidentene jeg kan tenke meg, men det betyr ikke att alt han gjör er dumt og elendig...

 

[utgatt25555]

Nei, ikke sant. Du klarer ikke, og så later du som om du ikke gidder.
Jeg lover deg uansett å gi deg 10 eksempler for hver eneste du klarer å finne.

Selvsagt klarer du det også, du er så flink så...

 

[Disqutabel]

selvsagt kan du/dere det, men som sagt til kameraten din over, jeg gidder ikke pisse på gåsa, hun blir ikke våtere av den grunn...

..og for ordens skyld, Donald er vel en av de mest usympatiske presidentene jeg kan tenke meg, men det betyr ikke att alt han gjör er dumt og elendig...

Jeg anser dermed din påstand om at andre politikere lyver som død og maktesløs.
Og det kan være at DJ Trump har gjort et eller annet i sin presidentperiode som ikke kan karakteriseres som dumt eller elendig, men de eksemplene er i et skrekkelig mindretall, i så fall. Sånn rakt av kommer jeg ikke på noen, selv om jeg vet at jeg faktisk har trukket fram et par positive eksempler for en tid tilbake.

 

[Disqutabel]

Selvsagt klarer du det også, du er så flink så...

Poenget er at man ikke behøver å være flink i det hele tatt. Det flommer over av nye eksempler ustanselig, så det er et rent venstrehåndsarbeide.

Ergo mener jeg at det å forsøksvis unnskylde Trumps galskap med at "andre politikere også lyver" er en ren forfalskning av virkeligheten, samt ødeleggende for viktige samfunnsprosesser, og, i ytterste instans, hele demokratiet.

 

[utgatt25555]

Jeg anser dermed din påstand om at andre politikere lyver som død og maktesløs.
Og det kan være at DJ Trump har gjort et eller annet i sin presidentperiode som ikke kan karakteriseres som dumt eller elendig, men de eksemplene er i et skrekkelig mindretall, i så fall. Sånn rakt av kommer jeg ikke på noen, selv om jeg vet at jeg faktisk har trukket fram et par positive eksempler for en tid tilbake.

hehehe nå ble jeg lei meg...du får synes hva du vil, det endrer ikke så mye på historien allikevel...

 

[utgatt25555]

Poenget er at man ikke behøver å være flink i det hele tatt. Det flommer over av nye eksempler ustanselig, så det er et rent venstrehåndsarbeide.

Ergo mener jeg at det å forsøksvis unnskylde Trumps galskap med at "andre politikere også lyver" er en ren forfalskning av virkeligheten, samt ødeleggende for viktige samfunnsprosesser, og, i ytterste instans, hele demokratiet.

og hvor renner det fra? ikke fra de stedene som kunne gjort det litt mer balansert iaf...

 

[Disqutabel]

hehehe nå ble jeg lei meg...du får synes hva du vil, det endrer ikke så mye på historien allikevel...

Nei virkeligheten er som den er, uansett om du forsøker å fremstille det som noe annet.
Du slenger ut en påstand, og er ikke i stand til å dokumentere den. Det holder ikke i noen form for debatt.

Og til ditt siste spørsmål rett over her; det renner fra hestens munn, dvs. DJ Trump selv, og joda jeg deler din oppfatning at det ikke er videre balansert det som kommer fra den kanten.