Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[Disqutabel]

Det finnes da nok av folk som smugler uten at det er noe mer bak enn atvde vil spare/tjene penger.
Jeg har da selv smuglet hundrevis av ganger og det har nok de aller fleste nordmenn i allefall.
Så ikke kom med noe stakkars smuglere, de er presset til det.
Det sagt er det ikke bra at folk blir likvidert sånn uten videre men forskjellen på narkokarteller og terrorist organisasjoner sliter jeg med å se...

Jada, det finnes mange årsaker til mye rart her i verden. Og fordi årsakssammenhengene er mange, og fordi ingen vet eksakt hva som er tilfellet før det har blitt etterforsket og bevist, har vi rettsprinsipper som skal ivareta individets ukrenkelighet.
Det blir bare ekstremt kunnskapsløst og kynisk å bare trekke på skuldrene av iskald, statlig likvidering basert på en eller annen løs mistanke om noe.

 

[defacto]

Poenget var at man ikke vet, men jeg er sikker på at usa vet mer om disse i båtene enn deg

Ja, nettopp! Man vet ikke!! Og USA vet definitivt ikke alt om de som er ombord.
Jeg innser at jeg snakker for døve ører, mot en som mener at grenser ikke teller og regler ikke teller.
Hva er neste?
Det blir vel ikke noen endring i tankesett, før det på en eller annen måte rammer deg. Slik som de fleste MAGA folk.

 

[Disqutabel]

Spania har også store problemer med hurtiggående smuglerbåter fra Marokko, der jages de med helikoptre og politi båter.
Politiet prøver å arrestere dem, ikke bombe de sønder og sammen, men så er jo Spania et gammelt kulturland og et fungerende demokrati, så litt urettferdig å sammenligne

Spania forlot fascismen på 70-tallet. Fascisme har vært forsøkt noen ganger rundt omkring i verden, og det går dårlig. Veldig dårlig, til og med. Nå vil også de dummeste menneskene i USA teste dette dødfødte eksperimentet en gang til.

 

[bambi]

Det finnes da nok av folk som smugler uten at det er noe mer bak enn atvde vil spare/tjene penger.
Jeg har da selv smuglet hundrevis av ganger og det har nok de aller fleste nordmenn i allefall.
Så ikke kom med noe stakkars smuglere, de er presset til det.
Det sagt er det ikke bra at folk blir likvidert sånn uten videre men forskjellen på narkokarteller og terrorist organisasjoner sliter jeg med å se...

Du er sikkert glad ingen mistok deg for et narkokartell og bombet deg sikkert, da.

 

[Dr_BASS]

Jada, det finnes mange årsaker til mye rart her i verden. Og fordi årsakssammenhengene er mange, og fordi ingen vet eksakt hva som er tilfellet før det har blitt etterforsket og bevist, har vi rettsprinsipper som skal ivareta individets ukrenkelighet.
Det blir bare ekstremt kunnskapsløst og kynisk å bare trekke på skuldrene av iskald, statlig likvidering basert på en eller annen løs mistanke om noe.

Vi har vært gjennom det her før
Så lenge man kan drepe noen uten dom så vil det alltid være et definisjonsspørsmål
Vi har godtatt drap uten dom i århundrer gjennom krigføring, opprydding etter 2 verdenskrig, krigen mot terror etc
Dette er krigen mot narkotika og er ikke noe annerledes og som vanlig skapt av myndighetene selv...

 

[Disqutabel]

Vi har vært gjennom det her før
Så lenge man kan drepe noen uten dom så vil det alltid være et definisjonsspørsmål
Vi har godtatt drap uten dom i århundrer gjennom krigføring, opprydding etter 2 verdenskrig, krigen mot terror etc
Dette er krigen mot narkotika og er ikke noe annerledes og som vanlig skapt av myndighetene selv...

Så verden skal ikke bli bedre, gå fremover, menneskerettighetene skal ikke ha verdi, fordi vi var barbarer i flere tusen år?

 

[Jim I Hendriksen]

Jeg gleder meg nesten litt til de omvendte takketalene fra Trump eller hva jeg skal kalle det, når han ikke får prisen. Det vil nok ikke glemmes med det første og vi vil få stadige påminnelser om hva for et nasty, horrible country with very mean people Norway er. Losers! Vi er ikke så veldig rike med oljefondet vårt engang, og det er penger som USA sikkert egentlig har krav på. Very nasty people.

Man skal heller ikke se bort ifra at Vance nok også kommer til å si noe skikkelig lurt...

 

[BeetleBug]

Er det ikke vanlig at disse pakkene med narkotika flyter?
Det har jo flytt i land diverse pakker både her og der.
Hvor er trofé bildene der agentene stolt poserer med narkoen?

Hvis dere har sett videoene så skjønner dere raskt at det ikke er veldig aktuelt med mange flytende pakker eller posering. Båtene er bombet med jagerfly.

 

[Dr_BASS]

Så verden skal ikke bli bedre, gå fremover, menneskerettighetene skal ikke ha verdi, fordi vi var barbarer i flere tusen år?

Jo gjerne, man kan starte med å legalisere..
Poenget mitt var at dette altså ikke er noe nytt, og jeg skjønner ikke det plutselige omtanken for noen narkosmugglere.
Så lenge vi godtar at statene har voldsmonopol og med enkle pennestrøk kan føre organisasjoner inn på såkalte terrorlister og dermed bombe de sønder og sammen, så er den eneste forskjellen at "disse" er man ikke enig skal inn på denne lista.
Jeg er selvsagt mot alle lister som nevner fiender av staten og ser ikke forskjellen på noen i en båt på vei til usa eller noen som bor i et hus i pakistan.
Foruten en forskjell og det er at i siste eksempel blir ofte barn drept, noe det ikke var i disse båtene som ble bombet.

 

[Disqutabel]

Jo gjerne, man kan starte med å legalisere..
Poenget mitt var at dette altså ikke er noe nytt, og jeg skjønner ikke det plutselige omtanken for noen narkosmugglere.
Så lenge vi godtar at statene har voldsmonopol og med enkle pennestrøk kan føre organisasjoner inn på såkalte terrorlister og dermed bombe de sønder og sammen, så er den eneste forskjellen at "disse" er man ikke enig skal inn på denne lista.
Jeg er selvsagt mot alle lister som nevner fiender av staten og ser ikke forskjellen på noen i en båt på vei til usa eller noen som bor i et hus i pakistan.
Foruten en forskjell og det er at i siste eksempel blir ofte barn drept, noe det ikke var i disse båtene som ble bombet.

Herregud, dette har selvsagt ingenting å gjøre med omtanke for narkosmuglere, hvordan kom du til en slik konklusjon? Kan du ikke bare lese hva som skrives, da, så går det an å føre en nogenlunne saklig debatt!
Innlegget oser av fullstendig blokkering av grunnleggende rettsprinsipper blandet med ren menneskeforakt.

 

[defacto]

Du må ikke sitte trygt i ditt hjem
og si: Det er sørgelig, stakkars dem!
Du må ikke tåle så inderlig vel
den urett som ikke rammer dig selv!
Jeg roper med siste pust av min stemme:
Du har ikke lov til å gå der og glemme!

 

[Jim I Hendriksen]

Herregud, dette har selvsagt ingenting å gjøre med omtanke for narkosmuglere, hvordan kom du til en slik konklusjon? Kan du ikke bare lese hva som skrives, da, så går det an å føre en nogenlunne saklig debatt!
Innlegget oser av fullstendig blokkering av grunnleggende rettsprinsipper blandet med ren menneskeforakt.

Når hele poenget med å «diskutere» til enhver tid er å mene akkurat stikk motsatt av alle andre uansett så kan det gå litt i surr underveis.

 

[Dr_BASS]

Herregud, dette har selvsagt ingenting å gjøre med omtanke for narkosmuglere, hvordan kom du til en slik konklusjon? Kan du ikke bare lese hva som skrives, da, så går det an å føre en nogenlunne saklig debatt!
Innlegget oser av fullstendig blokkering av grunnleggende rettsprinsipper blandet med ren menneskeforakt.

Hva syns du om behandlingen av terrorister, pirater og soldater?
Ok eller feil?

 

[tjua]

Denne treffer vel ganske så mange av oss her inne på denne tråden

Does Europe Really Want to Save Itself?

We will know Sooner Than Many Understand.

phillipspobrien.substack.com

 

[tjua]

Spania har også store problemer med hurtiggående smuglerbåter fra Marokko, der jages de med helikoptre og politi båter.
Politiet prøver å arrestere dem, ikke bombe de sønder og sammen, men så er jo Spania et gammelt kulturland og et fungerende demokrati, så litt urettferdig å sammenligne

Påsken 2024, smuglerracerbåtene lå i felles trott og ventet på godt sjøvær utenfor Marbella eller Malaga for å kunne kjøre inn og laste av sin verdifulle last.
Summen av de spanske autoriteter hadde ikke fartøy som kunne matche smulgernes flotilla i fart
Men lot være å bombe de sønder og sammen
Det er mye kriminalitet enkelte kunne tenke seg å løse med voldelige midler så man skal være litt forsiktig med hva man ønsker seg,
F.eks. kjøre for fort forbi en skole der unga dine går på skole
Ligge for nært opp mot bilen fremfor
Hive søppel i naturen ..
Festing og hoying til sent på natt ute i tettbebygd område
MC med tilnærmet fri eksos
Butikktyveri
Tyveri generelt

men en pistol løser sjølsagt alt

 

[tjua]

Why Aren’t We Partying Like It’s 1999?

Fear, not hope, permeates today’s technology hype

open.substack.com

 

[Mar-a-Lago Club]

Anbefales. Hvorfor tar analytikerne så feil når de skal vurdere militær styrke, og hva betyr det for andre land at Ukraina og Russland nå er i gang med sine "fjerde arméer" i krigen mot hverandre? De hadde begge betydelig med "kavalleri" da krigen begynte, nå er det knapt et kjøretøy i fronten og taktiske angrep foregår hundrevis av mil fra grensen mellom landene.

Who would win a war in Europe?

Podcast Episode · Oh God, What Now? · 07/10/2025 · 58m

podcasts.apple.com

Phillips Payson O’Brien, Professor of Strategic Studies at St Andrews University and author of new book War and Power: Who Wins Wars and Why gives Andrew Harrison and Jacob Jarvis an urgent update on the realities of military power.

 

[Disqutabel]

Hva syns du om behandlingen av terrorister, pirater og soldater?
Ok eller feil?

Hvilke? Og hvorfor lurer du på det?

 

[kasol]

Enig i at det virker spesielt, men det er vel knapt poenget?
Eller betyr ikke potentielle uskyldige liv noe?

Fiskebåt ifra Key West bilde tatt for noen år siden



Kunne leie. Var mange versjoner å velge i

 

[Disqutabel]

Fiskebåt ifra Key West bilde tatt for noen år siden

Vis vedlegget 1151086

Kunne leie. Var mange versjoner å velge i

Alt for mye motor, bare å bombe.

 

[tjua]

Vanskelig å finne rett tråd for denne, men trumpern passer for mye

Yanis Varoufakis: ‘The technolords control our minds’

The former Greek finance minister warns of the dangers of what he calls cloud capital, the driving force behind technofeudalism

english.elpais.com

 

[Hønndjevelen]

Alt for mye motor, bare å bombe.

Og dessuten hvit som "snø", her ringes det i alle bjeller og røde flagg viftes

 

[tjua]

Mye moro i trumps fotspor

Dette er ikke Trumps eiendom

Amerikanerne får lov til å råde over et svært landområde i Bardu. Grunneierne som henter ut ved, har dyr på beite eller jakter kan dermed kastes ut fra sin egen eiendom av amerikanske soldater.

www.nordnorskdebatt.no

tror nok den fredsprisen er kjørt
På tide å gi den til svenskene

 

[tjua]

Litt mer moro fra over there, sikkert til stor glæde for noen av trådens lesere og tastere

Frykten er satt i spill

USA er virkelig blitt et skremmende land å bo i under Donald Trump sin andre presidentperiode, hvor han setter ut i livet hva han ikke fikk gjennomført i sin første periode. Den voksende frykten som har grepet om seg i det amerikanske samfunnet, vil få alvorlige konsekvenser for generasjoner...

www.nordnorskdebatt.no

Og sjekk kommentarene…
Argumentasjonsform godt synlig og lett gjenkjennelig

 

[Elmer]

Poenget var at man ikke vet, men jeg er sikker på at usa vet mer om disse i båtene enn deg

Det er etablert kunnskap at pressmiddel fra bakmennene ofte benyttes overfor the mules. Det mest effektive er nær familie/slektninger som gissel. Dette vet man.

At du er sikker vet de fleste her inn, men er ikke noe argument overfor andre enn deg selv.

 

[Dr_BASS]

Hvilke? Og hvorfor lurer du på det?

Alle, har ikke de også rett på rettsvern?
Tenker siden du sier jeg har menneskeforakt og ikke forstår rettsprinsipper så er det interessant hva du mener siden du sitter på den prektige stol og mener du har overmoral over meg.
Jeg klarer å se prinsippielt på det og for meg er det like jævlig om det er en terroist eller en narkosmugler som blir bomba sønder og sammen. Med en gang vi tillater lister over hvem som er innafor å drepe så er man i gang.
Den største terroristen er usa tett etterfulgt av israel
De samme har skapt resten av faenskapen både karteller og terrororganisasjoner gjennom cia, mossad og andre byråer med 3 bokstaver. De har fått både penger og våpen, opplæring og instruksjoner.
Også blir jeg plutselig den stygge ulven fordi jeg påpeker at dette er business as usual. Snakk om å ikke få med seg ting a...
Derfor jeg lurer

 

[Dr_BASS]

Det er etablert kunnskap at pressmiddel fra bakmennene ofte benyttes overfor the mules. Det mest effektive er nær familie/slektninger som gissel. Dette vet man.

At du er sikker vet de fleste her inn, men er ikke noe argument overfor andre enn deg selv.

Det ligger alltid en tragisk historie bak det aller meste...
Dersom du er tvil om informasjonen usa har om de i båten så lurer jeg hva du syns om at de samme (usa) forer verden med informasjon. Skal man ikke stole på verdens største overvåkningsapparat?
Bare for å presisere, jeg mener vi aldri kan stole på myndighetene.
Koselig at andre forhåpentligvis våkner opp
Måtte bare et par verdenskriger, proxykriger, finansielle kriser og pandemier til...

 

[Disqutabel]

Litt mer moro fra over there, sikkert til stor glæde for noen av trådens lesere og tastere

Frykten er satt i spill

USA er virkelig blitt et skremmende land å bo i under Donald Trump sin andre presidentperiode, hvor han setter ut i livet hva han ikke fikk gjennomført i sin første periode. Den voksende frykten som har grepet om seg i det amerikanske samfunnet, vil få alvorlige konsekvenser for generasjoner...

www.nordnorskdebatt.no

Og sjekk kommentarene…
Argumentasjonsform godt synlig og lett gjenkjennelig

Men argumentasjonen i kommentarfeltet er uansett flere mil bedre enn det vi finner på VG. Jeg har fortsatt litt tiltro til nordlendinger.

 

[Pink_Panther]

Jeg har da selv smuglet hundrevis av ganger...

To pakker snus for mye over grensen ved Svinesund?

 

[Disqutabel]

Alle, har ikke de også rett på rettsvern?
Tenker siden du sier jeg har menneskeforakt og ikke forstår rettsprinsipper så er det interessant hva du mener siden du sitter på den prektige stol og mener du har overmoral over meg.
Jeg klarer å se prinsippielt på det og for meg er det like jævlig om det er en terroist eller en narkosmugler som blir bomba sønder og sammen. Med en gang vi tillater lister over hvem som er innafor å drepe så er man i gang.
Den største terroristen er usa tett etterfulgt av israel
De samme har skapt resten av faenskapen både karteller og terrororganisasjoner gjennom cia, mossad og andre byråer med 3 bokstaver. De har fått både penger og våpen, opplæring og instruksjoner.
Også blir jeg plutselig den stygge ulven fordi jeg påpeker at dette er business as usual. Snakk om å ikke få med seg ting a...
Derfor jeg lurer

Jeg vet fortsatt ikke helt hva du sikter til, dette blir bare for diffust.
At statens maktmonopol kan intervenere for å spare liv ved terrorhandlinger på eget territorie, er ikke på noen måte sammenlignbart med det vi har sett eksempler på i internasjonalt farvann, der ingen liv er i akutt fare.
Så diskusjonen oppleves å være helt på viddene, om du ikke kan konkretisere noe mer hvilke situasjoner du omtaler.

 

[Hønndjevelen]

To pakker snus for mye over grensen ved Svinesund?

Eller folk på seiltur fra Skagen til Sørlandet, de har antagelig med seg mere børst enn lovlig.
Og de er sikkert tilknyttet Hirtshals kartellet.
"I love the smell of sinking boats in the morning "

 

[Dr_BASS]

Jeg vet fortsatt ikke helt hva du sikter til, dette blir bare for diffust.
At statens maktmonopol kan intervenere for å spare liv ved terrorhandlinger på eget territorie, er ikke på noen måte sammenlignbart med det vi har sett eksempler på i internasjonalt farvann, der ingen liv er i akutt fare.
Så diskusjonen oppleves å være helt på viddene, om du ikke kan konkretisere noe mer hvilke situasjoner du omtaler.

eg snakker om de tusenvis av uskyldige menneskene som ble/blir bombet ihjel i kampen mot terror i midtøsten. Dett har vært et problem i 20år
dette er ofte droneattentater basert som etterretning fra de samme (usa) som står bak båtbombingene
innenfor siden det er kampen mot terror og ikke kampen mot narkotika? Eller innenfor fordi det ble utført av verdens helligste (obama) og klovnen bush?
Og siden man alltid må forklare seg så jævlig her inne, også idioten trump

Du klarer ikke se at det er akkurat det samme? Løsningen på problemet er enkelt, det skal ikke finnes noen lister over fiender av staten, med en gang staten har slike lister er det kun noen argumenter unna å forsvare det ene og det andre inn på denne listen.
Men så lenge vi godtar at det er slike lister så må vi også godta at enkelte ganger er det terrorister på denne listen, andre ganger er karteller eller andre.
Igjen jeg skjønner ikke hvorfor det er så mye å skrike over enn så lenge man ikke skriker over alle de andre tusen som blir drept unødvendig av myndighetene hvert eneste forbanna år.
Enten er man mot eller så er man for.