el_mariachi
Hi-Fi freak
- Ble medlem
- 28.11.2002
- Innlegg
- 5.636
- Antall liker
- 394
Finnes det noen bra sider om dette?
Formler og eventuelle målinger?
Formler og eventuelle målinger?
Takker, den fant jeg først når jeg googlet emnet.slowmotion skrev:
Kan ikke se at det finnes noen spoler her jeg men?grelv skrev:Ulempen med passive filtre på linjenivå er at verdiene for spolene (dersom du skal ha noe annet enn 1.ordens filterkarakteristikk) blir veldig høye: i størrelsesorden flere Henry. Slike er meget vanskelig å skaffe. Dessuten blir impedanskarakteristikken i et slikt filter gjerne slik at ikke alle preamper (egentlig: de færreste) vil klare å drive det: du vil komme til å trenge en buffer uansett.
Sjekk http://www.marchandelec.com/xm46.html - men vær OBS: Det de ikke forteller deg er at kombinasjonen av spoler/kondensatorer pluss den lave inngangsimpedansen i et slikt passivt filter krever svært mye av det foranliggende drivertrinnet. I praksis vil få "normale" preamper greie å drive 1k induktiv/kapasitiv impedans direkte uten økende forvengning. For godt resultat vil du enten trenge en tilpasningstrafo eller et buffertrinn med høy strømkapasitet.
På meg virker dette litt krøkkete og bakvendt. Mye bedre - og enklere - med aktive filtre.
http://www.t-linespeakers.org/tech/filters/passiveHLxo.html
Neivel?Valentino skrev:Høyttalere er ikke det vi holder på med her.
Skjønner fortsatt ikke. Jeg har tatt for gitt at disse delefiltrene er beregnet for å dele opp frekvensområdet for bi (eller tri-)-amping, og at det er høyttalere som skal drives. Da er det vel interessant å tilpasse filterkarakteristikken til de elementene som faktisk benyttes?Valentino skrev:Sjekk overskriften, grelv.
OK: det er ikke høyttalerelementeds impedanskarakeristikk jeg snakker om (den er såklart helt uviktig i denne sammenheng), men det passive linjenivå-filterers impedanskarakteristikk. Skal du ha mer enn 1. ordens filterkarakteristikk, blir impedansen på dette filteret såpass lav (enten du bruker spoler eller kaskadekoblete 1. ordens filtre) at ikke alle forforsterkere (eller DAC'er) orker å drive det skikkelig. Ofte trenger du en buffer uansett, og da er det i mine øyne mye bedre med aktive filtre - som dessuten gir langt flere muligheter og bedre kontroll.Valentino skrev:Ja, men det er noe som glipper for meg her allikevel.
Hvordan kan høyttalerelementets impedanskarakteristikk ha innvirkning på signalets oppførsel foran effektforsterkeren?
(Jeg ser for meg slike filtre brukt i applikasjoner som min egen (dvs. HP-avlastning av "satellitter"), og ikke i høyere orden enn 2.)
Hvilken specs er det som avgjør om pre klarer å drive en slik krets da?Valentino skrev:Høyttalere er ikke det vi holder på med her.
Jeg bruker et slikt annenordens passivt linjenivå HP-filter på hovedeffektforsterkeren min. Det går veldig bra, men man må ha en driver som tåler en last på få kOhm. I mitt tilfelle Slimdevices Transporter og 4.3 kOhm.
De fleste effektforsterkere har inngangsimpedans i størrelsesorden 10-100 kOhm, og den er temmelig rent resistiv. Det er en slik last preamper er beregnet påå kunne drive.el_mariachi skrev:Hvilken specs er det som avgjør om pre klarer å drive en slik krets da?
grelv skrev:De fleste effektforsterkere har inngangsimpedans i størrelsesorden 10-100 kOhm, og den er temmelig rent resistiv. Det er en slik last preamper er beregnet påå kunne drive.el_mariachi skrev:Hvilken specs er det som avgjør om pre klarer å drive en slik krets da?
Passive filtre som disse presenterer derimot impedanser på så lavt som 1 kOhm, og med kapasitive/induktive elementer. For å drive en lik krets skikkelig, må utgangstrinnet i preampen kunne levere nok strøm. Dette er ikke uten videre lett å lese ut av en spec - man må nesten se på selve den elektroniske kretsen og hvordan denne er bygget opp.
Rent generelt (og ikke så lite upresist): de fleste rørpreamper liker ikke så lave imedanser som det her er snakk om. Preamper bygget opp av integrerte kretser kan klare det hvis op-ampen er av en type som f eks (slik Valentino antyder) kan drive 600 ohm. Det kan f eks OPA2134 eller Philips NE5534, og dette kan leses ut av datablad for de aktuelle chip'ene. En buffer, som f eks TI BUF134 er nettopp beregnet for slike formål.
Transistorpreamper bør ha "solide" utgangstrinn, f eks med transistorer som står montert på kjøleplate. Da er det stor sannsynlighet for at disse kan levere nok strøm.
Den ryker ikke, men forvrengningen vil øke og båndbredden (frekvensgang) vil kunne endres. Den fargningen av signalet dette innebærer, vil kunne være klart hørbar.FAB skrev:Hva skjer med preamp`en hvis den ikke klarer å levere nok strøm?
Ryker den? Eller blir signalet som kommer inn til poweramp dårlig?
Går det an å teste dette uten å ødelegge noe, som feks preamp?
Jepp.FAB skrev:.... Men det er ørene som bestemmer.
...